GĂ„ til innhold

Hvor ble det av varmen?


Anbefalte innlegg

Skrevet
16 timer siden, Trine skrev:

Ikke for Ä stemple deg nei. Jeg har da aldri sagt de setter diagnoser for Ä stemple folk. Det er stor forskjell pÄ Ä stemple noen og Ä informere folk om diagnoser de har. NÄ husker jeg ikke om det var du som skrev du var bipolar. Jeg tror det var det. Hvordan hadde det gÄtt, tror du, dersom du ikke hadde visst at du var bipolar? Du fikk bare noen medisiner og beskjed om Ä ta dem daglig, helt uten Ä vite hvorfor. Jeg hadde ihvertfall sluttet pÄ dem hvis jeg hadde fÞlt at de ikke hjalp noe. Om dette hadde vÊrt i en stabil periode (for ordens skyld, jeg er ikke bipolar), hadde jeg jo tenkt at medisinene ikke gjorde hverken det ene eller det andre, for jeg hadde ikke forstÄtt at de var forebyggende for Ä unngÄ maniske perioder. Jeg hadde jo ikke engang visst at jeg hadde maniske perioder. Hvorfor tror du at du selv vet du er bipolar? Hvorfor tror du de fortalte deg det? Tror du det er fordi de mener diagnoser ikke settes for den det gjelder, men kun for helsepersonell? Diagnose er viktig for den det gjelder, for helsepersonell og for ev andre som er involvert i personens liv.

Jeg leser og skriver pÄ telefonen, sÄ er ikke alle innlegg jeg ser med en gang, derfor siterer jeg litt i hytt og pine.

Det er mange som fÄr medisiner i dag som sliter psykisk som ikke aner hvorfor... Hjelper medisinen sÄ tar de den. Samme med fysisk, jeg har mye smerter i ryggen, de finner ikke noe men jeg fÄr medisiner. Er det for mange bivirkninger eller ingen virkning sÄ slutter jeg. Samme med en annen fysisk sykdom jeg har, jeg fÄr medisiner, men virker de ikke sÄ slutter jeg. Det Ä vite hva det er har ingenting Ä si for min del, sÄ lenge det virker pÄ prsaken til at jeg tar de.

Jeg er bipolar ja. Jeg levde flere Är uten Ä vite det, og for meg hjelper ikke behandlingen nevneverdig og jeg mÄ innrÞmme at Ä fÄ diagnosen gjorde bare at framtidsutsiktene for min del ble bare enda mÞrkere enn fÞr, fÞr dette hadde jeg et hÄp om at det bare var en tÞff periode i livet. Dette er ikke en sykdom som "gÄr over", selv om mange selvfÞlgelig lever fint med den. Dette har jeg slitt med og derfor har ogsÄ psykologer/leger/psykiatere forklart meg hvorfor diagnosen er der. For at de skal kunne hjelpe meg bedre. Men det virker som du tror det er bare noe jeg finner pÄ, sÄ da fÄr den bare legges dÞd.

Og ja, folk med diagnosen bipolar slutter med medisiner i gode perioder,  det er absolutt hÞyst reelt problem med denne diagnosen. SÄ jo, folk slutter pÄ medisiner selv om de absolutt vet hva slags diagnose de har.

Jeg har da aldri sagt at det ikke hjelper folk Ä fÄ en diagnose, mange synes det er en lettelse og fÄ vite hva som er "galt". Det betyr da ikke at medisinske diagnoser er laget for nettopp dette. SpÞr legen din om dette ved neste legebesÞk...

Du har krav pÄ innsyn i journaler, du fÄr vite alt som de har skrevet om deg. Uansett hvilken nytteverdi det har for deg... Jeg har fÄtt en diagnose som gjelder et eller annet med smerter ved berÞring pÄ ulike steder, ikke fibro (husker virkelig ikke hva). Dette er ikke farlig, det kan ikke medisineres, det har ingenting Ä si for meg i hverdagen sÄ lenge jeg ikke trykker pÄ de punktene, noe jeg sjeldent gjÞr (var til utredning for revmatisme). Det har absolutt ingen nytteverdi for meg Ä vite den diagnosen, men enda fikk jeg beskjed om dette. BÄde av legen og et brev i posten. Den diagnosen er utelukkende informativt for andre leger.

Videoannonse
Annonse
Skrevet
1 time siden, Bia_ skrev:

Og det er det jeg ogsÄ skriver, at det er ikke greit Ä bruke det som unnskyldning for Ä oppfÞre seg dÄrlig. Som flere gjÞr. Jeg har da aldri sagt at de som er inne i en sykdomsperiode bruker det som en unnskyldning for Ä oppfÞre seg dÄrlig. 

Det at jeg mener det er en tolkning av hva jeg skrev som ikke er riktig.  Og istedet for Ä spÞrre hvis man ikke skjÞnte sÄ er det bare Ä kaste seg ut i en diskusjon som varer evig som skal tolke alt jeg skriver i den retningen uansett hva jeg faltisk soer. Og at jeg mener at psykosepasienter ikke har en unnskyldning da de gjÞr dumme ting i en psykose. Noe jeg ALDRI har skrevet!

Jeg forstÄr deg :)

Skrevet
16 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg har hatt ansvaret for telefon pÄ jobben, jeg tar imot stort sett alle samtaler og ogsÄ da fra syke medarbeidere. Ikke en gang har ordet unnskyld dukket opp. De unnskylder jo ikke for at de er syke... De ringer og oppgir Ärsaken tik at de er dÄrlig (influensa, migrene, diare osv) og ved sykemelding hvor lenge de er borte.

Men her har jeg klipĂžet ut et utdrag om unnskyldning fra en ordbok. Forsi du mener det er feil bruk...

1.2 

oppdiktet Ärsak, grunn

; pÄskudd

SITAT

de som drikker i helgene klager over at det skjer sÄ lite her i Nordreisa. Men det er bare en unnskyldning de bruker

 (Nordlys 16.01.2003/20)

 

Jeg anbefaler deg og lese svarene til kupton i PMS trÄden, han sier det samme. Direkte sitert fra trÄden "Men jeg er enig med deg i at alt for ofte brukes sykdom som unnskyldning for Ä vÊre drittsekk.".

Du har klippet ut et utdrag fra ordboka. men du har ikke helt forstÄtt hva du har klippet ut. Man kan be om unnskyldning med en oppdiktet Ärsak, det har jeg allerede fortalt deg. Men man kan ikke komme med en unnskyldning for en unnskyldning er opp til den berÞrte Ä avgjÞre. Og du henger deg litt opp i detaljer her. Eksemplene mine var nettopp det, eksempler! Det er fullstendig uvesentlig hva dine kolleger sier i telefonen nÄr de er syke, det er ikke det som er poenget. Poenget var Ä forklare deg ordet unnskyldning. NÄr du sier at man ikke kan bruke diagnosen som en unnskyldning for noe, betyr det at du ikke vil tilgi noen som ber om unnskyldning og forklarer med en diagnose. Eller, du vil ikke akseptere en unnskyldning med forklaring i en diagnose.

By the way, hadde det vÊrt krise pÄ jobben eller jeg var innkalt til et veldig viktig mÞte eller noe sÄnn, hadde jeg beklaget at jeg var syk. SÄ det forekommer nok. Men kommer sikkert litt an pÄ hvordan jobb man har. Om mitt fravÊr skaper problemer for andre, syns jeg faktisk det er beklagelig.

Jeg skal gjÞre det, for andre i trÄden her virker det som har en annen oppfatning av hva han mente. Og det jeg ser er at du har klippet ut én setning og den setningen starter med et "men". AltsÄ, han har en annen mening, men er enig i at det skjer for ofte at sykdom brukes som unnskyldning for Ä vÊre drittsekk.

15 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg har da aldri sagt at de som er inne i en sykdomsperiode bruker det som en unnskyldning for Ä oppfÞre seg dÄrlig.

Nei, du har nok ikke sagt akkurat det, men du har sagt at diagnose ikke er en unnskyldning for Ä oppfÞre seg dÄrlig. SÄ du har sagt det du mener du ikke har sagt, men du har brukt andre ord. Betydningen er den samme.

 

15 timer siden, Bia_ skrev:

Det at jeg mener det er en tolkning av hva jeg skrev som ikke er riktig.  Og istedet for Ä spÞrre hvis man ikke skjÞnte sÄ er det bare Ä kaste seg ut i en diskusjon som varer evig som skal tolke alt jeg skriver i den retningen uansett hva jeg faltisk soer. Og at jeg mener at psykosepasienter ikke har en unnskyldning da de gjÞr dumme ting i en psykose. Noe jeg ALDRI har skrevet!

Men du blir jo aldri enig med deg selv, du mener jo begge deler om hverandre. OgsÄ mener du at jeg har meninger jeg overhode ikke har. Jeg har ikke sagt, jeg har spurt! Og jeg har prÞvd Ä forklare deg hva det du skrev i fÞrste innlegg faktisk betyr. Og etter det har du sagt at diagnose ikke er en unnskyldning for Ä vÊre drittsekk nÄr man ikke er i en sykdomsperiode, noe jeg har sagt jeg er helt enig i. Men sÄ sier du at en diagnose ikke er en unnskyldning for noe, som jo betyr at det ikke er en gyldig grunn, selv i en sykdomsperiode. Noe jeg ikke er enig i. SÄ er du tilbake til at det gjelder fulltids-drittsekker, ogsÄ gjelder det plutselig diagnose igjen. Rart jeg blir forvirra?

Skrevet
15 timer siden, Bia_ skrev:

Det er mange som fÄr medisiner i dag som sliter psykisk som ikke aner hvorfor... Hjelper medisinen sÄ tar de den. Samme med fysisk, jeg har mye smerter i ryggen, de finner ikke noe men jeg fÄr medisiner. Er det for mange bivirkninger eller ingen virkning sÄ slutter jeg. Samme med en annen fysisk sykdom jeg har, jeg fÄr medisiner, men virker de ikke sÄ slutter jeg. Det Ä vite hva det er har ingenting Ä si for min del, sÄ lenge det virker pÄ prsaken til at jeg tar de.

Noen ganger finner man ikke Ärsaken, men man kan bare lese pÄ pakka til medisinene, sÄ ser man hvorfor man fÄr dem. PÄ mine stÄr det "mot adhd", "mot depresjon" (den er mot adhd da, men man vil jo ha de pÄ blÄ resept, sÄ da krangler man ikke om en depresjon), "for sÞvn", "mot allergi", "mot betennelse i kneet", det var vel det, tror jeg. PÄ dine stÄr det trolig "mot ryggsmerter" o.s.v. SÄ hvis man bare tar en titt pÄ medisinene sine, vet amn hvorfor man tar dem. SelvfÞlgelig er det noen som ikke bryr seg om egen helse, de bare stapper i seg det de fÄr av medisiner og mer engasjerer de seg ikke om det. Men det er faktisk viktig at en diabetiker vet at han har diabetes, en amtmatiker vet at han har astma, at en som er bipolar vet at han er bipolar. Ofte er ikke medisiner i seg selv nok behandling. Og noen ganger er det faktisk livsviktig at man tar medisinene og da mÄ man ogsÄ vite hvorfor det er livsviktig. Ellers risikerer man jo at de slutter pÄ medisinene. "Det Ä vite hva det er har ingenting Ä si for min del, sÄ lenge det virker pÄ prsaken til at jeg tar de." Snakker du om Ä vite hva medisinene er? Jeg snakker om at det er viktig for den med sykdommen Ä vite at han har sykdommen. AltsÄ, det er ikke bare viktig for helsepersonell. Dersom de ikke vet Ärsaken til ryggsmertene dine, har jo heller ikke helsepersonellet noen diagnose Ä forholde seg til. AltsÄ, de vet ikke mer enn det du vet. Det eneste jeg vil fram til er at en diagnose ikke bare er viktig for helsepersonell, slik som du pÄstÄr. Det er ogsÄ viktig for den som har diagnosen. SelvfÞlgelig er noen diagnoser mindre viktig enn andre, men noen er det livsviktig at man vet om selv. Jeg forstÄr ikke at du ikke klarer se det.

