Gjest LOL meg her og der Skrevet 6. oktober 2011 Del Skrevet 6. oktober 2011 ???? 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239488 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest prust Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Hvordan går det an da? Leser de aldri aviser? Ser de ikke på nyheter? Jeg skjønner ikke hvordan det går an å ikke ha hørt om Steve Jobs med mindre man er analfabet eller lever fullstendig i sin egen lille boble. Jeg mener det på fullt alvor:) ''Hvordan går det an da? Leser de aldri aviser? Ser de ikke på nyheter? Jeg skjønner ikke hvordan det går an å ikke ha hørt om Steve Jobs med mindre man er analfabet eller lever fullstendig i sin egen lille boble. Jeg mener det på fullt alvor:) '' Vel - jeg er definitivt ikke analfabet. Om jeg lever i min egen lille boble, må evt du definere. Jeg har ALDRI lagt merke til navnet Steve Jobs før i går. Men jeg er ekstremt lite opptatt av navn og "kjendiser". Det finnes jo enormt mange personer som har gjort mye bra/interessant/nyvinnende osv - uten at jeg biter meg merke i navnet. For meg er dataen et verktøy jeg bruker på jobb og hjemme, har aldri vært noe interessert i hvordan det fungerer eller hvem som har ansvar for nyvinninger og utvikling. Jeg har alltid brukt PC, har ikke noen Ipod, Iphone, Ipad eller andre sånne ting. Har PC og en SE mobil - og hører på musikk på radio eller på CD plater. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239521 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Mrs D Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Teskje: Det å påpeke at det ikke er ekstremt underlig at det finnes en del mennesker i alderen 10-70, eller 15-50, som ikke har hørt selve navnet Steve Jobs betyr ikke at man ikke anerkjenner det han har gjort. Teskje: Hadde JEG hevdet noe annet? 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239678 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Mrs D Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Enig, Toy Story er genial. Den representerte et kvantesprang mht animasjonsfilm og figurers bevegelser. Tenk bare på Jurassic Park som kostet MYE å produsere - 200-kilos dinosaurer ser jo ut som de er 20 kilo når de løper... Nei også her har Jobs hatt en enorm betydning. Jo mer jeg har lest om Steve Jobs, dess mer beundrer jeg han og det han har skapt. Da det ble mulig å bestille bøker via iTunes forhåndsbestilte jeg biografien om ham, gleder meg til den kommer! 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239680 Del på andre sider Flere delingsvalg…
XbellaX Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 '' Nettopp fordi Apple kontrollerer både hardware og software får man, for å bruke Steve Jobs egne ord, noe som rett og slett bare fungerer.'' Pussig, jeg har aldri hatt noen spesielle problemer de 20 årene jeg har brukt PC'er med Windows. (Og som en hyggelig bonus har jeg spart ganske mye penger også da.) ''Derfor er Apples maskiner dyrere, fordi de aldri har latt seg friste til å inngå kompromisser som går på bekostning av kvaliteten eller bruken. '' Og det har du lest i reklamebrosjyrene fra Apple? "Pussig, jeg har aldri hatt noen spesielle problemer de 20 årene jeg har brukt PC'er med Windows." Da er du kanskje den eneste på denne kloden. En PC kan ikke sammenlignes med en Mac, den kommer ikke i nærheten, selv ikke på en god dag. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239681 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Mrs D Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 "Pussig, jeg har aldri hatt noen spesielle problemer de 20 årene jeg har brukt PC'er med Windows." Da er du kanskje den eneste på denne kloden. En PC kan ikke sammenlignes med en Mac, den kommer ikke i nærheten, selv ikke på en god dag. ''Da er du kanskje den eneste på denne kloden.'' Selv Bill Gates hadde trøbbel med PC. Glemmer aldri da han skulle presentere et eller annet OS (Win 98? Husker ikke helt), skrøt uhemmet av hvor fantastisk og uproblematisk alt var, OG starta opp med skikkelig blåskjerm. "Alle" vet at PC er kranglete og problematisk i bruk. Jeg pleier si til gutta mine at om de skal lyve, så må de i alle fall gjøre det på en måte som får folk til å TRO