Aksjer.

[stjernestøv]

Hvilke aksjer er verdt å satse på nå? 

Det er ikke jeg som vil kjøpe det. 

[AnonymBruker]

Nytter ikke å "velge" aksjer, er for vanskelig å spå fremtiden

Gå for et globalt indeks-fond (med lave forvaltningsutgifter som f.eks 0.2% eller 0.1%, sett litt inn hver måned som sparing. Å velge aksjer eller tidspunkt klarer selv ikke ekspertene bedre enn vill tipping

Markedet priser ting ganske "fair"

Anonymkode: 78b3e...d4b

[Gjest Gargamel]

Målet mitt er å ha en forutsigbar avkastning over tid, med lav risiko. Derfor har jeg kjøpt 50% globalt indeksfond og 50% norsk indeksfond nå etter at kursen har falt. Jeg vurderte at aksjer var dyre før kursfallet, men nå virker det rimeligere. Indeksfond har veldig lavt gebyr, og er spredd jevnt over alle bransjer. Når jeg deler på nasjonalt og globalt blir jeg ikke så påvirket av kronekursen, og reduserer risikoen enda mer.

Jeg regner med at børsen kan falle mer før det snur, men jeg tenker langsiktig. Det er bedre å gå inn nå enn det var for en måned siden. Det er garantert.

Man tjener ikke mye på kort tid med min strategi. Hvis det er planen bør vennen din satse på enkeltaksjer. Det er spekulasjon med stor sjanse for å tape alt, men også mulighet for å tjene mye.

Jeg vil advare mot å tro at man skjønner noe som ingen andre har skjønt. F.eks at "oljeaksjer er så lave at de må opp igjen" eller at "oljebransjen er på vei ned". Enkeltaksjer er og blir gambling.

 

Endret 30. mars 2020 av Gargamel

[Gjest Xtra]

14 minutter siden, stjernestøv skrev:

Hvilke aksjer er verdt å satse på nå? 

Det er ikke jeg som vil kjøpe det. 

Å kjøpe enkeltaksjer er en risikosport og ikke noe for "hvermansen". Ethvert råd du kan få om selskaper å satse på vil bestandig være litt "yesterday's news" og neppe lurt å følge.

 

Som Ab over her foreslår er det for de aller fleste mye lurere å spare i fond. Antakelig ikke så dumt å kjøpe fondsandeler snart, en eller annen gang vil jo markedet gå opp igjen.

[Drømmeautomat]

Jeg ville ikke ha kjøpt noen aksjer nå. Tror børsene skal et godt stykke til ned, de har ikke falt så mye ennå, særlig ikke hvis man sammenligner med tidligere krakk. Selv om det dreier seg om en langsiktig investering, hvorfor kaste bort penger på noe du sannsynligvis kan få mye billigere om en måned?

Oppgangen vi har hatt den siste uka er derimot en god mulighet for å shorte, dvs. å vedde på at børsen skal falle ytterligere. 

[AnonymBruker]

35 minutter siden, Drømmeautomat skrev:

Tror børsene skal et godt stykke til ned 

Hvorfor tror du at markedet tror noe annet enn det du gjør? Sitter du på mer informasjon enn markedet? Vet du bedre enn markedet, tror du ? Rent logisk og objektivt sett, tror du du tror rett, og hvis så hvorfor tror du at du tror du tror rett ?   

41 minutter siden, Drømmeautomat skrev:

Oppgangen vi har hatt den siste uka er derimot en god mulighet for å shorte, dvs. å vedde på at børsen skal falle ytterligere. 

Ok, har du shortet? Hvis ikke hvorfor ikke ?  

Anonymkode: 78b3e...d4b

[Drømmeautomat]

Tror ikke nødvendigvis jeg har mer rett enn andre, men tror jeg har rett nok til at jeg har satsa penger på det. Shorta Oslo Børs og amerikanske S&P500 tidligere denne måneden og tjente på det. Satte en ny short på S&P500 i går. 