15 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg er bipolar ja. Jeg levde flere Är uten Ä vite det, og for meg hjelper ikke behandlingen nevneverdig og jeg mÄ innrÞmme at Ä fÄ diagnosen gjorde bare at framtidsutsiktene for min del ble bare enda mÞrkere enn fÞr, fÞr dette hadde jeg et hÄp om at det bare var en tÞff periode i livet. Dette er ikke en sykdom som "gÄr over", selv om mange selvfÞlgelig lever fint med den. Dette har jeg slitt med og derfor har ogsÄ psykologer/leger/psykiatere forklart meg hvorfor diagnosen er der. For at de skal kunne hjelpe meg bedre. Men det virker som du tror det er bare noe jeg finner pÄ, sÄ da fÄr den bare legges dÞd.

Å hjelpes! Du takler ikke Ă„ ha en diagnose. SelvfĂžlgelig sitter ikke helsepersonellet der og forteller deg hvor viktig det er at du vet om diagnosen. Men nĂ„r du er pĂ„ vei inn i en manisk periode, kan jeg love deg at det er en fordel om du forstĂ„r det tidlig nok til Ă„ fĂ„ stoppet det. Det hadde du ikke hatt sjans til dersom du ikke hadde visst at du har diagnosen. OgsĂ„ handler det vel om Ă„ forstĂ„ at verden er ganske mye mer enn bare deg og din diagnose. Selv om de sier at din diagnose, i ditt tilfelle, kun er viktig for helsepersonell, sĂ„ gjelder ikke det alle diagnoser og alle mennesker. Jeg hadde fortsatt vĂŠrt suicidal om jeg ikke hadde visst om diagnosene mine. Mener du fortsatt at diagnoser kun er viktig for helsepersonell? Eller klarer du Ă„ se at den med diagnosen ogsĂ„ kan ha nytte av Ă„ vite om det? Jeg tror ikke du bare finner pĂ„ at de har sagt til deg at diagnosen din bare er viktig for helsepersonell. Men det er for at du ikke skal ta helt avgĂ„rde inn i den mĂžrke fremtiden. De prĂžver fĂ„ deg til Ă„ slappe av med at du er bipolar og fĂ„ deg til Ă„ ikke fokusere veldig mye pĂ„ diagnosen. Men det finnes veldig mange sykdommer man er nĂždt til Ă„ vite at man har for Ă„ kunne ta nĂždvendige hensyn, eller for Ă„ unngĂ„ at man dĂžr. Og hva med NAV? Hadde ikke NAV visst om mine diagnoser, hadde jeg aldri fĂ„tt trygd.

 

15 timer siden, Bia_ skrev:

Og ja, folk med diagnosen bipolar slutter med medisiner i gode perioder,  det er absolutt hÞyst reelt problem med denne diagnosen. SÄ jo, folk slutter pÄ medisiner selv om de absolutt vet hva slags diagnose de har.

Og de sier folk med asperger tenker svart hvitt, hos deg er det jo overhode ingenting imellom alt eller ingenting. Ingen nyanser. Ingen vilje til Ä ville forstÄ. Jeg har jo ikke sagt at ingen slutter pÄ medisiner sÄ lenge de vet at de har diagnosen. Dette begynner faktisk Ä bli ganske irriterende. Det er jo klin umulig Ä forklare deg noe for du leser ikke det jeg skriver, du leser det du vil lese. Det er enda flere som hadde sluttet pÄ medisiner dersom de ikke hadde visst at de hadde diagnosen! Og noen sykdommer krever livsviktige medisiner, og da er det livsviktig at pasienten er fullstendig klar over akkurat dette og da mÄ pasienten vite om diagnosen! Er det virkelig sÄ utrolig vanskelig Ä forstÄ det? 

16 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg har da aldri sagt at det ikke hjelper folk Ä fÄ en diagnose, mange synes det er en lettelse og fÄ vite hva som er "galt". Det betyr da ikke at medisinske diagnoser er laget for nettopp dette. SpÞr legen din om dette ved neste legebesÞk...

Oi da, der skriver du jo selv at det kan vÊre viktig for folk Ä vite at de har en diagnsoe. For en som sliter med en sykdom, er ikke en lettelse viktig? (minner deg pÄ spÞrsmÄlstegnet fÞr du tror det er noe jeg pÄstÄr du har sagt.) Men jeg lurer litt pÄ om disse nyanseproblemene dine herjer litt her ogsÄ. Jeg har aldri sagt at diagnoser kun er laget for den med diagnosen. Men jeg er ikke enig i at diagnoser kun er der for helsepersonell. Det er ikke enten eller her. Det er begge deler + skole, arbeid, nav o.s.v. Ja, du, det skal jeg virkelig prÞve Ä huske Ä spÞrre om. Hun kommer til Ä titte dumt pÄ meg!

16 timer siden, Bia_ skrev:

Du har krav pÄ innsyn i journaler, du fÄr vite alt som de har skrevet om deg. Uansett hvilken nytteverdi det har for deg... Jeg har fÄtt en diagnose som gjelder et eller annet med smerter ved berÞring pÄ ulike steder, ikke fibro (husker virkelig ikke hva). Dette er ikke farlig, det kan ikke medisineres, det har ingenting Ä si for meg i hverdagen sÄ lenge jeg ikke trykker pÄ de punktene, noe jeg sjeldent gjÞr (var til utredning for revmatisme). Det har absolutt ingen nytteverdi for meg Ä vite den diagnosen, men enda fikk jeg beskjed om dette. BÄde av legen og et brev i posten. Den diagnosen er utelukkende informativt for andre leger.

Jeg vet man har krav pÄ innsyn i egen journal. ForstÄr ikke hva det har med noe som helst Ä gjÞre. SÄ var det svart/hvitt igjen da. Selv om akkurat du ikke har nytte av den informasjonen, kan det vÊre at andre med sykdommen har ytte av informasjonen. Jeg dunker borti ting hele tiden og dersom jeg fikk unormalt vondt pÄ enkelte punkter, ville jeg gjerne visst Ärsaken til det.

 

Klarer du helt seriĂžst ikke se at det finnes flere situasjoner hvor det er viktig at pasienten vet om diagnosen?

Skrevet

NĂ„ er jo tittelen pĂ„ denne trĂ„en:» hvor ble det av varmen?». Ja, det ble jo en opphetet debatt men jeg tror ganske sikkert at det ikke er en slik varme trĂ„starter sikter til. Tenker det er mer i retning forstĂ„else, raushet, stĂžtte og vennlige ord😊. Men siden dette er et diskusjonsforum er det kanskje viktigere Ă„ ha rett enn Ă„ gjĂžre rett? 😉. 

Anonymkode: d4f7d...ecb

Skrevet
10 timer siden, Trine skrev:

Noen ganger finner man ikke Ärsaken, men man kan bare lese pÄ pakka til medisinene, sÄ ser man hvorfor man fÄr dem. PÄ mine stÄr det "mot adhd", "mot depresjon" (den er mot adhd da, men man vil jo ha de pÄ blÄ resept, sÄ da krangler man ikke om en depresjon), "for sÞvn", "mot allergi", "mot betennelse i kneet", det var vel det, tror jeg. PÄ dine stÄr det trolig "mot ryggsmerter" o.s.v. SÄ hvis man bare tar en titt pÄ medisinene sine, vet amn hvorfor man tar dem. SelvfÞlgelig er det noen som ikke bryr seg om egen helse, de bare stapper i seg det de fÄr av medisiner og mer engasjerer de seg ikke om det. Men det er faktisk viktig at en diabetiker vet at han har diabetes, en amtmatiker vet at han har astma, at en som er bipolar vet at han er bipolar. Ofte er ikke medisiner i seg selv nok behandling. Og noen ganger er det faktisk livsviktig at man tar medisinene og da mÄ man ogsÄ vite hvorfor det er livsviktig. Ellers risikerer man jo at de slutter pÄ medisinene. "Det Ä vite hva det er har ingenting Ä si for min del, sÄ lenge det virker pÄ prsaken til at jeg tar de." Snakker du om Ä vite hva medisinene er? Jeg snakker om at det er viktig for den med sykdommen Ä vite at han har sykdommen. AltsÄ, det er ikke bare viktig for helsepersonell. Dersom de ikke vet Ärsaken til ryggsmertene dine, har jo heller ikke helsepersonellet noen diagnose Ä forholde seg til. AltsÄ, de vet ikke mer enn det du vet. Det eneste jeg vil fram til er at en diagnose ikke bare er viktig for helsepersonell, slik som du pÄstÄr. Det er ogsÄ viktig for den som har diagnosen. SelvfÞlgelig er noen diagnoser mindre viktig enn andre, men noen er det livsviktig at man vet om selv. Jeg forstÄr ikke at du ikke klarer se det.

Å hjelpes! Du takler ikke Ă„ ha en diagnose. SelvfĂžlgelig sitter ikke helsepersonellet der og forteller deg hvor viktig det er at du vet om diagnosen. Men nĂ„r du er pĂ„ vei inn i en manisk periode, kan jeg love deg at det er en fordel om du forstĂ„r det tidlig nok til Ă„ fĂ„ stoppet det. Det hadde du ikke hatt sjans til dersom du ikke hadde visst at du har diagnosen. OgsĂ„ handler det vel om Ă„ forstĂ„ at verden er ganske mye mer enn bare deg og din diagnose. Selv om de sier at din diagnose, i ditt tilfelle, kun er viktig for helsepersonell, sĂ„ gjelder ikke det alle diagnoser og alle mennesker. Jeg hadde fortsatt vĂŠrt suicidal om jeg ikke hadde visst om diagnosene mine. Mener du fortsatt at diagnoser kun er viktig for helsepersonell? Eller klarer du Ă„ se at den med diagnosen ogsĂ„ kan ha nytte av Ă„ vite om det? Jeg tror ikke du bare finner pĂ„ at de har sagt til deg at diagnosen din bare er viktig for helsepersonell. Men det er for at du ikke skal ta helt avgĂ„rde inn i den mĂžrke fremtiden. De prĂžver fĂ„ deg til Ă„ slappe av med at du er bipolar og fĂ„ deg til Ă„ ikke fokusere veldig mye pĂ„ diagnosen. Men det finnes veldig mange sykdommer man er nĂždt til Ă„ vite at man har for Ă„ kunne ta nĂždvendige hensyn, eller for Ă„ unngĂ„ at man dĂžr. Og hva med NAV? Hadde ikke NAV visst om mine diagnoser, hadde jeg aldri fĂ„tt trygd.

