Fikk ikke ha nisseluer på juleavslutning

[laban]

Du får se på Tv2 nhetene i kveld da vet du. Så får du se om det er tull. Så at det skulle komme i 9 nyhetene.

Hun skriver da ikke at det er noe tull, men at det ikke er representativt for norsk skole.

Det finnes skoleklasser der det forkynnes i stor stil i RLE-timene også, både til jul og ellers, selv om det er i strid med læreplanene. Dette er heller ikke representativt for det som foregår de fleste steder.

[Gjest togli]

Dette er selvsagt på ingen måte representativt for virkeligheten, det er jo en grunn til at det har blitt en (ganske dårlig) nyhetssak av det.

Jeg kjenner noen kristne (av typen indremisjon) som reagerer på nisser og nisseluer, men jeg har til dags dato aldri møtt en norsk muslim som har protestert eller blitt støtt av nisser.

Jeg så vel omlag førti-femti små, muslimske nissebarn på skoleavslutningen til yngstebarnet mitt i går. Samtlige med blide og applauderende foreldre til stede.

Samme erfaring som meg...... Har jobbet mange steder med muslimske skolebarn, og alle tar på nisseluer som de andre barna... De eneste som aldri blir med på slikt er Jehovs Vitner-barn, og de er etnisk norske nordmenn.

[Gjest togli]

Jeg mener selvfølgelig det jeg sier. I dette landet.

I dette landet? På hvilke andre skoler i dette landet har dette skjedd?

[Sør]

Det er neppe muslimer som hater nissen:

http://dagen.no/Nyheter/Utenriks/tabid/249/Default.aspx?ModuleId=69896&articleView=true

Dette er fra Danmark - der ble han hengt av en kristen menighet!

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg mener selvfølgelig det jeg sier. I dette landet.

Samme rektor forsvarte tidligere "Kirkeskole" i SFO (som faktisk ikke er lov, slik jeg forstår det), så hun er neppe kristen-fientlig. Heller tvertimot:

http://m.vl.no/samfunn/arrangerer-kirkeskole-pa-sfo-/

[Mrs. Wallace]

Hun skriver da ikke at det er noe tull, men at det ikke er representativt for norsk skole.

Det finnes skoleklasser der det forkynnes i stor stil i RLE-timene også, både til jul og ellers, selv om det er i strid med læreplanene. Dette er heller ikke representativt for det som foregår de fleste steder.

Nemlig.

[Lisabeth]

Det aner meg at dette er en fjær som er blitt til mange høns. Ikke så lett å finne ut av hvem som har bestemt lueforbudet, det er ingen som har lyst til å ta ansvar for det (og det kan man jo forstå).

Uttalelsen

" – Avgjørelsen om at man droppet nisseluer og gjorde juleavslutningen om til en vinterfest er ikke tatt av hensyn til elever med fremmedkulturell bakgrunn, men til andre religiøse minoriteter i Norge, sier rektor Tove Fredriksen." (sakset fra nrk.no)

tyder jo på at det ikke er innvandrere man vil "skåne fra nissen" men en eller annen uidentifisert gruppe. Mystisk ..... men tvilsomt om forbudet brer seg ut fra 5. klasse på Øren skole og til resten av landet. Så jeg tror vi kan ta det med ro :-)

[Sør]

Det aner meg at dette er en fjær som er blitt til mange høns. Ikke så lett å finne ut av hvem som har bestemt lueforbudet, det er ingen som har lyst til å ta ansvar for det (og det kan man jo forstå).

Uttalelsen

" – Avgjørelsen om at man droppet nisseluer og gjorde juleavslutningen om til en vinterfest er ikke tatt av hensyn til elever med fremmedkulturell bakgrunn, men til andre religiøse minoriteter i Norge, sier rektor Tove Fredriksen." (sakset fra nrk.no)

tyder jo på at det ikke er innvandrere man vil "skåne fra nissen" men en eller annen uidentifisert gruppe. Mystisk ..... men tvilsomt om forbudet brer seg ut fra 5. klasse på Øren skole og til resten av landet. Så jeg tror vi kan ta det med ro :-)

Med tanke på at samme rektor sannsynligvis bryter/har brutt loven ved å la kristne meningheter drive "søndagsskole" på SFO, så er det neppe pga. muslimene.

Med vennlig hilsen

[Lisabeth]

Med tanke på at samme rektor sannsynligvis bryter/har brutt loven ved å la kristne meningheter drive "søndagsskole" på SFO, så er det neppe pga. muslimene.

Med vennlig hilsen

Det er godt mulig, jeg er ikke kjent med det. Men det kan jo ikke være Jehovas Vitner heller når de synger "Tenke sjæl" på avslutningen?

(nå var jeg slem)

vh

[Gjest togli]

Det er godt mulig, jeg er ikke kjent med det. Men det kan jo ikke være Jehovas Vitner heller når de synger "Tenke sjæl" på avslutningen?

