Bare tull fra Jørgen Foss

[Toga]

Jeg så at han lot være å uttale seg negativt om underholdningsverdien, men holdt seg til den mulige helserisikoen.  Jeg tror ikke den er særlig stor, deltakerne er vel under streng kontroll mens det pågår.

 

Selv realityserier som ikke handler om kropp og helse, bare om eksponering (f.eks. Big Brother), blir kritisert av enkelte fordi unge deltakere havner i en skadelig "tomhet" når det er over.  Jeg ser ikke på slike serier, så jeg mener lite om dem.

 

Jeg tror ikke det programmet er det beste (som sagt), men det blir bare helt feil å klage på det når han selv har flernet indre organer.

[laban]

Men når han frivillig gjør dette, til og med betaler for det fra egen lomme, og stiller til mange intervjuer om saken, så spiller det fint liten rolle hva han har som "offisiell uttalelse".

Jeg er enig i at dette iblant må føre til litt merkelige situasjoner, men det må vel nesten være opp til foreningen / de han representerer, om de vil ha en leder som har valgt "feil" løsning. 

[Toga]

Jeg er enig i at dette iblant må føre til litt merkelige situasjoner, men det må vel nesten være opp til foreningen / de han representerer, om de vil ha en leder som har valgt "feil" løsning. 

 

Jeg syns han har et større ansvar enn hva klubben hans sier er riktig...

[Toga]

Nå skal det sies at Jørgen Foss antageligvis hadde BMI langt over 35.

[Bella Dotte]

Slike harde slankeopplegg, samt slankeoperasjoner, er som å ta tak i kniven i feil ende. Det er lite effektivt på sikt. Det eneste som har noen hensikt, er å legge om livsstilen permanent. Det er vanskelig for mennesker som er lett påvirkelige av reklame og propaganda, mangler selvinnsikt, "vil se raske resultater" og fort går lei. Dessverre er dette karaktertrekk som også ofte kjennetegner mennesker som "har lett for å legge på seg".

 

Ser ofte at folk påberoper seg å ha "prøvd alt". Det nytter lite å prøve, man må bare gjøre. Gjør man det riktige, får man resultater. Alle kan ikke bli tynne, men alle kan bli normalvektige, om de ønsker det og gjør det som skal til og ikke bare fjaser.

Endret 26. januar 2015 av Bella Dotte

[Gjest Gargamel]

Slike harde slankeopplegg, samt slankeoperasjoner, er som å ta tak i kniven i feil ende. Det er lite effektivt på sikt. Det eneste som har noen hensikt, er å legge om livsstilen permanent. Det er vanskelig for mennesker som er lett påvirkelige av reklame og propaganda, mangler selvinnsikt, "vil se raske resultater" og fort går lei. Dessverre er dette karaktertrekk som også ofte kjennetegner mennesker som "har lett for å legge på seg".

Ser ofte at folk påberoper seg å ha "prøvd alt". Det nytter lite å prøve, man må bare gjøre. Gjør man det riktige, får man resultater. Alle kan ikke bli tynne, men alle kan bli normalvektige, om de ønsker det og gjør det som skal til og ikke bare fjaser.

Du har selvfølgelig helt rett.

Jeg har en enkel løsning på kriminalitet også: Folk må bare følge loven, så trenger vi ikke noe politi. Rart ikke politikerne og forskerne skjønner det.

[Gjest Ladytron]

http://www.kjendis.no/2015/01/26/kjendis/biggest_loser/the_biggest_loser/tv/reality/37303395/

- Jeg er generelt lite fan av programmer på tv hvor hovedmålet er å slanke folk på raskest mulig tid. Jeg mener det kan være helsefarlig, sier han til Dagbladet.

Også har han selv tatt slankeoperasjon... han har altså skjært ut deler av magesekken og tarmene. Og så er dette helseskadelig? Jaja.

Det tenkte jeg også. Om biggest loser kommer til å hjelpe så mange over tid vet jeg ikke, men er mye mindre drastisk å forsøke å gå ned i vekt selv enn å ta operasjon.

