Søndagsåpent? La butikkene ha åpent når de vil.

[gråstein]

Loven om åpningstider har for lengst gått ut på dato.

http://arildronsen.blogg.no/

Argumentene er velkjente. Søndagen skal være en «annerledesdag». Familiene må få lov til å gå på tur, eller aller helst finne sin plass i kirken. Det tyngste skytset kommer fra fagbevegelsen.

Ingen av argumentene er holdbare. Dette med «annerledesdag» handler i bunn og grunn om religion, noe som vedrører et bittelite mindretall.

Av de som har fast ansettelse i det norske arbeidslivet, jobber 25 prosent hver annen søndag eller «av og til». Søndagsarbeid er altså ikke noe særsyn. Rundt regna 800.000 nordmenn har «unormal» arbeidstid. Journalister og typografer, ansatte i kollektivtrafikk (buss, trikk, tog, fly, ferjer) inkludert drosjenæringa og langtransport, leger og sjukepleiere, politikere, alle som jobber i nødetatene, hele Idretts-Norge, alle som er ansatt i hotell- og restaurantnæringa, musikere, alle som jobber i Forsvaret. Hvorfor et flertall av de 350.000 som jobber i detaljvarehandelen ? men langt fra alle - skal være sikra et liv utafor denne statistikken er ikke til å forstå.

[ISW]

For sysselsettingens del er det såklart en fordel med søndagsåpne butikker. 

For tilgjengelighetens del er det en fordel med søndagsåpne butikker.

Men for prisens del er jeg ikke sikker på om dette er en fordel. Folk spiser ikke mer mat selv om butikkene er åpne en ekstra dag. Men lønnskostnaden og driftskostnadene øker, og handelen vil jo kreve disse pengene tilbake fra forbruker i form av økte priser. Kanskje man kan ha lavere bemanning på vanlige dager, men jeg tror ikke helt det kompenserer. En mulig løsning kunne vært å ha høyere priser på søndager, men jeg tror ikke det er praktisk gjennomførbart.

[AnonymBruker]

12 minutter siden, issomethingwrong skrev:

For sysselsettingens del er det såklart en fordel med søndagsåpne butikker. 

For tilgjengelighetens del er det en fordel med søndagsåpne butikker.

Men for prisens del er jeg ikke sikker på om dette er en fordel. Folk spiser ikke mer mat selv om butikkene er åpne en ekstra dag. Men lønnskostnaden og driftskostnadene øker, og handelen vil jo kreve disse pengene tilbake fra forbruker i form av økte priser. Kanskje man kan ha lavere bemanning på vanlige dager, men jeg tror ikke helt det kompenserer. En mulig løsning kunne vært å ha høyere priser på søndager, men jeg tror ikke det er praktisk gjennomførbart.

Kan man ikke si det samme om at butikkene er åpne så lenge som 7-23 seks dager i uka? Mulig at prisene ville vært lavere om de stengte kl 16 / 13 som i gamle dager, eller bare hadde åpent to dager i uka.

Anonymkode: c62fc...445

[erik123]

Ingen bør ha åpent på Søndag. Vi må klare å handle det vi skal ha på de øvrige dagene. Folk vil heller ha fri på Søndag. Dette er en uting og har sklidd helt ut. 

[XbellaX]

9 minutter siden, erik123 skrev:

Ingen bør ha åpent på Søndag. Vi må klare å handle det vi skal ha på de øvrige dagene. Folk vil heller ha fri på Søndag. Dette er en uting og har sklidd helt ut. 

Hvem er de folkene du referer til

[gråstein]

41 minutter siden, issomethingwrong skrev:

For sysselsettingens del er det såklart en fordel med søndagsåpne butikker. 

For tilgjengelighetens del er det en fordel med søndagsåpne butikker.

Men for prisens del er jeg ikke sikker på om dette er en fordel. Folk spiser ikke mer mat selv om butikkene er åpne en ekstra dag. Men lønnskostnaden og driftskostnadene øker, og handelen vil jo kreve disse pengene tilbake fra forbruker i form av økte priser. Kanskje man kan ha lavere bemanning på vanlige dager, men jeg tror ikke helt det kompenserer. En mulig løsning kunne vært å ha høyere priser på søndager, men jeg tror ikke det er praktisk gjennomførbart.