 

Og de sier folk med asperger tenker svart hvitt, hos deg er det jo overhode ingenting imellom alt eller ingenting. Ingen nyanser. Ingen vilje til Ä ville forstÄ. Jeg har jo ikke sagt at ingen slutter pÄ medisiner sÄ lenge de vet at de har diagnosen. Dette begynner faktisk Ä bli ganske irriterende. Det er jo klin umulig Ä forklare deg noe for du leser ikke det jeg skriver, du leser det du vil lese. Det er enda flere som hadde sluttet pÄ medisiner dersom de ikke hadde visst at de hadde diagnosen! Og noen sykdommer krever livsviktige medisiner, og da er det livsviktig at pasienten er fullstendig klar over akkurat dette og da mÄ pasienten vite om diagnosen! Er det virkelig sÄ utrolig vanskelig Ä forstÄ det? 

Oi da, der skriver du jo selv at det kan vÊre viktig for folk Ä vite at de har en diagnsoe. For en som sliter med en sykdom, er ikke en lettelse viktig? (minner deg pÄ spÞrsmÄlstegnet fÞr du tror det er noe jeg pÄstÄr du har sagt.) Men jeg lurer litt pÄ om disse nyanseproblemene dine herjer litt her ogsÄ. Jeg har aldri sagt at diagnoser kun er laget for den med diagnosen. Men jeg er ikke enig i at diagnoser kun er der for helsepersonell. Det er ikke enten eller her. Det er begge deler + skole, arbeid, nav o.s.v. Ja, du, det skal jeg virkelig prÞve Ä huske Ä spÞrre om. Hun kommer til Ä titte dumt pÄ meg!

Jeg vet man har krav pÄ innsyn i egen journal. ForstÄr ikke hva det har med noe som helst Ä gjÞre. SÄ var det svart/hvitt igjen da. Selv om akkurat du ikke har nytte av den informasjonen, kan det vÊre at andre med sykdommen har ytte av informasjonen. Jeg dunker borti ting hele tiden og dersom jeg fikk unormalt vondt pÄ enkelte punkter, ville jeg gjerne visst Ärsaken til det.

 

Klarer du helt seriĂžst ikke se at det finnes flere situasjoner hvor det er viktig at pasienten vet om diagnosen?

Jeg skrev at diagnoser er laget for helsepersonell, ikke at de ikke er hverken viktige eller hjelper noen pasienter. Les hva jeg skriver og ikke hva jeg IKKE skriver. 

SelvfÞlgelig tar jeg medisiner mot smerter selv nÄr jeg ikke vet hvorfor jeg har smerter.. 

Og du skal kverrulere om at det stÄr hva medisiner brukes til. Du vet at allergi medisiner kan gis til personer med sÞvnvansker? At antidepressiva kan gis ved rÞykeslutt? Jeg gÄr selv pÄ medisin mot epilepsi, men det er pga migrenen min..

Jeg ser ikke hvor du vil med Ä prÞve og forklare meg om mine diagnose? Det fÞrste de gjÞr etter Ä ha satt en diagnose er jo Ä skolere deg i diagnosen. Jeg har ikke det noe bedre nÄ enn jeg hadde fÞr jeg visste hva diagnosen var. Har fortsatt svingninger som ikke lar seg syoppe med medisiner eller alle forhÄndsregler. Og nei, det var ikke noe forskjell fra nÄr jeg ikke tok hensyn og ikke tok medisiner.

Hvordan vet du om det er flere med bipolar som slutter med medisiner hvis de ikke visste diagnosen sin? Link til det..

Jeg skrev et kort innlegg, og du har tolket det til noe det ikke var. Alt jeg sier skal vrenges pÄ og du tolker alt jeg iKKE sier som at jeg mener det. SÄ ja, jeg blir ganske vrang nÄr jeg diskuterer med sÄnne som deg som tror de vet bedre enn andre og ikke en gang stiller et spÞrsmÄl om hva jeg mente hvis du var usikker, istedet forteller du meg hva jeg mener pa bakgrunn at hva jeg ikke sier.

Anonymkode: 8ba59...357

Skrevet
10 timer siden, Trine skrev:

 

Du er pÄ et forum med tusenvis av brukere, er du like ivrig pÄ Ä prakke pÄ alle dine meninger? For du vet jeg har rett til Ä ha mine meninger, akkurat som du har lov til Ä vÊre uenig.

Men den rÞde trÄden her er at du forteller meg hva jeg mener (egentlig uavhengig av hva jeg faktisk mener), du prÞver Ä fortelle meg hva jeg skal mene og du forteller meg hva som er fasiten. Jeg forteller deg hva jeg mener, og kun det.

SÄ hvem er det som er unyansert, ikke gÄr an Ä diskutere med og tenker svart/hvitt her?

Skrevet
PĂ„ 25.11.2019 den 10.53, AnonymBruker skrev:

Dette er den eneste grunnen til at det finnes diagnoser, for Ă„ nettopp hjelpe helsepersonell og hjelpe deg lettere.

 

PĂ„ 28.11.2019 den 12.36, AnonymBruker skrev:

Jeg skrev at diagnoser er laget for helsepersonell, ikke at de ikke er hverken viktige eller hjelper noen pasienter. Les hva jeg skriver og ikke hva jeg IKKE skriver.

Hmm, trenger jeg forklare dette noe mer?

PĂ„ 28.11.2019 den 12.36, AnonymBruker skrev:

SelvfÞlgelig tar jeg medisiner mot smerter selv nÄr jeg ikke vet hvorfor jeg har smerter..

Ja, det er vel ganske normalt. Jeg har smerter i hÊlene. Har prÞvd utallige medisiner som kan gi smertelindring, uten at jeg har en spesifikk diagnose. Men jeg vet at jeg har hÊlsmerter! Det er heller ingen fare for at hÊlene fÄr mani, og nÄr de ikke klarer finne noe, er det heller ikke noe spesielt jeg trenger ta hensyn til, annet enn hva jeg selv tÄler av smerte. Da holder det Ä vite at jeg har smerter i hÊlene og det er det igrunn jÊvlig vanskelig Ä ikke fÄ med seg.

PĂ„ 28.11.2019 den 12.36, AnonymBruker skrev:

Og du skal kverrulere om at det stÄr hva medisiner brukes til. Du vet at allergi medisiner kan gis til personer med sÞvnvansker? At antidepressiva kan gis ved rÞykeslutt? Jeg gÄr selv pÄ medisin mot epilepsi, men det er pga migrenen min.

Ja, og da stÄr det "mot sÞvnvansker". Vet ikke hva de skriver nÄr de gir Wellbutrin for Ä hjelpe med rÞykeslutt, kommer an pÄ om rÞykeslutt er en godkjent Ärsak til Ä gi medisinene. Og pÄ dine epilepsimedisiner stÄr det helt sikkert "mot migrene". ForstÄr ikke hva du vil fram til med dette. Det er ikke snakk om Ä kverrulere, men det funker ikke Ä si at folk ikke fÄr opplyst hvorfor de tar medisinene sine, nÄr Ärsaken stÄr pÄ boksen til medisinene. Se pÄ den hvite lappen apoteket klistrer pÄ pakningen til medisinene, der stÄr Ärsaken. Da spiller det ingen rolle hva medisinene egentlig er for. Quetiapin er egentlig et antipsykotika, jeg tar de for Ä fÄ sove, sÄ pÄ pakka stÄr det "for sÞvn".

PĂ„ 28.11.2019 den 12.36, AnonymBruker skrev:

Jeg ser ikke hvor du vil med Ä prÞve og forklare meg om mine diagnose? Det fÞrste de gjÞr etter Ä ha satt en diagnose er jo Ä skolere deg i diagnosen. Jeg har ikke det noe bedre nÄ enn jeg hadde fÞr jeg visste hva diagnosen var. Har fortsatt svingninger som ikke lar seg syoppe med medisiner eller alle forhÄndsregler. Og nei, det var ikke noe forskjell fra nÄr jeg ikke tok hensyn og ikke tok medisiner.

HÊ? Her mÄ du forklare.

PĂ„ 28.11.2019 den 12.36, AnonymBruker skrev:

Hvordan vet du om det er flere med bipolar som slutter med medisiner hvis de ikke visste diagnosen sin? Link til det..

Logisk tenking, kalles det. SelvfÞlgelig kan jeg ikke gi deg en link pÄ det for det er ingen med kjent bipolar-diagnose som ikke selv vet at de er bipolar. Da fÄr de jo heller ikke forsket pÄ det.

PĂ„ 28.11.2019 den 12.36, AnonymBruker skrev:

Jeg skrev et kort innlegg, og du har tolket det til noe det ikke var. Alt jeg sier skal vrenges pÄ og du tolker alt jeg iKKE sier som at jeg mener det. SÄ ja, jeg blir ganske vrang nÄr jeg diskuterer med sÄnne som deg som tror de vet bedre enn andre og ikke en gang stiller et spÞrsmÄl om hva jeg mente hvis du var usikker, istedet forteller du meg hva jeg mener pa bakgrunn at hva jeg ikke sier.

Ikke stilt spÞrsmÄl??? Jeg har stilt en hel haug med spÞrsmÄl, men det hjelper jo lite nÄr du ikke svarer pÄ dem. Jeg har ikke tolket innlegget til noe som helst. Jeg leste akkurat det det sto. Men etter det har du jo vaglet noe voldsomt og da er det jammen ikke lett Ä vite hva du mener og ikke. Og jeg har aldri fortalt deg hva du mener, jeg har spurt! Men du har ikke sett spÞrsmÄlstegnene og tolket det som pÄstander.

Skrevet
PĂ„ 28.11.2019 den 13.06, Bia_ skrev:

Du er pÄ et forum med tusenvis av brukere, er du like ivrig pÄ Ä prakke pÄ alle dine meninger? For du vet jeg har rett til Ä ha mine meninger, akkurat som du har lov til Ä vÊre uenig.

Men den rÞde trÄden her er at du forteller meg hva jeg mener (egentlig uavhengig av hva jeg faktisk mener), du prÞver Ä fortelle meg hva jeg skal mene og du forteller meg hva som er fasiten. Jeg forteller deg hva jeg mener, og kun det.

SÄ hvem er det som er unyansert, ikke gÄr an Ä diskutere med og tenker svart/hvitt her?

Nei, har jeg sterke meninger om noe, har jeg ingen problemer med Ä dele dem. Men ellers gidder jeg ikke engasjere meg veldig. Og ja, jeg vet at du har rett til Ä ha dine meninger, jeg har heller aldri nektet deg Ä ha dem. Du kunne bare sagt "jeg mener at en diagnose ikke er en unnskyldning for noe og det stÄr jeg ved". Det mÄ to til for Ä diskutere. Og igjen, jeg forteller deg ikke hva du mener. Jeg har fortalt deg betydningen av ordene du har valgt Ä bruke og ellers har jeg spurt hva du mener. Der har du svart litt forskjellig sÄ jeg er egentlig fortsatt ikke klok pÄ hva du mener. De fleste spÞrsmÄlene har du valgt Ä ikke svare pÄ, men heller beskyldt meg for Ä fortelle deg hva du mener.