det de sier er sant. Ingen får meg til å tro at man har hatt PC i 20 år uten å opplevd at den er ustabil. Da er det mer sånn at det er så kalkulert inn i hverdagen med PC at man faktisk tar det for gitt at det er sånn det skal være. ''En PC kan ikke sammenlignes med en Mac, den kommer ikke i nærheten, selv ikke på en god dag.'' Jeg var selv svoren PC- og Windowsbruker i mine første 14 år med datamaskin, hellig overbevist om at det var best. Selvsagt trøbla maskinene, men det var jo sånn det skulle være liksom.. Jeg hadde faktisk ikke den fjerneste anelse om HVOR uproblematisk og stabilt Mac fungerte før jeg selv kjøpte en. Det var som å plutselig kjøre Ferrari på motorveien der jeg før hadde hangla rundt i ei gammel Boble fra 1960 og den tid, ei Boble med motortrøbbel. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239695 Del på andre sider Flere delingsvalg…
XbellaX Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 ''Da er du kanskje den eneste på denne kloden.'' Selv Bill Gates hadde trøbbel med PC. Glemmer aldri da han skulle presentere et eller annet OS (Win 98? Husker ikke helt), skrøt uhemmet av hvor fantastisk og uproblematisk alt var, OG starta opp med skikkelig blåskjerm. "Alle" vet at PC er kranglete og problematisk i bruk. Jeg pleier si til gutta mine at om de skal lyve, så må de i alle fall gjøre det på en måte som får folk til å TRO det de sier er sant. Ingen får meg til å tro at man har hatt PC i 20 år uten å opplevd at den er ustabil. Da er det mer sånn at det er så kalkulert inn i hverdagen med PC at man faktisk tar det for gitt at det er sånn det skal være. ''En PC kan ikke sammenlignes med en Mac, den kommer ikke i nærheten, selv ikke på en god dag.'' Jeg var selv svoren PC- og Windowsbruker i mine første 14 år med datamaskin, hellig overbevist om at det var best. Selvsagt trøbla maskinene, men det var jo sånn det skulle være liksom.. Jeg hadde faktisk ikke den fjerneste anelse om HVOR uproblematisk og stabilt Mac fungerte før jeg selv kjøpte en. Det var som å plutselig kjøre Ferrari på motorveien der jeg før hadde hangla rundt i ei gammel Boble fra 1960 og den tid, ei Boble med motortrøbbel. Hahaha, morsomt, satt å tenkte på den episoden med presentasjonen selv i sted. Ikke sant, det kan virkelig ikke sammenlignes. Jeg betaler så gladelig det en Mac koster for den opplevelsen det produktet gir meg, jeg får helhet, stabilitet(!), jeg får rett og slett noe som fungerer over tid. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239700 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Sør Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Hahaha, morsomt, satt å tenkte på den episoden med presentasjonen selv i sted. Ikke sant, det kan virkelig ikke sammenlignes. Jeg betaler så gladelig det en Mac koster for den opplevelsen det produktet gir meg, jeg får helhet, stabilitet(!), jeg får rett og slett noe som fungerer over tid. Hei, Jeg har brukt Toshiba (og nå Lenovo) bærbare over hele verden siden 1996 (med utstrakt reising til "merkelige" steder), og har aldri hatt noe som helt problem, bortsett fra én skjermhengsel. Det er faktisk ganske lenge siden manglende stabilitet og slikt var et problem på PCer generelt. Med vennlig hilsen 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239704 Del på andre sider Flere delingsvalg…
XbellaX Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Hei, Jeg har brukt Toshiba (og nå Lenovo) bærbare over hele verden siden 1996 (med utstrakt reising til "merkelige" steder), og har aldri hatt noe som helt problem, bortsett fra én skjermhengsel. Det er faktisk ganske lenge siden manglende stabilitet og slikt var et problem på PCer generelt. Med vennlig hilsen Hei, Nei det er ikke det. Mvh 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239705 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Sør Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Hei, Nei det er ikke det. Mvh Hei, Jo, det er det. Mvh 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239706 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Niccolina Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 ... mine svigerforeldre kjørte en gang til banken for å levere konvolutten med brevgiro! Godt det ble med den ene gangen :-) 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239708 Del på andre sider Flere delingsvalg…