(nå var jeg slem)

vh

Haha:)))

[Gjest togli]

Det er neppe muslimer som hater nissen:

http://dagen.no/Nyheter/Utenriks/tabid/249/Default.aspx?ModuleId=69896&articleView=true

Dette er fra Danmark - der ble han hengt av en kristen menighet!

Med vennlig hilsen

Stakkars nissen :/

[Tunta]

Gosj, dette er misforstått "toleranse" som kun bidrar til intoleranse! Hvor skal jeg begynne?

Vel, nisseluer har svært lite med religion å gjøre, ei heller nisser generelt, men kanskje kulturelt betinget?. OK, jeg blir provosert til tross for at jeg tilhører en annen kulturbakgrunn!

Som vi ofte snakker om (og særlig i desember): Forskjellige trossamfunn har forskjellige helligdager og tradisjoner med alt det innebærer. Nisser er ikke et hett tema.. Personlig har jeg ikke truffet EN negativ ikke-etnisk-norsk, men det faller kanskje på sin egen urimelighet?

Min erfaring er dessuten at flerkulturelle i Norge i dag ikke lager "problemer" ved dette, det er det etnisk norske 'misforstått-enerett-på-sannheten' som gjør, eller fanatikere av ymse slag (et marginalt problem i denne sammenhenmg, tror jeg).

Støtter følgende sitat fra artikkelen:

''Stortingets visepresident Akhtar Chaudhry (SV) mener julenisser og nisseluer symboliserer noe av kjernen ved julen.

– Juletradisjonen er en viktig del av vår felles arv, og jeg ser ikke noen som reagerer på at denne vises fram i skolen, sier Chaudhry, som mener at man må være åpne om tradisjoner og kulturarv. ''

Som sagt enig ift min erfaring, og hallo: Nisser??!!??

[cathlin]

''– Datteren vår fikk klar beskjed om å ta av seg nisseluen fordi hun måtte ta hensyn til alle med en annen kultur og tro. Da er det litt rart at man i det hele tatt inviterer til juleavslutning, sier en mor til Drammens Tidende.

Da alle var på plass og lærerne ønsket velkommen, ble det klart sagt fra at det fra nå av ikke lenger kunne kalles en juleavslutning, fra nå av skulle det hete vintermarkering. ''

''– Jeg var ikke der selv, men ifølge en av klassestyrerne var dette en helt ordinær juleavslutning. Lærerne og elevene hadde blitt enige på forhånd om at dette ikke skulle være en nissefest, sier rektoren. ''

Det virker som at kriteriene for hva som er en vinterfest i forhold til nissefest ikke har blitt avklart eller kommunisert, når de på ene siden får beskjed på festen om å ta av seg nisselua, og på andre siden har blitt enige på forhånd hva det skal være.

[Mammantil3]

Det aner meg at dette er en fjær som er blitt til mange høns. Ikke så lett å finne ut av hvem som har bestemt lueforbudet, det er ingen som har lyst til å ta ansvar for det (og det kan man jo forstå).

Uttalelsen

" – Avgjørelsen om at man droppet nisseluer og gjorde juleavslutningen om til en vinterfest er ikke tatt av hensyn til elever med fremmedkulturell bakgrunn, men til andre religiøse minoriteter i Norge, sier rektor Tove Fredriksen." (sakset fra nrk.no)

tyder jo på at det ikke er innvandrere man vil "skåne fra nissen" men en eller annen uidentifisert gruppe. Mystisk ..... men tvilsomt om forbudet brer seg ut fra 5. klasse på Øren skole og til resten av landet. Så jeg tror vi kan ta det med ro :-)

Kanskje Jehovas Vitner som blir hensyntatt?

[Gjest englejul]

Gosj, dette er misforstått "toleranse" som kun bidrar til intoleranse! Hvor skal jeg begynne?

Vel, nisseluer har svært lite med religion å gjøre, ei heller nisser generelt, men kanskje kulturelt betinget?. OK, jeg blir provosert til tross for at jeg tilhører en annen kulturbakgrunn!

Som vi ofte snakker om (og særlig i desember): Forskjellige trossamfunn har forskjellige helligdager og tradisjoner med alt det innebærer. Nisser er ikke et hett tema.. Personlig har jeg ikke truffet EN negativ ikke-etnisk-norsk, men det faller kanskje på sin egen urimelighet?

Min erfaring er dessuten at flerkulturelle i Norge i dag ikke lager "problemer" ved dette, det er det etnisk norske 'misforstått-enerett-på-sannheten' som gjør, eller fanatikere av ymse slag (et marginalt problem i denne sammenhenmg, tror jeg).

Støtter følgende sitat fra artikkelen:

''Stortingets visepresident Akhtar Chaudhry (SV) mener julenisser og nisseluer symboliserer noe av kjernen ved julen.

– Juletradisjonen er en viktig del av vår felles arv, og jeg ser ikke noen som reagerer på at denne vises fram i skolen, sier Chaudhry, som mener at man må være åpne om tradisjoner og kulturarv. ''

Som sagt enig ift min erfaring, og hallo: Nisser??!!??

I vår familie har vi aldri hatt noen tradisjon med nisser i julen. Det er engler og jesusbarnet og juletre og julemat og gaver, men ikke nisser. Så folk i Norge har nok veldig forskjellig tradisjoner her.