Du! At du ikke leser det jeg skriver, skal ikke jeg ha skylden for. Vi kunne spart oss for veldig mye dersom du hadde droppet alt uvesentlig, som f.eks at man kan ta allergimedisiner mot sĂžvnvansker. Jepp, men det har overhode ingenting med saken Ă„ gjĂžre.

Skrevet
2 timer siden, Trine skrev:

Nei, har jeg sterke meninger om noe, har jeg ingen problemer med Ä dele dem. Men ellers gidder jeg ikke engasjere meg veldig. Og ja, jeg vet at du har rett til Ä ha dine meninger, jeg har heller aldri nektet deg Ä ha dem. Du kunne bare sagt "jeg mener at en diagnose ikke er en unnskyldning for noe og det stÄr jeg ved". Det mÄ to til for Ä diskutere. Og igjen, jeg forteller deg ikke hva du mener. Jeg har fortalt deg betydningen av ordene du har valgt Ä bruke og ellers har jeg spurt hva du mener. Der har du svart litt forskjellig sÄ jeg er egentlig fortsatt ikke klok pÄ hva du mener. De fleste spÞrsmÄlene har du valgt Ä ikke svare pÄ, men heller beskyldt meg for Ä fortelle deg hva du mener.

Du! At du ikke leser det jeg skriver, skal ikke jeg ha skylden for. Vi kunne spart oss for veldig mye dersom du hadde droppet alt uvesentlig, som f.eks at man kan ta allergimedisiner mot sĂžvnvansker. Jepp, men det har overhode ingenting med saken Ă„ gjĂžre.

Du har aldri stilt et spÞrsmÄl der du oppriktig lurer pÄ hva jeg mener. Du har bombardert med spÞrsmÄl og dine bastante meninger, du har vridd pÄ det jeg har sagt og og du sier jeg mener ting jeg aldri har vÊrt i nÊrheten av Ä mene og langt fra Ä skrive. OgsÄ beskylder du meg for Ä vÊre unyansert, fordi jeg sier at ting ikke er svart/hvitt (...) Du sammenligner meg med en med aspergers fordi jeg ikke gir opp og mener det samme som deg,og til slutt sÄ er jeg vanskelig Ä diskutere med fordi jeg svarer pÄ det du skriver. For det er DU som har dratt opp alt mulig rart ut fra det lille innlegget. Og jeg har brukt side opp og side ned pÄ Ä forsvare meg, bare for at ting jeg sier blir vridd pÄ og det jeg ikke sier eller skriver blir plutselig min mening.

Det er ogsÄ du som dro opp at man ser hva medisinen er mot i pakningsvedlegget. Som er feil. Men du kan si at jeg tar feil, men nÄr jeg tar deg i Ä komme med faktaopplysninger feil sÄ er JEG vrang... Du drar opp uvesentligheter og du legger det frem som en fasit. Og beklager, men nÄr folk legger det frem pÄ den mÄten sÄ klarer jeg ikke Ä la vÊre Ä pÄpeke at det er ingenting som er sÄ svart/hvitt. Du har pÄstÄtt at du har fasiten pÄ ting du ikke en gang kan noe om. Som feks Ä forklare meg om min diagnose og gi meg "fakta" som slett ikke er sant. Der det jeg sier er ting som lett kan linkes til, mens det du sier er dine meninger. Og du avslutter da det med at jeg tenker kun svart/hvitt....

Og du har forklart meg ordenes betydning? Jeg mÄtte lime inn direkte fra en ordbok at det gÄr an Ä formulere seg sÄnn, der DU tok feil. Men da hÞrer jeg ikke mer om den saken...

Og du skriver at jeg er sÄ bastant og ikke vil innrÞmme feil. Hvilke feil? Det er mine meninger, og du kommer i tillegg med opplysninger som er feil. Og du har brukt ord som generalisere om det jeg skrev, enda jeg aldri har vÊrt i nÊrheten av Ä generalisere hverken folk eller diagnoser.

Jeg skulle absolutt ikke ha svart pÄ det fÞrste innlegget ditt i det hele tatt, da det er bare antagelser, og jeg burde i hvertfall ikke fortsatt Ä svare deg da du aldri har vÊrt interessert i hva jeg mener, men Ä ta meg i feil. Men det er noe innmari provoserende med folk som skal sitte pÄ sin hÞye hest og fortelle deg hva du skal mene. Og mest ivrig i Ä se deg ta feil enn Ä faktisk spÞrre enkelt og greot "hva mente du egentlig nÄ?".

Skrevet
2 timer siden, Trine skrev:

 

Hmm, trenger jeg forklare dette noe mer?

Ja, det er vel ganske normalt. Jeg har smerter i hÊlene. Har prÞvd utallige medisiner som kan gi smertelindring, uten at jeg har en spesifikk diagnose. Men jeg vet at jeg har hÊlsmerter! Det er heller ingen fare for at hÊlene fÄr mani, og nÄr de ikke klarer finne noe, er det heller ikke noe spesielt jeg trenger ta hensyn til, annet enn hva jeg selv tÄler av smerte. Da holder det Ä vite at jeg har smerter i hÊlene og det er det igrunn jÊvlig vanskelig Ä ikke fÄ med seg.

Ja, og da stÄr det "mot sÞvnvansker". Vet ikke hva de skriver nÄr de gir Wellbutrin for Ä hjelpe med rÞykeslutt, kommer an pÄ om rÞykeslutt er en godkjent Ärsak til Ä gi medisinene. Og pÄ dine epilepsimedisiner stÄr det helt sikkert "mot migrene". ForstÄr ikke hva du vil fram til med dette. Det er ikke snakk om Ä kverrulere, men det funker ikke Ä si at folk ikke fÄr opplyst hvorfor de tar medisinene sine, nÄr Ärsaken stÄr pÄ boksen til medisinene. Se pÄ den hvite lappen apoteket klistrer pÄ pakningen til medisinene, der stÄr Ärsaken. Da spiller det ingen rolle hva medisinene egentlig er for. Quetiapin er egentlig et antipsykotika, jeg tar de for Ä fÄ sove, sÄ pÄ pakka stÄr det "for sÞvn".

HÊ? Her mÄ du forklare.

Logisk tenking, kalles det. SelvfÞlgelig kan jeg ikke gi deg en link pÄ det for det er ingen med kjent bipolar-diagnose som ikke selv vet at de er bipolar. Da fÄr de jo heller ikke forsket pÄ det.

Ikke stilt spÞrsmÄl??? Jeg har stilt en hel haug med spÞrsmÄl, men det hjelper jo lite nÄr du ikke svarer pÄ dem. Jeg har ikke tolket innlegget til noe som helst. Jeg leste akkurat det det sto. Men etter det har du jo vaglet noe voldsomt og da er det jammen ikke lett Ä vite hva du mener og ikke. Og jeg har aldri fortalt deg hva du mener, jeg har spurt! Men du har ikke sett spÞrsmÄlstegnene og tolket det som pÄstander.

Jeg sa diagnoser er/er laget for helsepersonell. Jeg sa IKKE at det hverken er viktig eller hjelpsomt for pasientene. Der tolka du hva jeg IKKE skrev... 

Da dro det du ut pÄ diagnoser som har dÞden til fÞlge, som er avhengig av Ä vite diagnsen pga medisiner og mente at bipolare hadde ikke tatt medisinen sin hvis de ikke hadde visst om diagnosen (noe som er direkte feil!). Alt dette pga at det jeg IKKE skrev.

Jeg skrev at diagnose ille var en unnskyldning.  Istedet for Ä spÞrre meg hvis du lurte pÄ hva jeg mente, sÄ gikk det jo en hel haug av innlegg med pÄ hva en unnskyldning var, hvordan man ordlegger seg, og det endte med at jeg mente at mennesker som er i psykose ikke har en unnskyldning(?) For ting de hadde gjort. Jeg prÞvde flere ganger Ä si at jeg mener diagnose ikke er en unnskyldning for Ä oppfÞre seg som en drittsekk. Jeg har da aldri sagt at reelt syke mennesker er drittsekker og oppfÞrer seg sÄnn med vilje. Enda en ting du sa jeg mente som jeg IKKE skrev... Og for ordens skyld, det Ä si at noen "unnskylder" en episode med psylose/mani osv er en veldig rar mÄte Ä ordlegge seg. Da episoden skjedde fordi de var syke, ikke fordi de unnskyldte seg med det. Men dette er min mening... Og dette igjen, det er feil mener du! Men nÄr jeg siterte et innlegg fra kupton som slrev det pÄ denne mÄten, sÄ slutta du helt plutselig og skrive noe sÊrlig om dette og gikk videre til neste ting jeg ikke hadde sagt.. 

Skrevet (endret)
2 timer siden, Trine skrev:

Nei, har jeg sterke meninger om noe, har jeg ingen problemer med Ä dele dem. Men ellers gidder jeg ikke engasjere meg veldig. Og ja, jeg vet at du har rett til Ä ha dine meninger, jeg har heller aldri nektet deg Ä ha dem. Du kunne bare sagt "jeg mener at en diagnose ikke er en unnskyldning for noe og det stÄr jeg ved". Det mÄ to til for Ä diskutere. Og igjen, jeg forteller deg ikke hva du mener. Jeg har fortalt deg betydningen av ordene du har valgt Ä bruke og ellers har jeg spurt hva du mener. Der har du svart litt forskjellig sÄ jeg er egentlig fortsatt ikke klok pÄ hva du mener. De fleste spÞrsmÄlene har du valgt Ä ikke svare pÄ, men heller beskyldt meg for Ä fortelle deg hva du mener.

Du! At du ikke leser det jeg skriver, skal ikke jeg ha skylden for. Vi kunne spart oss for veldig mye dersom du hadde droppet alt uvesentlig, som f.eks at man kan ta allergimedisiner mot sĂžvnvansker. Jepp, men det har overhode ingenting med saken Ă„ gjĂžre.

Jeg fÄr ikke til Ä sitere innleggene du samlet i et innlegg, sÄ mÄ bare sitere dett igjen.

Jeg mener fortsatt at diagnoser finnes pga at helsepersonell skal hjelpe oss. Den eneste grunnen.. Men har jeg sagt at det ikke betyr at den kan vÊre bÄde viktig og hjelpsom for noen mennesker?  Men her har jeg jo som sagt fÞr fÄtt hÞre dette av psykologer/psykiatere, men det du sier sÄ juger de til meg.

Nei, medisinen jeg tar for migrene stÄr det ikke noe om migrene.. 

 

Du skriver noe om at du tar medisiner mot smerter i hĂŠl, at de ikke vet hva det er men du tar medisinen for det. Dette er jo nettopp det jeg sier...NĂ„ er det du som vagler i meningene dine!

Man trenger ikke en diagnose pÄ noe for Ä ta medisiner nÄr noe gjÞr vondt. Man kan ha masse symptomer uten Ä vite hva diagnosen er, da behandler de symptomene. Om dette sÄ er stemningsstabiliserende for Ä se om det fungerer sÄ gjÞr de det. Og hvis det fungerer sÄ supert... Jeg fikk mye medisiner fÞr jeg fikk diagnosen, de mÄtte jo prÞve noe for Ä hjelpe meg, og jeg var jo mer enn villig til Ä prÞve fordi jeg hadde det vondt. Og hvis det hjalp sÄ tok jeg medisinene. Selv uten diagnose..