XbellaX Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Hei, Jo, det er det. Mvh Du mener en helt vanlig laptop kan konkurrere med en mac i stabilitet? 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239712 Del på andre sider Flere delingsvalg…
morsan Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Godt det ble med den ene gangen :-) Det vet jeg jo strengt tatt ikke, men den gangen fikk jeg ihvertfall vite om det ;-) 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239717 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest Kayia Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Jo mer jeg har lest om Steve Jobs, dess mer beundrer jeg han og det han har skapt. Da det ble mulig å bestille bøker via iTunes forhåndsbestilte jeg biografien om ham, gleder meg til den kommer! Enig. Han har en facinerende og kompleks personlighet, og har hele tiden vært så ekstrem handlekraftig. Det er ofte mye prat med mange, men Jobs har vært en så markant og visjonær do'er. Jeg satt faktisk og tenkte på Jobs da jeg så filmen om Mark Zuckerberg forleden, de har noe til felles. Informativ artikkel i papirutgaven av Aftenposten i dag forresten, men du har kanskje allerede sett den? 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239718 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Sør Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Du mener en helt vanlig laptop kan konkurrere med en mac i stabilitet? Jeg mener at det er lenge siden stabilitet var et problem på bærbare PCer, og i denne oversikten er både Asus og Toshiba bedre enn Apple: http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/11/17nov09compach0qw83.jpg I andre jeg har sett leder Apple, så forskjellen er nok meget liten. Med vennlig hilsen 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239721 Del på andre sider Flere delingsvalg…
XbellaX Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Jeg mener at det er lenge siden stabilitet var et problem på bærbare PCer, og i denne oversikten er både Asus og Toshiba bedre enn Apple: http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/11/17nov09compach0qw83.jpg I andre jeg har sett leder Apple, så forskjellen er nok meget liten. Med vennlig hilsen Asus er et merke jeg liker godt men kan fortsatt ikke sammenlignes i stabilitet med en mac. Jeg har hatt min Mac på siden august, ikke rebootet en eneste gang, få det til med en pc så skal jeg begynne å bli imponert. "SquareTrade analyzed failure rates for over 30,000 new laptop computers covered by SquareTrade Laptop Warranty plans and found that one-third of all laptops will fail within 3 years. " (http://www.squaretrade.com/htm/pdf/SquareTrade_laptop_reliability_1109.pdf) 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239733 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Mrs D Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Jeg mener at det er lenge siden stabilitet var et problem på bærbare PCer, og i denne oversikten er både Asus og Toshiba bedre enn Apple: http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/11/17nov09compach0qw83.jpg I andre jeg har sett leder Apple, så forskjellen er nok meget liten. Med vennlig hilsen Problemet med PC er at Microsoft har laget et OS som skal passe til allverdens konfigurasjoner på maskinvaresiden. I praksis fungerer ikke dette bestandig like godt. PC kjører flere typer CPU'er, både innen Intel (der alt mulig brukes i PC-markedet fordi folk tror de kan få en billig OG god maskin de helst vil ha nesten gratis) og AMD. De kjører langt flere merker RAM-brikker, hovedkort osv osv. Alt dette skal Microsoft ha i bakhodet når de programmerer, mens de som lager hardwaren styrer med sitt. Jeg har satt sammen min andel hjemmesnekrede maskiner og vet hvor sårbart samspillet mellom Windows og hardware kan være. Noen merker er nok flinkere enn andre merker til å få til samspillet mellom Windows og hardware, men dette gjelder noen få. Om man ser prosentvis på Mac og Windows-maskiner så tror jeg nok at Mac leder stort, utbredelse tatt i betraktning. Man kan si hva man vil om Apples strenge