Å være strafferettslig tilregnelig...

[Katt-ja]

Advokaten fikk spørsmål om klienten hadde gjort seg opp noen mening om årene han må sone.

Det var på dette han svarte: Nei, han tror han vil bli skutt.

Advokaten sa jo også at Breivik trodde han ville bli torturert i fengsel/avhør - altså systematisk, ikke av andre fanger.

[ShitDiddelyDo]

Begrunnet han det på noen måte, altså hvorfor han trodde han skulle bli skutt?

Nope. Advokaten klarer ikke begrunne noe, og han snakker ikke i lange setninger. Det virker som om han stiller seg hoderystende til alt han hører, og han understreker ofte at hans virkelighetsoppfattelse er på et sånt nivå at det er veldig få, om noen, i verden som deler den.

Lippestad klarer ikke engang å beskrive klienten sin ennå. Han ser ut til å være ganske drøy kost (uten at han har brukt ordene "drøy kost"). Kroppsspråket hans sier ganske mye, dog.

På spørsmål om han angrer på at han tok jobben, svarte han nei (og en begrunnelse), men han understreket at dersom klienten ikke ville rette seg etter hans juridiske råd, måtte han finne en annen.

Det er det ikke ofte advokater sier, tror jeg, så jeg vil vel tro at vi etter hvert får et advokatbytte også, for denne klienten ser ut til å ville styre selv, og jeg tviler på at han følger en normal advokat sine råd.

[Ugga]

Advokaten sa jo også at Breivik trodde han ville bli torturert i fengsel/avhør - altså systematisk, ikke av andre fanger.

Men hvordan vet vi at dette ikke er skuespill?

[ShitDiddelyDo]

Advokaten sa jo også at Breivik trodde han ville bli torturert i fengsel/avhør - altså systematisk, ikke av andre fanger.

Ja, jeg leste det. Han sa ingenting om det nå, men jeg ser at media har meldt det tidligere.

Han tror krigen er startet.

Det skal sies at han ikke vet noe om hva som har skjedd utenfor ennå. Det har han ikke spurt om, og han vet ingenting om verdens reaksjoner. Men det vil han få vite snart (svarte advokaten på spørsmål om det).

[Katt-ja]

Alt jeg har lært går ut på at det nettopp er ens tanker og virkeligshetsforståelse som avgjør om en er sinnsyk.

Hvordan påvirker årevis (overfor)bruk av anabole steroider ens sinn? Kan disse - kombinert med sære meninger - ha fått ham til å bli så sprø at kan kunne tro at han var i sin rett til å "redde verden"?

[Holmes]

Nope. Advokaten klarer ikke begrunne noe, og han snakker ikke i lange setninger. Det virker som om han stiller seg hoderystende til alt han hører, og han understreker ofte at hans virkelighetsoppfattelse er på et sånt nivå at det er veldig få, om noen, i verden som deler den.

Lippestad klarer ikke engang å beskrive klienten sin ennå. Han ser ut til å være ganske drøy kost (uten at han har brukt ordene "drøy kost"). Kroppsspråket hans sier ganske mye, dog.

På spørsmål om han angrer på at han tok jobben, svarte han nei (og en begrunnelse), men han understreket at dersom klienten ikke ville rette seg etter hans juridiske råd, måtte han finne en annen.

Det er det ikke ofte advokater sier, tror jeg, så jeg vil vel tro at vi etter hvert får et advokatbytte også, for denne klienten ser ut til å ville styre selv, og jeg tviler på at han følger en normal advokat sine råd.

''så jeg vil vel tro at vi etter hvert får et advokatbytte også, for denne klienten ser ut til å ville styre selv, og jeg tviler på at han følger en normal advokat sine råd.''

Jeg ser at det er mange spekulasjoner på at massemorderen etter hvert vil være sin egen advokat.

Og da passer det å sitere det gamle ordtaket: "Den som fører sin egen sak, har en idiot som advokat."

[ShitDiddelyDo]

''Jeg tror også vi ender opp med advokatbytte etter hvert. ''

Det tror jeg også, ihvertfall dersom Lippestad begynner å føle seg som en brikke i Breiviks spill. Jeg har stor tiltro til Lippestad og hans integritet som advokat. Tror ikke han gidder å la seg bruke i et spill for galleriet.

Jeg tror i hvert fall ikke Lippestad har noen enkel jobb, men jeg synes han takler det bra. Han er ikke en av disse advokatene som ender opp slakta av alt og alle fordi han nærmest taler klientens sak.

Tenk deg Staff her. Han hadde sannsynligvis sagt at dette var småtterier i verdenssammenheng, og vist til folkemord som noe som faktisk var ille.