Poenget her er jo ikke mine erfaringer, men nÄr du legger fram ting som svart/hvitt sÄ mÄ jeg nesten svare med at det er ingenting som er svart/hvitt.

 

Bil legge til at det kan godt vÊre det er noen spÞrsmÄl jeg ikke har fÄtt.med meg, bÄde fordi det har vÊrt mamge spÞrsmÄl i hvert innlegg sÄ jeg klarer ikke Ä huske Ä svare pÄ alt, og fordi mobilen hopper litt sÄ ser plutselig at du har skrevet flere innlegge etter jeg har svart pÄ ett.

Endret av Bia_
Skrevet
3 timer siden, Trine skrev:

Ja, og da stÄr det "mot sÞvnvansker". Vet ikke hva de skriver nÄr de gir Wellbutrin for Ä hjelpe med rÞykeslutt, kommer an pÄ om rÞykeslutt er en godkjent Ärsak til Ä gi medisinene. Og pÄ dine epilepsimedisiner stÄr det helt sikkert "mot migrene". ForstÄr ikke hva du vil fram til med dette. Det er ikke snakk om Ä kverrulere, men det funker ikke Ä si at folk ikke fÄr opplyst hvorfor de tar medisinene sine, nÄr Ärsaken stÄr pÄ boksen til medisinene. Se pÄ den hJa, og da stÄr det "mot sÞvnvansker". Vet ikke hva de skriver nÄr de gir Wellbutrin for Ä hjelpe med rÞykeslutt, kommer an pÄ om rÞykeslutt er en godkjent Ärsak til Ä gi medisinene. Og pÄ dine epilepsimedisiner stÄr det helt sikkert "mot migrene". ForstÄr ikke hva du vil fram til med dette. Det er ikke snakk om Ä kverrulere, men det funker ikke Ä si at folk ikke fÄr opplyst hvorfor de tar medisinene sine, nÄr Ärsaken stÄr pÄ boksen til medisinene. Se pÄ den hvite lappen apoteket klistrer pÄ pakningen til medisinene, der stÄr Ärsaken. Da spiller det ingen rolle hva medisinene egentlig er for. Quetiapin er egentlig et antipsykotika, jeg tar de for Ä fÄ sove, sÄ pÄ pakka stÄr det "for sÞvnvite lappen apoteket klistrer pÄ pakningen til medisinene, der stÄr Ärsaken. Da spiller det ingen rolle hva medisinene egentlig er for. Quetiapin er egeJa, og da stÄr det "mot sÞvnvansker". Vet ikke hva de skriver nÄr de gir Wellbutrin for Ä hjelpe med rÞykeslutt, kommer an pÄ om rÞykeslutt er en godkjent Ärsak til Ä gi medisinene. Og pÄ dine epilepsimedisiner stÄr det helt sikkert "mot migrene". ForstÄr ikke hva du vil fram til med dette. Det er ikke snakk om Ä kverrulere, men det funker ikke Ä si at folk ikke fÄr opplyst hvorfor de tar medisinene sine, nÄr Ärsaken stÄr pÄ boksen til medisinene. Se pÄ den hJa, og da stÄr det "mot sÞvnvansker". Vet ikke hva de skriver nÄr de gir Wellbutrin for Ä hjelpe med rÞykeslutt, kommer an pÄ om rÞykeslutt er en godkjent Ärsak til Ä gi medisinene. Og pÄ dine epilepsimedisiner stÄr det helt sikkert "mot migrene". ForstÄr ikke hva du vil fram til med dette. Det er ikke snakk om Ä kverrulere, men det funker ikke Ä si at folk ikke fÄr opplyst hvorfor de tar medisinene sine, nÄr Ärsaken stÄr pÄ boksen til medisinene. Se pÄ den hvite lappen apoteket klistrer pÄ pakningen til medisinene, der stÄr Ärsaken. Da spiller det ingen rolle hva medisinene egentlig er for. Quetiapin er egentlig et antipsykotika, jeg tar de for Ä fÄ sove, sÄ pÄ pakka stÄr det "for sÞvnvite lappen apoteket klistrer pÄ pakningen til medisinene, der stÄr Ärsaken. Da spiller det ingen rolle hva medisinene egentlig er for. Quetiapin er egentlig et antipsykotika, jeg tar de for Ä fÄ sove, sÄ pÄ pakka stÄr det "for sÞvn".ntlig et antipsykotika, jeg tar de for Ä fÄ sove, sÄ pÄ pakka stÄr det "for sÞvn".

Du skrev at alle vet diagnosen nÄr man fÄr medisiner, ellers kan man sjekke pakningsvedlegget for der stÄr det hva medisinen er mot. Jeg skrev at det er absolutt ikke alle medisiner som gis pÄ bakgrunn av en diagnose men pga symptomer, og at det godt kan vÊre at det ikke stÄr i pakningsvedlegget, da noen medisiner gis for bivirkningene. Da skrev du nÄ at du mener det som stÄr pÄ etiketten utenpÄ.. SÄ her igjen har sÄ mener du det er jeg som vagler... Og nei, det stÄr ingenting i pakningsvedlegget pÄ min medisin om bruk ved migrene. SelvfÞlgelig har nevrologen skrevet det i resepten sÄ det stÄr pÄ etiketten utenpÄ... 

Logisk tenking, kalles det. SelvfÞlgelig kan jeg ikke gi deg en link pÄ det for det er ingen med kjent bipolar-diagnose som ikke selv vet at de er bipolar. Da fÄr de jo heller ikke forsket pÄ det.

Ikke sÄ logisk nÄr utfrodringen med nettopp mennesker med bipolar er at de slutter med medisiner.

 

Skrevet

Det holder nÄ!

Anonymkode: 25bbf...ac9

Skrevet
15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

@Bia_ og @Trine

Jeg mĂ„ si dere er utholdende! 😅

Anonymkode: 7cda8...ee7

Jeg er operert og mÄ holde meg i ro. SÄ mer som "plutselig veldig god tid" for min del.

Skrevet
1 time siden, Bia_ skrev:

Du har aldri stilt et spÞrsmÄl der du oppriktig lurer pÄ hva jeg mener. Du har bombardert med spÞrsmÄl og dine bastante meninger, du har vridd pÄ det jeg har sagt og og du sier jeg mener ting jeg aldri har vÊrt i nÊrheten av Ä mene og langt fra Ä skrive. OgsÄ beskylder du meg for Ä vÊre unyansert, fordi jeg sier at ting ikke er svart/hvitt (...) Du sammenligner meg med en med aspergers fordi jeg ikke gir opp og mener det samme som deg,og til slutt sÄ er jeg vanskelig Ä diskutere med fordi jeg svarer pÄ det du skriver. For det er DU som har dratt opp alt mulig rart ut fra det lille innlegget. Og jeg har brukt side opp og side ned pÄ Ä forsvare meg, bare for at ting jeg sier blir vridd pÄ og det jeg ikke sier eller skriver blir plutselig min mening.

Hvordan kan du vite hva jeg oppriktig lurer pÄ og ikke? Jeg spÞr ikke om ting fordi jeg ikke vil ha svar. Jeg har ikke vridd pÄ det du har sagt og jeg har ikke sagt at du mener ting du ikke mener. Jeg har spurt for Ä prÞve Ä forstÄ! Og det var ikke du som snakket om svart/hvitt, det var det jeg som gjorde. Mulig du fulgte opp med Ä svare pÄ samme mÄte tilbake. Det har du jo gjort endel ganger her. Det hadde jo virkelig vÊrt helt ulogisk Ä skulle kommentere at du er unyansert, dersom du hadde skrevet at ting ikke var svart/hvitt.  Hah, nei, du, jeg vil helst ikke sammenligne deg med meg, sÄ jeg sammenligner deg overhode ikke med en som har asperger. Jeg skrev at du var enda mindre nyansert enn en med asperger, fordi vi med asperger stadig fÄr pÄpekt at vi tenker veldig svart/hvitt. Vet du, jeg er ikke pÄ noen som helst mÄte interessert i Ä fÄ deg til Ä mene noe som helst. Og ta Ä les igjennom trÄden. Du skriver et innlegg, jeg svarer med 6 linjer! 6 linjer er ikke spesielt mye. Tilbake fÄr jeg to halvlange svar! OgsÄ sitter du og skylder pÄ at det er jeg som har dratt opp alt mulig rart! Jeg syns ikke du er vanskelig Ä diskutere med fordi du svarer pÄ det jeg skriver. Jeg syns det er vanskelig fordi du ikke klarer skille pÄ det jeg har skrevet og det du har skrevet og egentlig bare er mest opptatt av Ä slenge et eller annet tilbake. Du drar noen tolkninger ut av det jeg skriver som jeg ikke fatter hvor du fÄr ifra. Du hadde ikke trengt Ä forsvare deg dersom du hadde fÄtt med deg at mine spÞrsmÄl ikke er pÄstander, men spÞrsmÄl.

2 timer siden, Bia_ skrev:

Det er ogsÄ du som dro opp at man ser hva medisinen er mot i pakningsvedlegget. Som er feil. Men du kan si at jeg tar feil, men nÄr jeg tar deg i Ä komme med faktaopplysninger feil sÄ er JEG vrang... Du drar opp uvesentligheter og du legger det frem som en fasit. Og beklager, men nÄr folk legger det frem pÄ den mÄten sÄ klarer jeg ikke Ä la vÊre Ä pÄpeke at det er ingenting som er sÄ svart/hvitt. Du har pÄstÄtt at du har fasiten pÄ ting du ikke en gang kan noe om. Som feks Ä forklare meg om min diagnose og gi meg "fakta" som slett ikke er sant. Der det jeg sier er ting som lett kan linkes til, mens det du sier er dine meninger. Og du avslutter da det med at jeg tenker kun svart/hvitt....

Nei, jeg skrev aldri pakningsvedlegget! SÞk pÄ ordet i trÄden, sÄ ser du fort at det ikke var det jeg skrev. Og her kommer det nok engang inn, du leser ikke det jeg faktisk skriver. Jeg skrev at det stÄr pÄ pakka til medisinene. Den lappen apoteket er forpliktet til Ä klistre pÄ medisinene. Der det stÄr hva de er for og hvilken dose du skal ta. Jeg har ikke forklart deg hvordan du lever med diagnosen, men jeg har sikkert nevnt noe om hvordan det kan vÊre for andre. F.eks hun som gikk naken ute. Bipolar i en manisk periode.

2 timer siden, Bia_ skrev:

Og du har forklart meg ordenes betydning? Jeg mÄtte lime inn direkte fra en ordbok at det gÄr an Ä formulere seg sÄnn, der DU tok feil. Men da hÞrer jeg ikke mer om den saken...