regime, men det er dette som gjør at Apple fungerer så bra. Og det er dette regimet som gjør Mac-brukere tryggere på det de får enn PC-folket. Mac-folket vet hva de betaler for, og de betaler gjerne. Det sier litt når G5-brukerne som sitter på mellom 5 og 8 år gamle maskiner nå sutrer fordi de ikke kan kjøre Lion. Første OS som ikke fungerer - på 8 år! Hvor mange 8 år gamle PC-er tror du har gitt opp installasjon av nye OS for minst to OS-generasjoner siden? Selvsagt finnes det mandagsprodukter hos Apple også, det vil jeg tro. Det er ikke det jeg snakker om. Det jeg snakker om er brukeropplevelsen, som er himmelvid forskjell på hva Windows og Mac-OS gjelder. Fra å være temmelig anti-Apple for få år siden lærte jeg noe helt nytt det dagen jeg plugga inn EN ledning på min første iMac og var på nett etter fem minutter. Der mesteparten av tida av første oppstart gikk til å ønske meg velkommen på x antall språk. Apple sine maskiner fungerer bare, rett og slett. Jeg har til gode å sette opp en eneste Windowsmaskin (og jeg har satt opp mange de siste ti-femten årene) uten å måtte bruke ganske masse tid på å avinstallere alt mulig rask som PC-produsentene legger ved installasjonen. Spill, prøveversjoner av AV-programmer og Office f.eks. Tenker ofte at utsiden gjenspeiler innsiden godt hver gang jeg ser på alle glorete klistremerker Windows-laptops kommer med. Så ... nå snakker jeg om samspill mellom operativsystem og hardware, ikke hengsler og batterifester. Og helt ærlig, skal man ta også dette i betraktning, så tror jeg at Apple seiler opp igjen som soleklar ener nå som MacBook'en er ute av produksjon ettersom det var der problemene ofte lå hva klager angår. Omtrent alle problemer angående ødelagte maskiner a la hengsler og slik jeg har hørt om (jeg leser masse på diverse Mac-fora på nett) har vært å finne hos de hvite plastmaskinene til Apple. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239754 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Mrs D Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Asus er et merke jeg liker godt men kan fortsatt ikke sammenlignes i stabilitet med en mac. Jeg har hatt min Mac på siden august, ikke rebootet en eneste gang, få det til med en pc så skal jeg begynne å bli imponert. "SquareTrade analyzed failure rates for over 30,000 new laptop computers covered by SquareTrade Laptop Warranty plans and found that one-third of all laptops will fail within 3 years. " (http://www.squaretrade.com/htm/pdf/SquareTrade_laptop_reliability_1109.pdf) ''Asus er et merke jeg liker godt men kan fortsatt ikke sammenlignes i stabilitet med en mac. Jeg har hatt min Mac på siden august, ikke rebootet en eneste gang, få det til med en pc så skal jeg begynne å bli imponert.'' Min iMac har krevd reboot fire-fem ganger på de to årene jeg har hatt den. Så det skjer nok av og til. Men det er klart, da må man ta i betraktning at på disse årene har kanskje maskinen vært slått av like mange ganger fordi jeg har reist bort og slår den av når jeg skal være borte over tid. To av låsingene skyltes tidlige public beta av Adobe Muse som var ustabil. Så det var i grunnen ikke Mac'en sin feil en gang ... Det er det fine med Mac, ikke sant, at den bare kjører og kjører uten å skjære seg. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239757 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Mrs D Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Enig. Han har en facinerende og kompleks personlighet, og har hele tiden vært så ekstrem handlekraftig. Det er ofte mye prat med mange, men Jobs har vært en så markant og visjonær do'er. Jeg satt faktisk og tenkte på Jobs da jeg så filmen om Mark Zuckerberg forleden, de har noe til felles. Informativ artikkel i papirutgaven av Aftenposten i dag forresten, men du har kanskje allerede sett den? ''Informativ artikkel i papirutgaven av Aftenposten i dag forresten, men du har kanskje allerede sett den?'' Nei, den har jeg ikke sett. Få som kjøper Aftenposten heromkring, men jeg burde kanskje gjøre et hederlig unntak i dag. 