[Katt-ja]

Ja, jeg leste det. Han sa ingenting om det nå, men jeg ser at media har meldt det tidligere.

Han tror krigen er startet.

Det skal sies at han ikke vet noe om hva som har skjedd utenfor ennå. Det har han ikke spurt om, og han vet ingenting om verdens reaksjoner. Men det vil han få vite snart (svarte advokaten på spørsmål om det).

Han vil i alle fall erfare at hans angrep antageligvis styrker AP - det vil nok gjøre vondt... Eller,- kanskje han _egentlig_ er en gal og smart AP-tilhenger....

[ShitDiddelyDo]

''så jeg vil vel tro at vi etter hvert får et advokatbytte også, for denne klienten ser ut til å ville styre selv, og jeg tviler på at han følger en normal advokat sine råd.''

Jeg ser at det er mange spekulasjoner på at massemorderen etter hvert vil være sin egen advokat.

Og da passer det å sitere det gamle ordtaket: "Den som fører sin egen sak, har en idiot som advokat."

''

Jeg ser at det er mange spekulasjoner på at massemorderen etter hvert vil være sin egen advokat.

Og da passer det å sitere det gamle ordtaket: "Den som fører sin egen sak, har en idiot som advokat."

''

Det var akkurat det jeg tenkte også da jeg så pressekonferansen. Denne mannen kommer til å bli sin egen advokat - forutsatt at det er lov i Norge? Er det det?

Og det tror jeg er et godt sitat.

[Ugga]

Han vil i alle fall erfare at hans angrep antageligvis styrker AP - det vil nok gjøre vondt... Eller,- kanskje han _egentlig_ er en gal og smart AP-tilhenger....

He he.

[ShitDiddelyDo]

Han vil i alle fall erfare at hans angrep antageligvis styrker AP - det vil nok gjøre vondt... Eller,- kanskje han _egentlig_ er en gal og smart AP-tilhenger....

Hehe, ja, konspirasjonsteoriene er allerede ute.

Men jeg tror nok heller ikke han ventet disse reaksjonene. Han ser ut til å tro vi er i krig, men det er vi jo ikke. Norge står sannsynligvis mer samlet enn noen gang, og hans meningsfeller på nettet får PST, en internasjonal komite og pressen på nakken. Han har ødelagt sin sak.

[Holmes]

''

Jeg ser at det er mange spekulasjoner på at massemorderen etter hvert vil være sin egen advokat.

Og da passer det å sitere det gamle ordtaket: "Den som fører sin egen sak, har en idiot som advokat."

''

Det var akkurat det jeg tenkte også da jeg så pressekonferansen. Denne mannen kommer til å bli sin egen advokat - forutsatt at det er lov i Norge? Er det det?

Og det tror jeg er et godt sitat.

Jeg tror det er lov å føre sin egen sak i Norge, men jeg kan ikke dokumentere det.

[Gjest togli]

Hvis alle mennesker som dreper andre mennesker per definisjon ikke er ved sine fulle fem, og dermed ikke kan straffes, så kan vi jo ikke staffe noen som helst.

Diskusjonen er helt uinteressant. Hvorvidt han er splitter pine gal eller ikke endrer ikke på tragedien, og det endrer ikke på det faktum at han må holdes borte fra samfunnet slik at han ikke får forvoldt mere skade.

Når han har planlagt ting i detalj i 10 år, så kan det neppe sies å skyldes en enkelt psykose i gjerningsøyeblikket.

Helt enig i det!

Jeg har alltid tenkt at det å drepe et menneske i affekt e.l. er noe mange kan gjøre, men massemord? Det er vanskelig å se for seg at man kan være normal i hodet og greie å gjøre noe slikt...

[Gjest togli]

I dagligtale kan vi ofte bruke ord som gal. Gærning, forskrudd osv, uten at dette på noen som helst måte er uttrykk for psykiatrisk diagnose.

En dame på tv (psykiater?) sa at hun betvilte at en som hadde planlagt dette så nøye i så mange år og som hadde et så bevisst forhold til hva han gjorde, hva han sa/skrev hvor osv kunne være psykotisk.

Man kan neppe skylde på "psykotisk i gjerningsøyeblikket" i dette tilfellet, nei...

[Gjest togli]

Jeg har faktisk tenkt en del på dette. Han er jo smart, intelligent og oppegående. Han har planlagt dette nøye, satt seg inn i hva han må gjøre for å etablere selskapet, bygge en bombe, osv.

Det er ganske mye han har måttet lære seg. Og det er ganske mange detaljer som må klaffe.

Og det gjorde det jo. Han løste dette på en perfekt måte, han avledet hele landet og rammet hardest når han kunne. Det krever mer enn hva en hvemsomhelst kan klare.