For det fÞrste, du hÞrte mer om den saken! Herregud, du lyver sÄ inn i helvetes mye. Det var jeg som foreslo Ä se i ordboka. Du tok en liten bit ut av en stÞrre sammenheng og forsto ikke hva du linket. Jeg prÞvde Ä forklare, men igjen var du mer opptatt av Ä forsvare deg selv enn Ä faktisk titte ordentlig pÄ ordet og ordets betydning. ForÞvrig, jeg har lest trÄden om PMS, hvor noen skriver at sykdom ikke er en unnskyldning for Ä oppfÞre seg dÄrlig og Kupton veldig tydelig svarer " Jo, der biokjemien har helt tatt over kontrollen, er det faktisk en unnskyldning. " SÄ der ogsÄ lÞy du for meg. NÄ er jeg ikke verre anlagt enn at jeg forsto det, men like fullt var det en lÞgn. Og her har du link til sprÄkrÄdet, om du gidder Ä ta deg tid til Ä lese, sÄ kanskje du forstÄr hva jeg prÞvde Ä forklare ang ordet unnskyldning.
https://www.sprakradet.no/Vi-og-vart/hva-skjer/Aktuelt-ord/a-unnskylde/

 

2 timer siden, Bia_ skrev:

Og du skriver at jeg er sÄ bastant og ikke vil innrÞmme feil. Hvilke feil? Det er mine meninger, og du kommer i tillegg med opplysninger som er feil. Og du har brukt ord som generalisere om det jeg skrev, enda jeg aldri har vÊrt i nÊrheten av Ä generalisere hverken folk eller diagnoser.

Hva et ord betyr handler igrunn ikke om hva man mener, men hva det faktisk betyr. Hvilke opplysninger har jeg kommet med som er feil? Du tror det er feil at Ärsaken til hvorfor du har fÄtt medisinene du har, stÄr pÄ pakka. MÄ jeg virkelig ta bilde av medisinene for at du skal se at det ikke er feil? SÄ mener du jeg kommer med feil ang ordet "unnskyldning", les ordboka en gang til og start pÄ toppen. Det du siterte stÄr under "be om unnskyldning". Ikke "unnskyldning". Resten av informasjonen finner du i linken over her. Er det noen flere feil du mener jeg har kommet med? SÄnn bortsett fra alt jeg tydeligvis mener om deg og alt jeg tydeligvis mener at du mener uten at du mener det. Du fÄr bare fortsette Ä tro det. Jeg orker ikke sitere hele trÄden her bare for Ä vise deg. Du kan lese den selv. 

2 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg skulle absolutt ikke ha svart pÄ det fÞrste innlegget ditt i det hele tatt, da det er bare antagelser, og jeg burde i hvertfall ikke fortsatt Ä svare deg da du aldri har vÊrt interessert i hva jeg mener, men Ä ta meg i feil. Men det er noe innmari provoserende med folk som skal sitte pÄ sin hÞye hest og fortelle deg hva du skal mene. Og mest ivrig i Ä se deg ta feil enn Ä faktisk spÞrre enkelt og greot "hva mente du egentlig nÄ?".

Beklager at jeg stilte spÞrsmÄlene mine pÄ feil mÄte. Du kunne jo ogsÄ bare forklart hva du mente, istedenfor Ä forsvare det du tydeligvis ikke mente. Jeg har da aldri fortalt deg hva du skal mene. Ikke har jeg noen hÞy, hvit hest heller. Men jeg har en ekstrem rettferdighetssans, sÄ nÄr jeg fÞler at noen er urettferdig mot meg (som f.eks nÄr jeg blir feilaktig beskyldt for ting), eller jeg fÞler at andre blir urettferdig behandlet (som f.eks alle de som ikke har skyld i det dumme de har gjort), sÄ gir jeg meg ikke.

2 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg sa diagnoser er/er laget for helsepersonell. Jeg sa IKKE at det hverken er viktig eller hjelpsomt for pasientene. Der tolka du hva jeg IKKE skrev... 

Men kjÊre deg, jeg har da ikke skrevet at du mener det er viktig eller hjelpsomt for pasienten. Det er det motsatte du har ment. Ikke engang nÄr jeg siterer det du har skrevet, klarer du se det. AltsÄ, jeg har jo ikke sjans. Samme hvor mye jeg beviser noe, sÄ ser du det ikke.

2 timer siden, Bia_ skrev:

Da dro det du ut pÄ diagnoser som har dÞden til fÞlge, som er avhengig av Ä vite diagnsen pga medisiner og mente at bipolare hadde ikke tatt medisinen sin hvis de ikke hadde visst om diagnosen (noe som er direkte feil!). Alt dette pga at det jeg IKKE skrev.

Bevis at det er feil da! Jeg ahr ikke sagt at bipolare ikke hadde tatt medisinene sine dersom de ikke visste at de hadde diagnosen, men det er stÞrre sjans for at folk dropper medisinene dersom de ikke vet hvorfor de tar dem. Man trenger ikke vÊre rakettforsker for Ä forstÄ det.

2 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg skrev at diagnose ille var en unnskyldning.  Istedet for Ä spÞrre meg hvis du lurte pÄ hva jeg mente, sÄ gikk det jo en hel haug av innlegg med pÄ hva en unnskyldning var, hvordan man ordlegger seg, og det endte med at jeg mente at mennesker som er i psykose ikke har en unnskyldning(?) For ting de hadde gjort. Jeg prÞvde flere ganger Ä si at jeg mener diagnose ikke er en unnskyldning for Ä oppfÞre seg som en drittsekk. Jeg har da aldri sagt at reelt syke mennesker er drittsekker og oppfÞrer seg sÄnn med vilje. Enda en ting du sa jeg mente som jeg IKKE skrev... Og for ordens skyld, det Ä si at noen "unnskylder" en episode med psylose/mani osv er en veldig rar mÄte Ä ordlegge seg. Da episoden skjedde fordi de var syke, ikke fordi de unnskyldte seg med det. Men dette er min mening... Og dette igjen, det er feil mener du! Men nÄr jeg siterte et innlegg fra kupton som slrev det pÄ denne mÄten, sÄ slutta du helt plutselig og skrive noe sÊrlig om dette og gikk videre til neste ting jeg ikke hadde sagt..

Vel, ifÞlge psykiateren pÄ dette forumet, tar du feil! jeg siterte han hÞyere opp her. AltsÄ, du var veldig klar pÄ hva du mente, sÄ jeg fant det ikke naturlig Ä spÞrre. Du er veldig klar pÄ det nÄ ogsÄ, "Jeg prÞvde flere ganger Ä si at jeg mener diagnose ikke er en unnskyldning for Ä oppfÞre seg som en drittsekk" hvor da ekspertsvaret er " Jo, der biokjemien har helt tatt over kontrollen, er det faktisk en unnskyldning." Det du oppfattet av det Kupton skrev var " Men jeg er enig med deg i at alt for ofte brukes sykdom som unnskyldning for Ä vÊre drittsekk. " I ditt fÞrste svar til meg, klaget du pÄ at jeg hadde tatt noe ut av sammenheng, men skal vi se. Det Kupton skrev i trÄden om pms, som du siterte deler av i denne trÄden, var:

"Jeg nevner denne saken som et eksempel fordi den er omtalt offentlig i media. I 2008 skjĂžt en person med rifle mot et asylmottak. Kula gikk gjennom veggen og traff en gutt som heldigvis ikke ble drept. Skytteren ble frifunnet grunnet alvorlig sinnslidelse. Det hadde han ikke blitt om samfunnet hadde ment at en uansett er ansvarlig for sine handlinger.

Men jeg er enig med deg i at alt for ofte brukes sykdom som unnskyldning for Ă„ vĂŠre drittsekk."

Hva du mener med dette " Og for ordens skyld, det Ä si at noen "unnskylder" en episode med psylose/mani osv er en veldig rar mÄte Ä ordlegge seg. Da episoden skjedde fordi de var syke, ikke fordi de unnskyldte seg med det." forsto jeg ingenting av. Kan du forklare nÊrmere?Jeg har ikke skrevet noe om Ä unnskylde en episode med mani. Jeg har sikkert skrevet noe om Ä unnskylde en hendelse som skjedde i en manisk periode. Hadde jeg havnet i en utilregnelig tilstand, og gjort noe dumt, ville jeg ha beklaget og bedt om unnskyldning til alle berÞrte nÄr jeg kom til meg selv igjen, selv om jeg ikke kunne noe for at jeg var i en utilregnelig tilstand.

Nei, jeg slutta ikke helt plutselig. Jeg skrev at jeg ikke hadde lest trÄden om pms enda. Men at den men'en i det du siterte fra han, sa meg at han ikke mener at diagnose aldri er en unnskyldning. Men at han er enig i at altfor mange bruker en diagnose som unnskyldning uten grunn. Jeg kan ikke kommentere en trÄd jeg ikke har lest enda. Men som du ser over her, han mener at diagnose i gitte situasjoner, er en unnskyldning for Ä vÊre en drittsekk.

2 timer siden, Bia_ skrev:

Jeg mener fortsatt at diagnoser finnes pga at helsepersonell skal hjelpe oss. Den eneste grunnen.. Men har jeg sagt at det ikke betyr at den kan vÊre bÄde viktig og hjelpsom for noen mennesker?  Men her har jeg jo som sagt fÞr fÄtt hÞre dette av psykologer/psykiatere, men det du sier sÄ juger de til meg.

Tatt i betraktning det du tolket ut av ordboka, eller det du klarte tolke ut ifra det Kupton sa, sÄ er jeg ikke sÄ sikker pÄ at psykiatere og leger har sagt at den eneste grunnen til at en diagnose settes, er pga helsepersonell. Uansett har jeg jo forklart deg at det ikke medfÞrer riktighet. Mine diagnoser er overhode ikke satt fordi helsepersonell trengte det. Mine diagnoser er satt fordi jeg trengte Ä vite hva som var galt med meg og fordi NAV trengte Ä vite hva som var galt med meg. Og ofte stilles diagnoser fordi NAV trenger det!

2 timer siden, Bia_ skrev:

Nei, medisinen jeg tar for migrene stÄr det ikke noe om migrene..

Neivel, hva stÄr det at de er for da?

2 timer siden, Bia_ skrev:

Du skriver noe om at du tar medisiner mot smerter i hĂŠl, at de ikke vet hva det er men du tar medisinen for det. Dette er jo nettopp det jeg sier...NĂ„ er det du som vagler i meningene dine!

Det er kanskje dette som er problemet, du fÄr med deg at jeg sier noe om et eller annet, men ikke helt hva jeg sier. Men trolig mener jeg jo det motsatte av deg, sÄ da er det vel ikke noe poeng i Ä lese det. Du skrev at du selvfÞlgelig tok medisiner mot smerter selv om du ikke visste Ärsaken til smertene. Jeg svarer at det vel er ganske normalt dersom man har smerter, Ä ta smertestillende selv om man ikke har funnet Ärsaken til smertene. Det er der smertene i hÊlene kommer inn. Jeg vagler ikke. Jeg har skrevet flere ganger at dersom man har smerter, sÄ vet man jo ogsÄ hvorfor man tar smertestillende. Du vet jo hvor du har smerter og da vet du ogsÄ at du tar medisiner pga f.esk ryggsmerter. Adhd f.eks, gir ingen smerter. Jeg hadde aldri i livet stappet i meg amfetamin om jeg bare hadde fÄtt de av legen uten Ä vite hvorfor!

2 timer siden, Bia_ skrev:

Man trenger ikke en diagnose pÄ noe for Ä ta medisiner nÄr noe gjÞr vondt. Man kan ha masse symptomer uten Ä vite hva diagnosen er, da behandler de symptomene. Om dette sÄ er stemningsstabiliserende for Ä se om det fungerer sÄ gjÞr de det. Og hvis det fungerer sÄ supert... Jeg fikk mye medisiner fÞr jeg fikk diagnosen, de mÄtte jo prÞve noe for Ä hjelpe meg, og jeg var jo mer enn villig til Ä prÞve fordi jeg hadde det vondt. Og hvis det hjalp sÄ tok jeg medisinene. Selv uten diagnose..