Fører søndagsåpne butikker til høyere priser i fex Sverige, Danmark, Tyskland, Storbritannia eller USA?

[ISW]

16 minutter siden, gråstein skrev:

Fører søndagsåpne butikker til høyere priser i fex Sverige, Danmark, Tyskland, Storbritannia eller USA?

Det fører nok til høyere priser enn om det ikke var søndagsåpent. Men der er jo prisene lave i utgangspunktet.

Det vil neppe utgjøre så mye, men et kjapt overslag tilsier 2-3% høyere priser. Altså en til halvannen tusenlapp i året hvis du handler for ca 50.000. Folk får selv ta stilling til om det er verdt det.

Endret 6. februar 2018 av issomethingwrong

[gråstein]

5 minutter siden, issomethingwrong skrev:

Det fører nok til høyere priser enn om det ikke var søndagsåpent. Men der er jo prisene lave i utgangspunktet.

Det vil neppe utgjøre så mye, men et kjapt overslag tilsier 2-3% høyere priser. Altså en til halvannen tusenlapp i året hvis du handler for ca 50.000. Folk får selv ta stilling til om det er verdt det.

Fin mulighet for en billigkjede til å reklamere med at vi holder søndagsstengt, derfor er vi billigst. Kan jo dra den helt ut, og kun holde åpent to dager i uken, for virkelig å holde prisene lave.

Dette regulerer seg selv. Dette er ikke noe politikerne trenger å bry seg med.

[ISW]

21 minutter siden, gråstein skrev:

Fin mulighet for en billigkjede til å reklamere med at vi holder søndagsstengt, derfor er vi billigst. Kan jo dra den helt ut, og kun holde åpent to dager i uken, for virkelig å holde prisene lave.

Dette regulerer seg selv. Dette er ikke noe politikerne trenger å bry seg med.

Problemet er nok at når det først er søndagsåpent, må alle kjedene følge etter. Da har allerede omsetningen fordelt seg på 7 dager, så hvis en Kiwi omsatte for 100 mill på 6 dager, vil de falle til 90 mill på 6 dager når markedet er åpent 7. Da har de allerede økt lønnskostnad pr krone solgt, siden lønnskostnaden er relativt konstant uavhengig av omsetning. Og må øke prisene uansett. 

Så jeg tror nok at hvis dette blir noe av, så må det gjelde alle. 

(jeg jobber med dette for tiden, så jeg skal ikke krangle, er bare litt engasjert i saken)

Endret 6. februar 2018 av issomethingwrong

[gråstein]

5 minutter siden, issomethingwrong skrev:

Problemet er nok at når det først er søndagsåpent, må alle kjedene følge etter. Da har allerede omsetningen fordelt seg på 7 dager, så hvis en Kiwi omsatte for 100 mill på 6 dager, vil de falle til 90 mill på 6 dager når markedet er åpent 7. Da har de allerede økt lønnskostnad pr krone solgt, siden lønnskostnaden er relativt konstant uavhengig av omsetning. Og må øke prisene uansett. 

Så jeg tror nok at hvis dette blir noe av, så må det gjelde alle. 

(jeg jobber med dette for tiden, så jeg skal ikke krangle, er bare litt engasjert i saken)

Veldig mange Kiwi butikker har allerede søndagsåpent i 100kvm Brustad-buer. Nå må de holde styr på varer i to separate butikker, dette er mer kostbart en om den ordinære butikken kunne holde søndagsåpnet.

Var kostnadene er argument mot liberaliseringen av åpningstidene som kom på 80-tallet (før dette stenge butikkene kl 16 man-ons + fre, 19 på tor og 13 på lørdag)? (Kanskje vi burde gå tilbake til dette regimet for å få prisene ned?)

Poenget mitt er, dette er noe markedet fint klarer å ordne opp i selv. Politikerne bør sysle med viktige ting.