[Gjest Ladytron]

@Toga: Det har visstnok stor underholdningsverdi (og programskaperne mener i tillegg at det er god folkeopplysning) å se folk prøve å løse problemene sine på tv.

 

NRK er også med på trenden: De rekrutterer nå unge mennesker med psykiske lidelser til å delta i blant annet gruppeterapi på tv...

Ville aldri stilt opp på noe slikt selv, men kommer kanskje til å se på det nye programmet om psykiske lidelser i håp om at jeg kan lære noe av det. Jeg så også på "bør de gifte seg" når det gikk på NRK. Opplevde at jeg fikk en del nye innsikter gjennom det programmet, og jeg synes at deltakerne for det meste ble framstilt på en god måte.

[Toga]

Det tenkte jeg også. Om biggest loser kommer til å hjelpe så mange over tid vet jeg ikke, men er mye mindre drastisk å forsøke å gå ned i vekt selv enn å ta operasjon.

 

Ja, så absolutt.

 

Jeg vet ikke hva det er, jeg. Det virker som noen har innført en tankegang om at det er helt naturlig å skjære ut innvoller for å slanke seg, i befolkningen.

 

Hadde aldri gjort noe sånt med mindre jeg ikke var i stant til å bevege på meg. For ellers er det bare å bevege mer og mer på seg. Så blir man nok i bra form.

[frosken]

Jeg tror heller ikke slike opplegg er det mest heldige, men når han sammenligner med gastric bypass - så mener jeg han er helt på jordet. At det bare er å skjære ut fra magesekk og tarmer nesten helt uten videre, det strider mot all sunn fornuft sånn som jeg ser det. Aleris tilbyr gastric bypass til folk med BMI på 35 eller mer. Det er helt sykt. Skjære ut innvoller på den måten - jeg er sikker på at flesteparten ikke har prøvd sunt kosthold og hard trening før dette skrittet. Jeg syns det er helt korrupt at dette kan være lovlig. Virker som det har gått en industri i det.

 

Jeg er også tilbøyelig til å være kritisk til mye av fedmekirurgien. Allikevel bør det vel også vektlegges av mange av de som blir operert rapporterer om mye bedre liv i etterkant.

[frosken]

Du har selvfølgelig helt rett.

Jeg har en enkel løsning på kriminalitet også: Folk må bare følge loven, så trenger vi ikke noe politi. Rart ikke politikerne og forskerne skjønner det.

 

Kjemperart!

[Toga]

Jeg er også tilbøyelig til å være kritisk til mye av fedmekirurgien. Allikevel bør det vel også vektlegges av mange av de som blir operert rapporterer om mye bedre liv i etterkant.

 

Ja det er sikkert en eller annen x i intervallet [1,L>, hvor L er alle som har fått, antall som føler de har fått et bedre liv.

 

Men det er jo helt sykt da, om du tenker over det. Drive å røske opp inni der, dra ut ting - for et problem som var nesten fraværende for 100 år siden...

Endret 26. januar 2015 av Toga

[frosken]

Ja det er sikkert en eller annen x i intervallet [1,L>, hvor L er alle som har fått, antall som føler de har fått et bedre liv.

 

Men det er jo helt sykt da, om du tenker over det. Drive å røske opp inni der, dra ut ting - for et problem som var nesten fraværende for 100 år siden...

 

I følge de som har sett på brukererfaringene etter overvektskirurgi ved Aker sykehus i Oslo, så er det stor overvekt av positive erfaringer. Visstnok kun en liten prosentandel som er lite fornøyd. En god del blir også kvitt diabetes 2 og andre følgesykdommer.

 

Jeg synes det burde vært et vesentlig bedre tilbud til de som vil redusere vekten sin uten kirurgi, men til tross for mine motforestillinger mot kirurgi innser jeg at det muligens er flere veier til Rom;-)

[Toga]

I følge de som har sett på brukererfaringene etter overvektskirurgi ved Aker sykehus i Oslo, så er det stor overvekt av positive erfaringer. Visstnok kun en liten prosentandel som er lite fornøyd. En god del blir også kvitt diabetes 2 og andre følgesykdommer.