Nei, det har jeg jo sagt flere ganger allerede! Har man smerter, vet man at man har vondt og man vet hvor man har vondt. Og jeg har ikke sagt at man aldri tar medisiner nÄr man ikke vet Ärsaken. Jeg har sagt at man lettere slutter pÄ medisner med forebyggende virkning fordi man egentlig ikke merker noen forskjell pÄ om man tar dem eller ikke. Og dersom man da ikke vet hvorfor man tar dem, er det stÞrre sjans for Ä slutte Ä ta dem. PrÞving og feiling med medisner er ganske vanlig mens man forsÞker finne Ärsaken. Men virker medisinene forebyggende og man ikke aner hva de skal forebygge fordi ingen har fortalt dem at de f.eks er bipolar og tar dem for Ä unngÄ mani, er det jo ganske sannsynlig at man slutter Ä ta de medisinene etter en stund. Jeg fikk ssri uten Ä egentlig ha noen diagnose. Syns ikke de hjalp, sluttet Ä ta dem, helt uten at det var i samrÄd med legen. Jeg ble bare lei av Ä ta dem og gadd ikke mer. Det hadde jo vÊrt veldig kjedelig dersom jeg hadde fÄtt dem for Ä unngÄ at jeg ble alvorlig syk, men at legen ikke hadde brydd med Ä informere meg om det. Det er jo tross alt bare viktig for helsepersonell Ä vite hvilke diagnoser jeg har.

3 timer siden, Bia_ skrev:

Poenget her er jo ikke mine erfaringer, men nÄr du legger fram ting som svart/hvitt sÄ mÄ jeg nesten svare med at det er ingenting som er svart/hvitt.

NĂ„ har du hengt deg vĂŠla mye opp i svart/hvitt eller? Beklager hvis jeg traff en nerve da jeg poengterte at du tenkte svart/hvitt. Burde nesten beklage til meg selv for at jeg i det hele tatt skrev det. Etter det har jeg jo tydeligvis ikke gjort annet enn Ă„ tenke svart/hvitt. Var jo litt dritt at jeg serverte deg den da. Jeg tok ikke med i beregningen at du skulle henge deg opp i det og deretter beskylde at jeg skriver for Ă„ vĂŠre svart/hvitt.

3 timer siden, Bia_ skrev:

Bil legge til at det kan godt vÊre det er noen spÞrsmÄl jeg ikke har fÄtt.med meg, bÄde fordi det har vÊrt mamge spÞrsmÄl i hvert innlegg sÄ jeg klarer ikke Ä huske Ä svare pÄ alt, og fordi mobilen hopper litt sÄ ser plutselig at du har skrevet flere innlegge etter jeg har svart pÄ ett.

Det er en grunn til at jeg tar for meg et og et avsnitt og i tillegg bruker hundre Är pÄ Ä svare. Jeg blar fram og tilbake i trÄden. Og jeg forstÄr godt at Ä svare pÄ mobilen er litt klÞnete. Jeg hater Ä gjÞre noe som helst pÄ mobilen fordi alt blir sÄ uoversiktelig. Men selv pÄ pc er det ikke alltid man fÄr med seg at det har kommet flere svar fÞr man har svart pÄ det fÞrste. SÄ derfor har det skjedd at du har fÄtt flere svar etter hverandre.

2 timer siden, Bia_ skrev:

Du skrev at alle vet diagnosen nÄr man fÄr medisiner, ellers kan man sjekke pakningsvedlegget for der stÄr det hva medisinen er mot. Jeg skrev at det er absolutt ikke alle medisiner som gis pÄ bakgrunn av en diagnose men pga symptomer, og at det godt kan vÊre at det ikke stÄr i pakningsvedlegget, da noen medisiner gis for bivirkningene. Da skrev du nÄ at du mener det som stÄr pÄ etiketten utenpÄ.. SÄ her igjen har sÄ mener du det er jeg som vagler... Og nei, det stÄr ingenting i pakningsvedlegget pÄ min medisin om bruk ved migrene. SelvfÞlgelig har nevrologen skrevet det i resepten sÄ det stÄr pÄ etiketten utenpÄ...

OgsĂ„ forklarte jeg at dersom det ikke er en diagnose, sĂ„ vet man uansett Ă„rsaken. Og igjen, jeg har ikke skrevet noe som helst om noe pakningsvedlegg! Jeg skrev at det stĂ„r pĂ„ pakka til medisinene. Den lappen apoteket klistrer pĂ„. Pakningsvedlegget kan jo ikke vite hvorfor du tar de medisnene du tar. Med mindre medisnene kun gis ved Ă©n diagnose. Ofte har medisiner flere bruksomrĂ„der. Ok, jeg liker ikke Ă„ skrive ting med store bokstaver, men akkurat nĂ„ fĂžler jeg at jeg ikke har annet valg. JEG HAR ALDRI NOE STED SKREVET AT DET STÅR I PAKNINGSVEDLEGGET! JEG HAR SKREVET AT DET STÅR PÅ PAKKA! FĂ„tt det med deg nĂ„? SĂ„ kanskje du kan spare noen linjer ved Ă„ slutte Ă„ beskylde meg for Ă„ ha skrevet at det stĂ„r i pakningsvedlegget.

3 timer siden, Bia_ skrev:

Ikke sÄ logisk nÄr utfrodringen med nettopp mennesker med bipolar er at de slutter med medisiner.

Enda stÞrre grunn til Ä informere pasienten om diagnosen og medisnene de fÄr.

 

Skrevet
3 timer siden, AnonymBruker skrev:

@Bia_ og @Trine

Jeg mĂ„ si dere er utholdende! 😅

Anonymkode: 7cda8...ee7

Jeg er faktisk nesten litt imponert over meg selv 😂 I tillegg har jeg rukket bĂ„de skitur, fottur, snĂžmĂ„king, trening og en tur i butikken 👍

Skrevet
7 timer siden, Trine skrev:

Hvordan kan du vite hva jeg oppriktig lurer pÄ og ikke? Jeg spÞr ikke om ting fordi jeg ikke vil ha svar. Jeg har ikke vridd pÄ det du har sagt og jeg har ikke sagt at du mener ting du ikke mener. Jeg har spurt for Ä prÞve Ä forstÄ! Og det var ikke du som snakket om svart/hvitt, det var det jeg som gjorde. Mulig du fulgte opp med Ä svare pÄ samme mÄte tilbake. Det har du jo gjort endel ganger her. Det hadde jo virkelig vÊrt helt ulogisk Ä skulle kommentere at du er unyansert, dersom du hadde skrevet at ting ikke var svart/hvitt.  Hah, nei, du, jeg vil helst ikke sammenligne deg med meg, sÄ jeg sammenligner deg overhode ikke med en som har asperger. Jeg skrev at du var enda mindre nyansert enn en med asperger, fordi vi med asperger stadig fÄr pÄpekt at vi tenker veldig svart/hvitt. Vet du, jeg er ikke pÄ noen som helst mÄte interessert i Ä fÄ deg til Ä mene noe som helst. Og ta Ä les igjennom trÄden. Du skriver et innlegg, jeg svarer med 6 linjer! 6 linjer er ikke spesielt mye. Tilbake fÄr jeg to halvlange svar! OgsÄ sitter du og skylder pÄ at det er jeg som har dratt opp alt mulig rart! Jeg syns ikke du er vanskelig Ä diskutere med fordi du svarer pÄ det jeg skriver. Jeg syns det er vanskelig fordi du ikke klarer skille pÄ det jeg har skrevet og det du har skrevet og egentlig bare er mest opptatt av Ä slenge et eller annet tilbake. Du drar noen tolkninger ut av det jeg skriver som jeg ikke fatter hvor du fÄr ifra. Du hadde ikke trengt Ä forsvare deg dersom du hadde fÄtt med deg at mine spÞrsmÄl ikke er pÄstander, men spÞrsmÄl.

Nei, jeg skrev aldri pakningsvedlegget! SÞk pÄ ordet i trÄden, sÄ ser du fort at det ikke var det jeg skrev. Og her kommer det nok engang inn, du leser ikke det jeg faktisk skriver. Jeg skrev at det stÄr pÄ pakka til medisinene. Den lappen apoteket er forpliktet til Ä klistre pÄ medisinene. Der det stÄr hva de er for og hvilken dose du skal ta. Jeg har ikke forklart deg hvordan du lever med diagnosen, men jeg har sikkert nevnt noe om hvordan det kan vÊre for andre. F.eks hun som gikk naken ute. Bipolar i en manisk periode.

For det fÞrste, du hÞrte mer om den saken! Herregud, du lyver sÄ inn i helvetes mye. Det var jeg som foreslo Ä se i ordboka. Du tok en liten bit ut av en stÞrre sammenheng og forsto ikke hva du linket. Jeg prÞvde Ä forklare, men igjen var du mer opptatt av Ä forsvare deg selv enn Ä faktisk titte ordentlig pÄ ordet og ordets betydning. ForÞvrig, jeg har lest trÄden om PMS, hvor noen skriver at sykdom ikke er en unnskyldning for Ä oppfÞre seg dÄrlig og Kupton veldig tydelig svarer " Jo, der biokjemien har helt tatt over kontrollen, er det faktisk en unnskyldning. " SÄ der ogsÄ lÞy du for meg. NÄ er jeg ikke verre anlagt enn at jeg forsto det, men like fullt var det en lÞgn. Og her har du link til sprÄkrÄdet, om du gidder Ä ta deg tid til Ä lese, sÄ kanskje du forstÄr hva jeg prÞvde Ä forklare ang ordet unnskyldning.
https://www.sprakradet.no/Vi-og-vart/hva-skjer/Aktuelt-ord/a-unnskylde/

 

Hva et ord betyr handler igrunn ikke om hva man mener, men hva det faktisk betyr. Hvilke opplysninger har jeg kommet med som er feil? Du tror det er feil at Ärsaken til hvorfor du har fÄtt medisinene du har, stÄr pÄ pakka. MÄ jeg virkelig ta bilde av medisinene for at du skal se at det ikke er feil? SÄ mener du jeg kommer med feil ang ordet "unnskyldning", les ordboka en gang til og start pÄ toppen. Det du siterte stÄr under "be om unnskyldning". Ikke "unnskyldning". Resten av informasjonen finner du i linken over her. Er det noen flere feil du mener jeg har kommet med? SÄnn bortsett fra alt jeg tydeligvis mener om deg og alt jeg tydeligvis mener at du mener uten at du mener det. Du fÄr bare fortsette Ä tro det. Jeg orker ikke sitere hele trÄden her bare for Ä vise deg. Du kan lese den selv. 

Beklager at jeg stilte spÞrsmÄlene mine pÄ feil mÄte. Du kunne jo ogsÄ bare forklart hva du mente, istedenfor Ä forsvare det du tydeligvis ikke mente. Jeg har da aldri fortalt deg hva du skal mene. Ikke har jeg noen hÞy, hvit hest heller. Men jeg har en ekstrem rettferdighetssans, sÄ nÄr jeg fÞler at noen er urettferdig mot meg (som f.eks nÄr jeg blir feilaktig beskyldt for ting), eller jeg fÞler at andre blir urettferdig behandlet (som f.eks alle de som ikke har skyld i det dumme de har gjort), sÄ gir jeg meg ikke.