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239758 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Sør Skrevet 7. oktober 2011 Del Skrevet 7. oktober 2011 Problemet med PC er at Microsoft har laget et OS som skal passe til allverdens konfigurasjoner på maskinvaresiden. I praksis fungerer ikke dette bestandig like godt. PC kjører flere typer CPU'er, både innen Intel (der alt mulig brukes i PC-markedet fordi folk tror de kan få en billig OG god maskin de helst vil ha nesten gratis) og AMD. De kjører langt flere merker RAM-brikker, hovedkort osv osv. Alt dette skal Microsoft ha i bakhodet når de programmerer, mens de som lager hardwaren styrer med sitt. Jeg har satt sammen min andel hjemmesnekrede maskiner og vet hvor sårbart samspillet mellom Windows og hardware kan være. Noen merker er nok flinkere enn andre merker til å få til samspillet mellom Windows og hardware, men dette gjelder noen få. Om man ser prosentvis på Mac og Windows-maskiner så tror jeg nok at Mac leder stort, utbredelse tatt i betraktning. Man kan si hva man vil om Apples strenge regime, men det er dette som gjør at Apple fungerer så bra. Og det er dette regimet som gjør Mac-brukere tryggere på det de får enn PC-folket. Mac-folket vet hva de betaler for, og de betaler gjerne. Det sier litt når G5-brukerne som sitter på mellom 5 og 8 år gamle maskiner nå sutrer fordi de ikke kan kjøre Lion. Første OS som ikke fungerer - på 8 år! Hvor mange 8 år gamle PC-er tror du har gitt opp installasjon av nye OS for minst to OS-generasjoner siden? Selvsagt finnes det mandagsprodukter hos Apple også, det vil jeg tro. Det er ikke det jeg snakker om. Det jeg snakker om er brukeropplevelsen, som er himmelvid forskjell på hva Windows og Mac-OS gjelder. Fra å være temmelig anti-Apple for få år siden lærte jeg noe helt nytt det dagen jeg plugga inn EN ledning på min første iMac og var på nett etter fem minutter. Der mesteparten av tida av første oppstart gikk til å ønske meg velkommen på x antall språk. Apple sine maskiner fungerer bare, rett og slett. Jeg har til gode å sette opp en eneste Windowsmaskin (og jeg har satt opp mange de siste ti-femten årene) uten å måtte bruke ganske masse tid på å avinstallere alt mulig rask som PC-produsentene legger ved installasjonen. Spill, prøveversjoner av AV-programmer og Office f.eks. Tenker ofte at utsiden gjenspeiler innsiden godt hver gang jeg ser på alle glorete klistremerker Windows-laptops kommer med. Så ... nå snakker jeg om samspill mellom operativsystem og hardware, ikke hengsler og batterifester. Og helt ærlig, skal man ta også dette i betraktning, så tror jeg at Apple seiler opp igjen som soleklar ener nå som MacBook'en er ute av produksjon ettersom det var der problemene ofte lå hva klager angår. Omtrent alle problemer angående ødelagte maskiner a la hengsler og slik jeg har hørt om (jeg leser masse på diverse Mac-fora på nett) har vært å finne hos de hvite plastmaskinene til Apple. Hei, Men her sammenligner du jo epler (!) og bananer! ;-) Det er klart at hvis du sammenligner pålitelighet mellom hjemmesnekrede PCer, med ymse hardware, firmware og software med en Mac, så vil Macen vinne, rett og slett fordi folk ikke gjør slikt med en Mac, så du vil aldri få den type feil. En måte å se dette på er at "å mikse og trikse" er en mulighet man ikke har på Mac, men som man heller ikke behøver å benytte seg av på en PC. Hvis man ikke trenger benytte seg av muligheten, så er PC og Mac nå omtrent like stabile. (Det var ikke slik for mange år siden.) En annen ting som har betydning for statistikken er bruksområdet. Det er klart at påliteligheten for en PC til 3000 kr som folk drasser med seg overalt (nettopp fordi den koster så lite), vil være mindre i gjennomsnitt enn en Mac til 15000,-, som sitter på et arkitektkontor, med voksne brukere. Det er også langt flere "brukere med oljete fingre" for PCer enn for Mac, og det er klart at det har betydning for statistikken. For øvrig, jeg er ikke spesielt "pro-PC"; jeg hadde et firma for mange år siden som bygget industri-PCer med samme mikroprosessor som Mac da brukt, og vi konkurrerte mot PCer. Med vennlig hilsen 0 Siter Lenke til kommentar https://forum.doktoronline.no/topic/370771-steve-jobs-er-d%C3%B8d/page/5/#findComment-3239779 Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Bli med i samtalen
Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.