 

Jeg synes det burde vært et vesentlig bedre tilbud til de som vil redusere vekten sin uten kirurgi, men til tross for mine motforestillinger mot kirurgi innser jeg at det muligens er flere veier til Rom;-)

 

Joda... det er vel flere veier (selv om jeg tviler sterkt på at denne fører til Rom for mer enn 1%).

 

Jeg er vel mer her: http://www.sv.uio.no/psi/forskning/aktuelt/aktuelle-saker/2013/mange-sliter-etter-fedmeoperasjon.html

 

Det er jo "psykologiske" mekanismer selv om problemet såklart er løst hvis man klarer å spise og trene tilstrekkelig bedre.

 

Men psykiatrien ser ikke på problemene som "patologiske" så lenge det ikke oppfyller konkrete krav til diagnose for spiseforstyrrelser.

[Bella Dotte]

Du har selvfølgelig helt rett.

Jeg har en enkel løsning på kriminalitet også: Folk må bare følge loven, så trenger vi ikke noe politi. Rart ikke politikerne og forskerne skjønner det.

 

Du har også grepet om feil ende av kniven. Å benekte at det begås flere kriminelle handlinger når kriminaliteten øker, fører ikke til at det begås færre kriminelle handlinger. 

 

Skriver jeg på svensk, eller hva er det? Frosken? Du er enig med Gargamel?

[Toga]

Du har også grepet om feil ende av kniven. Å benekte at det begås flere kriminelle handlinger når kriminaliteten øker, fører ikke til at det begås færre kriminelle handlinger. 

 

Skriver jeg på svensk, eller hva er det? Frosken? Du er enig med Gargamel?

 

Jeg er enig med deg, hvis det har noe å si. Det blir som en personlighetsforstyrrelse. Da må man tenke grundig gjennom hva man skal gjøre, og være konsekvent ift. det.

[frosken]

Du har også grepet om feil ende av kniven. Å benekte at det begås flere kriminelle handlinger når kriminaliteten øker, fører ikke til at det begås færre kriminelle handlinger. 

 

Skriver jeg på svensk, eller hva er det? Frosken? Du er enig med Gargamel?

 

Neida, du skriver ikke på svensk - men selv om du har funnet din løsning så må andre få lov til å velge andre løsninger. Jeg er ikke i tvil om at din løsning er sunnere enn fedmekirurgi, - og som du kanskje har lagt merke til så er jeg også skeptisk til omfanget av kirurgiske løsninger, men det fungerer ikke helt å kun si at "dersom alle bare gjør som meg, så blir alt bra" heller.

[frosken]

Jeg er enig med deg, hvis det har noe å si. Det blir som en personlighetsforstyrrelse. Da må man tenke grundig gjennom hva man skal gjøre, og være konsekvent ift. det.

 

Det er kanskje en grei sammenligning, også fordi de fleste med personlighetsforstyrrelser vil kunne si at selv om vilje er usedvanlig viktig for bedring, så er det ikke nødvendigvis tilstrekkelig i enhver sammenheng ;-)

[Toga]

Den filosofien med at man skal "behandles" for alt mulig, den kan være direkte skadelig. Fordi da er det noe man ikke har kontroll over selv. Det er selvsagt ofte bra/viktig med "behandling", men jeg syns å se at samfunnet tar for lett på å fjerne kroppsdeler, som om det skulle være kreftssvulster.

[Toga]

Det er kanskje en grei sammenligning, også fordi de fleste med personlighetsforstyrrelser vil kunne si at selv om vilje er usedvanlig viktig for bedring, så er det ikke nødvendigvis tilstrekkelig i enhver sammenheng ;-)

 

Det holder med vilje for folk flest (objektivt bevis: fedme var nesten fravårende for 100 år siden). Problemet er vel at viljen påvirkes av så mye...