Men kjÊre deg, jeg har da ikke skrevet at du mener det er viktig eller hjelpsomt for pasienten. Det er det motsatte du har ment. Ikke engang nÄr jeg siterer det du har skrevet, klarer du se det. AltsÄ, jeg har jo ikke sjans. Samme hvor mye jeg beviser noe, sÄ ser du det ikke.

Bevis at det er feil da! Jeg ahr ikke sagt at bipolare ikke hadde tatt medisinene sine dersom de ikke visste at de hadde diagnosen, men det er stÞrre sjans for at folk dropper medisinene dersom de ikke vet hvorfor de tar dem. Man trenger ikke vÊre rakettforsker for Ä forstÄ det.

Vel, ifÞlge psykiateren pÄ dette forumet, tar du feil! jeg siterte han hÞyere opp her. AltsÄ, du var veldig klar pÄ hva du mente, sÄ jeg fant det ikke naturlig Ä spÞrre. Du er veldig klar pÄ det nÄ ogsÄ, "Jeg prÞvde flere ganger Ä si at jeg mener diagnose ikke er en unnskyldning for Ä oppfÞre seg som en drittsekk" hvor da ekspertsvaret er " Jo, der biokjemien har helt tatt over kontrollen, er det faktisk en unnskyldning." Det du oppfattet av det Kupton skrev var " Men jeg er enig med deg i at alt for ofte brukes sykdom som unnskyldning for Ä vÊre drittsekk. " I ditt fÞrste svar til meg, klaget du pÄ at jeg hadde tatt noe ut av sammenheng, men skal vi se. Det Kupton skrev i trÄden om pms, som du siterte deler av i denne trÄden, var:

"Jeg nevner denne saken som et eksempel fordi den er omtalt offentlig i media. I 2008 skjĂžt en person med rifle mot et asylmottak. Kula gikk gjennom veggen og traff en gutt som heldigvis ikke ble drept. Skytteren ble frifunnet grunnet alvorlig sinnslidelse. Det hadde han ikke blitt om samfunnet hadde ment at en uansett er ansvarlig for sine handlinger.

Men jeg er enig med deg i at alt for ofte brukes sykdom som unnskyldning for Ă„ vĂŠre drittsekk."

Hva du mener med dette " Og for ordens skyld, det Ä si at noen "unnskylder" en episode med psylose/mani osv er en veldig rar mÄte Ä ordlegge seg. Da episoden skjedde fordi de var syke, ikke fordi de unnskyldte seg med det." forsto jeg ingenting av. Kan du forklare nÊrmere?Jeg har ikke skrevet noe om Ä unnskylde en episode med mani. Jeg har sikkert skrevet noe om Ä unnskylde en hendelse som skjedde i en manisk periode. Hadde jeg havnet i en utilregnelig tilstand, og gjort noe dumt, ville jeg ha beklaget og bedt om unnskyldning til alle berÞrte nÄr jeg kom til meg selv igjen, selv om jeg ikke kunne noe for at jeg var i en utilregnelig tilstand.

Nei, jeg slutta ikke helt plutselig. Jeg skrev at jeg ikke hadde lest trÄden om pms enda. Men at den men'en i det du siterte fra han, sa meg at han ikke mener at diagnose aldri er en unnskyldning. Men at han er enig i at altfor mange bruker en diagnose som unnskyldning uten grunn. Jeg kan ikke kommentere en trÄd jeg ikke har lest enda. Men som du ser over her, han mener at diagnose i gitte situasjoner, er en unnskyldning for Ä vÊre en drittsekk.

Tatt i betraktning det du tolket ut av ordboka, eller det du klarte tolke ut ifra det Kupton sa, sÄ er jeg ikke sÄ sikker pÄ at psykiatere og leger har sagt at den eneste grunnen til at en diagnose settes, er pga helsepersonell. Uansett har jeg jo forklart deg at det ikke medfÞrer riktighet. Mine diagnoser er overhode ikke satt fordi helsepersonell trengte det. Mine diagnoser er satt fordi jeg trengte Ä vite hva som var galt med meg og fordi NAV trengte Ä vite hva som var galt med meg. Og ofte stilles diagnoser fordi NAV trenger det!

Neivel, hva stÄr det at de er for da?

Det er kanskje dette som er problemet, du fÄr med deg at jeg sier noe om et eller annet, men ikke helt hva jeg sier. Men trolig mener jeg jo det motsatte av deg, sÄ da er det vel ikke noe poeng i Ä lese det. Du skrev at du selvfÞlgelig tok medisiner mot smerter selv om du ikke visste Ärsaken til smertene. Jeg svarer at det vel er ganske normalt dersom man har smerter, Ä ta smertestillende selv om man ikke har funnet Ärsaken til smertene. Det er der smertene i hÊlene kommer inn. Jeg vagler ikke. Jeg har skrevet flere ganger at dersom man har smerter, sÄ vet man jo ogsÄ hvorfor man tar smertestillende. Du vet jo hvor du har smerter og da vet du ogsÄ at du tar medisiner pga f.esk ryggsmerter. Adhd f.eks, gir ingen smerter. Jeg hadde aldri i livet stappet i meg amfetamin om jeg bare hadde fÄtt de av legen uten Ä vite hvorfor!

Nei, det har jeg jo sagt flere ganger allerede! Har man smerter, vet man at man har vondt og man vet hvor man har vondt. Og jeg har ikke sagt at man aldri tar medisiner nÄr man ikke vet Ärsaken. Jeg har sagt at man lettere slutter pÄ medisner med forebyggende virkning fordi man egentlig ikke merker noen forskjell pÄ om man tar dem eller ikke. Og dersom man da ikke vet hvorfor man tar dem, er det stÞrre sjans for Ä slutte Ä ta dem. PrÞving og feiling med medisner er ganske vanlig mens man forsÞker finne Ärsaken. Men virker medisinene forebyggende og man ikke aner hva de skal forebygge fordi ingen har fortalt dem at de f.eks er bipolar og tar dem for Ä unngÄ mani, er det jo ganske sannsynlig at man slutter Ä ta de medisinene etter en stund. Jeg fikk ssri uten Ä egentlig ha noen diagnose. Syns ikke de hjalp, sluttet Ä ta dem, helt uten at det var i samrÄd med legen. Jeg ble bare lei av Ä ta dem og gadd ikke mer. Det hadde jo vÊrt veldig kjedelig dersom jeg hadde fÄtt dem for Ä unngÄ at jeg ble alvorlig syk, men at legen ikke hadde brydd med Ä informere meg om det. Det er jo tross alt bare viktig for helsepersonell Ä vite hvilke diagnoser jeg har.

NĂ„ har du hengt deg vĂŠla mye opp i svart/hvitt eller? Beklager hvis jeg traff en nerve da jeg poengterte at du tenkte svart/hvitt. Burde nesten beklage til meg selv for at jeg i det hele tatt skrev det. Etter det har jeg jo tydeligvis ikke gjort annet enn Ă„ tenke svart/hvitt. Var jo litt dritt at jeg serverte deg den da. Jeg tok ikke med i beregningen at du skulle henge deg opp i det og deretter beskylde at jeg skriver for Ă„ vĂŠre svart/hvitt.

Det er en grunn til at jeg tar for meg et og et avsnitt og i tillegg bruker hundre Är pÄ Ä svare. Jeg blar fram og tilbake i trÄden. Og jeg forstÄr godt at Ä svare pÄ mobilen er litt klÞnete. Jeg hater Ä gjÞre noe som helst pÄ mobilen fordi alt blir sÄ uoversiktelig. Men selv pÄ pc er det ikke alltid man fÄr med seg at det har kommet flere svar fÞr man har svart pÄ det fÞrste. SÄ derfor har det skjedd at du har fÄtt flere svar etter hverandre.

OgsĂ„ forklarte jeg at dersom det ikke er en diagnose, sĂ„ vet man uansett Ă„rsaken. Og igjen, jeg har ikke skrevet noe som helst om noe pakningsvedlegg! Jeg skrev at det stĂ„r pĂ„ pakka til medisinene. Den lappen apoteket klistrer pĂ„. Pakningsvedlegget kan jo ikke vite hvorfor du tar de medisnene du tar. Med mindre medisnene kun gis ved Ă©n diagnose. Ofte har medisiner flere bruksomrĂ„der. Ok, jeg liker ikke Ă„ skrive ting med store bokstaver, men akkurat nĂ„ fĂžler jeg at jeg ikke har annet valg. JEG HAR ALDRI NOE STED SKREVET AT DET STÅR I PAKNINGSVEDLEGGET! JEG HAR SKREVET AT DET STÅR PÅ PAKKA! FĂ„tt det med deg nĂ„? SĂ„ kanskje du kan spare noen linjer ved Ă„ slutte Ă„ beskylde meg for Ă„ ha skrevet at det stĂ„r i pakningsvedlegget.

Enda stÞrre grunn til Ä informere pasienten om diagnosen og medisnene de fÄr.

 

Jeg kommer ikke til Ä gidde og lese alt dette, jeg kom til der hvor du mener jeg juger om hva kupton skrev. 

For dette beviser bare at du ikke har forstÄtt hva jeg har skrevet. For jeg har hele veien prÞvd Ä si at det ikke er en unnskyldning for oppfÞre seg dÄrlig. Jeg har, og jeg gjentar, ALDRI sagt noe om reelt syke mennesker. KUN at diagnose ikke er greit Ä bruke som en unnskyldning for Ä oppfÞre seg dÄrlig.

Du og jeg har ogsÄ forskjellig oppfatning av Ä bruke ordet unnskyldning i hvilke sammenhenger, sÄ her blir vi aldri enig. Jeg vil aldri si at noen som er reelt syke bruker det som en "unnskyldning". De er reelt syke, det er ingen unnskyldning...

Du siterer jo ikke inn hele teksten til kupton heller, sÄ kanskje du ogsÄ juger da? For han skriver helt tydelig at det er mange som bruker sykdom som en unnskyldning for Ä oppfÞre seg som en drittsekk. Dette linket jeg til nÄr du kverrulerte pÄ at det ikke gikk an Ä formulere seg sÄnn eller bruke ordet unnskyld pÄ den mÄten. Derfor klippet jeg ogsÄ inn fra ordboka for Ä vise at det absolutt er bÄde "lov" og riktig Ä skrive pÄ denne mÄten.

 

Skrevet
8 timer siden, Trine skrev:

Jeg er faktisk nesten litt imponert over meg selv 😂 I tillegg har jeg rukket bĂ„de skitur, fottur, snĂžmĂ„king, trening og en tur i butikken 👍

Herlighet for en kverulant du er 😅

Kanskje bruke all denne energien du har til noe samfunnsnyttig isteden..?

Anonymkode: 64fe4...2c1

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nÄ og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nÄ for Ä poste med kontoen din.

Gjest
Innholdet ditt inneholder uttrykk som vi ikke tillater. Vennligst endre innholdet ditt slik at det ikke lenger inneholder de markerte ordene nedenfor.
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn pĂ„ siden automatisk.   Vis som en ordinĂŠr lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   TĂžm tekstverktĂžy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
×
×
  • Opprett ny...