Jeg personlig er ikke spesielt glad i eller opptatt av nisser, ville heller hatt "englejul" i skolene hvis det var opp til meg, men det ville jo vært like diskriminerende.

Så helt greit for meg om de kaller det vinterfest. Men da bør jo alle få beskjed god tid i forveien.

Så kan heller hver familie feire hjemme med nisser eller engler eller hva de vil.

[morsan]

Det er godt mulig, jeg er ikke kjent med det. Men det kan jo ikke være Jehovas Vitner heller når de synger "Tenke sjæl" på avslutningen?

(nå var jeg slem)

vh

LOL

[morsan]

Det der var litt av en suppe. Her tror jeg det er mye sladder og journalistikk - men kanskje en kjerne av misforståelser og uforstand i bunnen.

Min erfaring er at ikke-kristne, erke-etniske nordmenn er de som reagerer mest på at det blandes inn tro og forkynnelse i skolen. Nissen er grei nok, til nød Lucia, men Jesusbarnet er en privatsak. Så jeg tror ikke han som etterlyser "julens budskap og julesanger", skal forvente mer enn Musevisa og denslags. Men jeg har aldri hørt at noen har vært negative til f.eks. "På låven sitter nissen" av religiøse årsaker.

Nissen er en blanding av førkristen tradisjon, norske fjøsnisser, en gavmild helgen og gavehysteri, så han burde gå greit. Det er temmelig misforstått at han er spesielt kristen - men kanskje litt vestlig. Men det er også mange som synes nissen får breie seg for mye på bekostning av det kristne innholdet i julen, så her er det mange hensyn å ta. Det er helt sikkert noen som mener at hvis Jesusbarnet skal ut, kan nissen gå samme veien.

Så jeg har _litt_ sympati for at man ikke skal la nissen være julens absolutte hovedperson - og dermed ikke la enhver juleavslutning være en nissefest - men det har ingenting med religion eller (anti-)rasisme å gjøre. Men jeg synes det er like merkelig å forby nisseluer som å påby dem. Jo mere styr som lages rundt sånt, desto tydeligere blir jo forskjellene.

Derimot har jeg ingen forståelse for at juleavslutninger skal kalles vintermarkering. Vi har ferie fordi det er jul, i andre land har man andre helligdager, og når skolen slutter til jul, er det juleavslutning. Om sommeren er det ingen helligdager, men sommeravslutning. Det er ingenting å skamme seg over, vi tvinger ingen til å "jule" på vår måte av den grunn.

Hvis lærerne virkelig har forbudt nisseluer og ordet juleavslutning med "andres kultur og tro" som begrunnelse, synes jeg de bør finne på noe bedre. Og jeg tillater meg å tvile på at alt dette er korrekt framstilt. Det skulle ikke forundre meg om det kommer noen modererende kommentarer etter hvert.

Bra innlegg!

Nøyer meg med å kommentere denne:

''Derimot har jeg ingen forståelse for at juleavslutninger skal kalles vintermarkering.''

Ja, det er virkelig en av de store fordelene ved at vi kaller dette "jul" og ikke "kristusmesse". I USA er det veldig vanlig med "season's greetings" osv for å unngå å bruke ordet som inneholder en direkte referanse til Jesus. Det er ingen grrunn for at vi her til lands skal ta etter dette, når vi likevel ikke har et ord med Kristus i.

[Gjest ambrose]

Det er å gå for langt, det synes jeg også.. Det er helt utrolig hvor mye man skal endre på nå til dags..

[Gjest Flau drammenser]

Jeg har selv sett invitasjonen, og den var ikke til å misforstå. Det stod "Velkommen til juleavslutning" og med bilde av nisse.

Altså, forventningene fra barn og foreldre tilsier en tradisjonell juleavslutning med julepynt, julesanger og da gjerne røde nissekjoler og nisseluer.

Dagen før får barna beskjed om at de ikke får ha med nisseluer og at det er en vintermarkering. Dette er altså ikke noe som lærerne på trinnet har blitt enige med barna om.

Kommunikasjonen rundt juleavslutningen har ikke vært tydelig, og forstår jo at folk blir skuffet når de får kastet på seg samme kveld at det heretter er vintermarkering og ikke juleavslutning.

Man har sine minner og juleavslutning i den form vi er vant til, er jo blitt en tradisjon for mange, så synes det er litt drøyt og lærerne tar litt lett på det og må på død og liv forandre formen...

Men juleavslutningene som har vært etter denne omstridte, har vært tradisjonelle juleavslutninger.

Det er tre klasser på samme trinn som hadde felles underholdning, og de tre lærerne har nok ikke hatt det så morsomt de siste dagene.. Rektor var veldig utydelig og vag. FAU leder også.

[Liliaceae]

Det er godt mulig, jeg er ikke kjent med det. Men det kan jo ikke være Jehovas Vitner heller når de synger "Tenke sjæl" på avslutningen?

(nå var jeg slem)

vh

hi hi