Men; hvem gjør noe sånt?

Jeg tror (rene spekulasjoner) at han på en side vet hva han gjør, forstår konsekvensen og har en plan. Og jeg tror han likner veldig mange andre i sitt mønster, han går helt opp i det han driver med. Alle store menn i Norge gjør det samme, Stordalen, Fredriksen, Thon - alle brenner og lever for verket sitt. Det er livet deres, livsstilen. De har et mål, og de gjør alt for å komme dit. Uten sammenligning forøvrig!

Men så er han irrasjonell. Han har ikke de samme "rimelighetens grenser" som vi andre. Vi andre har også forskjellige grenser for hva vi kunne gjort mot andre mennesker, og jeg møter stadig på mennesker som har gjort ting jeg aldri kunne gjort. Men dette er så langt over den grensen at jeg ikke klarer å forstå hvordan han kom helt dit...

Samtidig har han jo rett, han har fått en hel verdens oppmerksomhet. "Alle" har lastet ned manifestet hans, alle vet hva han kjemper for osv. Målet hans var å bli hørt, og det ble han.

Jeg tror han er smartere enn snittet. Jeg sammenligner ham litt med Sheldon (Big Bang Theroy) - han er smart, men han forstår ingenting av de sosiale kodene. Han eier ikke EQ på samme måte som oss andre.

Han skjønner også at han må straffes for dette, men han må nekte straffskyld for å få uttale seg. Innrømmer han skyld blir det jo ingen sak, da vil ingen få høre det han har å si.

Han vet han skal tilbringe resten av livet avskåret fra oss andre, men med tanke på hvordan han har levd de siste ti årene tror jeg ikke det er et spesielt stort offer for ham...

Takk! Mye av det samme også jeg har tenkt... Jeg har også tenkt at han må ha en eller annen forstyrrelse som gjør at han mangler de normale empatiske reaksjonene flok flest heldigvis er i besittelse av... Psykopatiske trekk virker iallefall nærliggende å tenke på (uten å trekke paralleller til psykopater generelt).

Vet du om man kan få resusert straff pga en eller annen psykiatrisk diagnose?

[Gjest togli]

Jeg glemte å si at han lever i en annen verden, og at dette er hans virkelighet. Han forstår verdensbildet på en annen måte enn oss andre...

Jeg vil veldig gjerne si at han tar feil, men det er like fullt hans sannhet.

Ja, jeg så den.... Tror de driver med tortur i norske fengsler etc. Virker jo helt hjernevaska hele fyren..

[Ugga]

Ja, jeg så den.... Tror de driver med tortur i norske fengsler etc. Virker jo helt hjernevaska hele fyren..

Jeg tror rett og slett ikke noe på dette. En mann som er såpass belest som ham burde vite at det ikke bedrives tortur i norske fengsler.

[Gjest togli]

Han vil tydligvis bli fratatt sin fridom, samme hvilken diagnose han vil få.

(Men så slu som han er, så tror jeg ingenting.)

Frisk i minne en film jeg såg her om dagen. En mann som ble satt i isolat. Han ble satt der fordi han ønsket det selv.

Er det ene (isolat/ forvaring eller fengsel) å foretrekke fremfor det andre for siktede ?

Han her ønsker jo å bli framstilt som en martyr som lider for saken sin, så der får han det som han vil...noe annet er selvsagt umulig å få til :/

[Gjest togli]

Jeg tror rett og slett ikke noe på dette. En mann som er såpass belest som ham burde vite at det ikke bedrives tortur i norske fengsler.

Skulle ikke forundre meg om han rett og slett er såpass smart at han greier å lure alle trill rundt.... ender vel med at han blir satt i bås som "ikke tilregnelig"... men vil tro de rettspsykiatriske sakkyndige greier å sile ut slike? Hvis ikke ABB har studert slike ting nøye på forhånd og vet hvordan han bør agere....

[Gjest togli]

Her er én referanse til hans voksenliv:

"Glenn Jensen husker ham som sympatisk, intelligent, velklædt og hyggelig. Men han husker også hans ekstreme holdninger til blandt andet indvandringen. Holdninger som de ikke delte.

- Jeg snakkede ham efter munden, siger Glenn Jensen, der var interesseret i tættere kontakter til Breivik og hans netværk for at kunne lave forretninger i Oslo.

Ifølge Glenn Jensen mødtes Breivik omkring en gang om måneden med fire-seks andre mænd i en slags 'kaffeklub'. "

http://ekstrabladet.dk/112/article1591699.ece

Leste et sted at en av hans gode venner fra oppveksten var en norsk-pakistaner...