[Worrisome Plenty]

Jeg synes det er en uting att det finnes regler for når butikker skal holdes åpne. De kan holde døgnet rundt var det opp til meg. Men mistenker KRF har stinkfingeren inne her og. Og selvfølgelig arbeiderbevegelsen. Men de siste burde huske att jobb i dagligvare er en av de siste jobbene som oss uutdannede kan få. Jeg til og med har jobbet på rema. Og jeg hadde ikke takket nei til søndagsjobbing da jeg var i jobb.

[Gjest Maggie55]

Det koster å arrangere alt. Tror det er viktigste årsak.

[AnonymBruker]

Jeg har jobbet helsevesenet. Det å jobbe helger, natt, ettermiddag og helligdager er ikke entydig positivt som noen her mener. Dessuten er det veldig ulikt hva mennesker får i ekstralønn for ugunstige arbeidstider. Regner med at feks de som jobber i oljebransjen får urimelig store tillegg  for å jobbe helg. Selvfølgelig er det studenter og andre som kunne tenke seg å tjene noen ekstra kroner i helgene men hva da med resten av de som jobber i butikk? . Har de et valg?. Og får de god nok økonomisk kompensasjon for å jobbe på ugunstige tidspunkt ? 

Anonymkode: 211d9...40c

[Gjest Xtra]

Jeg synes det er greit med en annerledesdag, uten at jeg er religiøs. For egen del er det fint med én  dag da jeg ikke får gjort så mye praktisk i form av handling til huset med mer.

 

Men det som veier tyngst er det faktum at langt fler enn hva jeg anser nødvendig da må jobbe på søndager. De fleste ønsker og har godt av en fast fridag, enten de har familie eller ikke. Totalt sett dyrere med søndagsåpent blir det også, og dette skal dekkes inn.

[laban]

Jeg synes det er greit slik vi har nå - at butikkene holder åpent noen søndager før jul, men at det for øvrig er storkiosker etc. som er åpne.  Mange nærbutikker av typen Joker vil ikke klare seg hvis den store konkurrenten som ligger litt lenger unna, også er åpen. 

Men den viktigste grunnen til at jeg er skeptisk, er at jeg tror det fort vil balle på seg: Hvis butikkene på kjøpesentrene er åpne på søndag, hvorfor skal ikke servicetilbyderne på senteret (spisestedene, posten, frisøren osv.) også være det?  Og hvorfor skal fysioterapeuten og apoteket som ligger i kvartalet ved siden av, være stengt mens konkurrentene inne på senteret har åpent?  Så blir det stadig flere som har en arbeidsturnus der søndagene inngår, fordi dette ikke kan løses ved å bruke f.eks. studenter slik man i stor grad kan i matbutikkene og kioskene.     

Men er nå det så farlig, de som jobber i helsevesenet og transportsektoren har jo søndagsvakter allerede?  Jo, jeg tror samfunnet vil forandre seg dersom alle dager er like og det blir vanlig å jobbe i helgene.  Tenk f.eks. på det som kalles frivillig sektor: Det legges ned tusenvis av timeverk av foreldre og frivillige hver eneste helg.  Det er haller, løyper, baner, cuper, kamper, turer, konserter, øvelsesseminarer osv. i det uendelige - aktiviteter som lar seg gjennomføre fordi mange har fri og stiller opp for barna sine og idrettslaget eller koret eller korpset eller speideren.  Jeg tålte selv å jobbe som et svin to helger i året i tillegg til noen ettermiddagsvakter, som hallansvarlig i årevis.  Jeg vet ikke om jeg hadde orket det dersom jeg hadde fri fra jobben bare én eller to helger i måneden.  Da hadde det vært mye viktigere for meg å faktisk ha fri de helgene jeg ikke skulle jobbe.  Hvis frivillig sektor i Norge faller sammen, tror jeg vi mister noe vesentlig. 

Dette er et eksempel, jeg påstår ikke at det er den viktigste ulempen med et søndagsåpent samfunn, men jeg tror det er lurt å tenke litt lenger enn bare på egen lyst til å handle på søndag.  Butikkene er ekstremt mye lenger åpne enn de var for noen år siden, så det burde være mulig å dekke dette behovet på annet vis.

Jeg er gammel nok til å huske seksdagersuka, lørdagen var riktignok noen timer kortere som arbeidsdag enn de fem første.  Tro meg, vi vil ikke tilbake til noe liknende. 

[erik123]

23 timer siden, XbellaX skrev:

Hvem er de folkene du referer til

Det er 80% av fedrelandets befolkning. Må du handle på Søndag? Er ikke seks dager nok? 

[XbellaX]

Akkurat nå, erik123 skrev:

Det er 80% av fedrelandets befolkning. Må du handle på Søndag? Er ikke seks dager nok? 

Jeg er intr i tallene, har du forskning som bygger opp om det du sier?

[AnonymBruker]

9 timer siden, laban skrev:

Jeg synes det er greit slik vi har nå - at butikkene holder åpent noen søndager før jul, men at det for øvrig er storkiosker etc. som er åpne.  Mange nærbutikker av typen Joker vil ikke klare seg hvis den store konkurrenten som ligger litt lenger unna, også er åpen. 

Men den viktigste grunnen til at jeg er skeptisk, er at jeg tror det fort vil balle på seg: Hvis butikkene på kjøpesentrene er åpne på søndag, hvorfor skal ikke servicetilbyderne på senteret (spisestedene, posten, frisøren osv.) også være det?  Og hvorfor skal fysioterapeuten og apoteket som ligger i kvartalet ved siden av, være stengt mens konkurrentene inne på senteret har åpent?  Så blir det stadig flere som har en arbeidsturnus der søndagene inngår, fordi dette ikke kan løses ved å bruke f.eks. studenter slik man i stor grad kan i matbutikkene og kioskene.     

Men er nå det så farlig, de som jobber i helsevesenet og transportsektoren har jo søndagsvakter allerede?  Jo, jeg tror samfunnet vil forandre seg dersom alle dager er like og det blir vanlig å jobbe i helgene.  Tenk f.eks. på det som kalles frivillig sektor: Det legges ned tusenvis av timeverk av foreldre og frivillige hver eneste helg.  Det er haller, løyper, baner, cuper, kamper, turer, konserter, øvelsesseminarer osv. i det uendelige - aktiviteter som lar seg gjennomføre fordi mange har fri og stiller opp for barna sine og idrettslaget eller koret eller korpset eller speideren.  Jeg tålte selv å jobbe som et svin to helger i året i tillegg til noen ettermiddagsvakter, som hallansvarlig i årevis.  Jeg vet ikke om jeg hadde orket det dersom jeg hadde fri fra jobben bare én eller to helger i måneden.  Da hadde det vært mye viktigere for meg å faktisk ha fri de helgene jeg ikke skulle jobbe.  Hvis frivillig sektor i Norge faller sammen, tror jeg vi mister noe vesentlig. 

Dette er et eksempel, jeg påstår ikke at det er den viktigste ulempen med et søndagsåpent samfunn, men jeg tror det er lurt å tenke litt lenger enn bare på egen lyst til å handle på søndag.  Butikkene er ekstremt mye lenger åpne enn de var for noen år siden, så det burde være mulig å dekke dette behovet på annet vis.

Jeg er gammel nok til å huske seksdagersuka, lørdagen var riktignok noen timer kortere som arbeidsdag enn de fem første.  Tro meg, vi vil ikke tilbake til noe liknende. 

Søndagsåpent fungerer fint i utlandet. Du skal ikke lenger enn til Danmark eller Sverige.

Anonymkode: c62fc...445

[erik123]

Har du forskning på at folk vil ha Søndagsåpne butikker? 

[XbellaX]

4 minutter siden, erik123 skrev:

Har du forskning på at folk vil ha Søndagsåpne butikker? 

Jeg har egentlig ikke noe spesielt standpunkt, jeg var bare intr i antall % om du skjønner.