[Gjest Gargamel]

14 minutter siden, Drømmeautomat skrev:

Tror ikke nødvendigvis jeg har mer rett enn andre, men tror jeg har rett nok til at jeg har satsa penger på det. Shorta Oslo Børs og amerikanske S&P500 tidligere denne måneden og tjente på det. Satte en ny short på S&P500 i går. 

Ok, men det er ikke en måte å sikre rimelig avkastning med lavest mulig risiko.

Altså ikke for meg.

Hvis kursen synker kan jeg vente til den stiger igjen. 

Hvis kursen stiger vil du aldri få igjen det du har tapt når du shorter. Tapet er ubegrenset. Dette vet du så klart, men jeg nevner det så ikke @stjernestøv og andre tror shorting er en sikker vei til raske penger, for noe sånt finnes ikke. Det er gambling. 

 

[Drømmeautomat]

Jeg bruker derivater som knockes ut til til å shorte sånn at jeg aldri kan tape mer enn innsatsen. I tillegg har jeg alltid stop-loss som utløses ved en relativt liten bevegelse i feil retning. På den måten er ikke shorting mer risikabelt enn å kjøpe. Enig i at det er gambling, men det er kjøp av aksjer også, spør du meg.

Selvsagt enig i at man ikke bør hive seg rett på shorting hvis det er første gang man handler aksjer, men det er en måte å tjene penger på både i oppgang og nedgang. 

[AnonymBruker]

3 timer siden, Drømmeautomat skrev:

På den måten er ikke shorting mer risikabelt enn å kjøpe. 

 

3 timer siden, Drømmeautomat skrev:

Enig i at det er gambling, men det er kjøp av aksjer også, spør du meg.

Risikoen ved å shorte uansett metode, er at aksjer i snitt stiger 7% per år. Dvs i snitt vil du tape 7% av pengene dine om du shorter en aksje i ett år (pluss avgifter/lånekostnader/spread/etc). Uansett om du shorter aksjene direkte eller gjennom andre metoder vil det du kjøper tape seg i verdi i snitt.

Begge deler er gambling, men å kjøpe aksjer priset av et marked, da er du casinoet, shorter du er du gjesten på casinoet. Du KAN vinne som gjest på et casino, men i snitt taper du. Casinoet KAN tape på en gjest, men i snitt vinner de.

Folk får gjøre hva de vil med sine penger, men synes det er viktig å få frem at det er lett å lure seg selv, og det forskningen sier er det jeg skrev over, og det må du bare akseptere, så er det selvsagt opp til deg om du tror du kan slå markedet, selv med en ulempe på f.eks 8%.

Det har vist seg at de som tror de kan slå markedet, stort sett ikke kan det, de enten lurer seg selv, eller lurer andre (forvaltere). Mange forvaltere går i finansaviser og skriver ditt og datt for å lure til seg kunder for en avgift, en avgift de ikke kan dokumentere at de er verdt. 

Artig å gå over spådommer til disse ekspertene i avisa, vet ikke om de tror det de skriver selv eller ikke, men de treffer så godt som aldri, og når de treffer er det fordi de kom med vage spådommer. Lik spåkoner etc.

 

Einar Aas slo markedet. Men han er unntaket ikke regelen.

 

Lykke til  

Anonymkode: 78b3e...d4b

[Drømmeautomat]

Meglerne er kasinoet uansett om du går long eller short, spør du meg. Du betaler da kurtasje når du går long. Jeg sitter sjelden med en aksje mer enn et par uker, og jeg har ingen planer å sitte short ut året. Gikk mot meg i dag og fortsetter det i morra er jeg sannsynligvis ute, men uten et veldig stort tap.

Å bare gå long eller å bare shorte er litt som å ha en bil som bare kan kjøre i én retning. Hvis du driver med kortsiktig spekulasjon, ikke investering, så er det å ikke kunne shorte i dagens marked som å ha en bil som bare kan kjøre i revers.

Er det langsiktige investeringer du driver med er ikke dette så farlig. Men personlig ville jeg fortsatt venta med å kjøpe til det ble billigere.

Endret 30. mars 2020 av Drømmeautomat

[Gjest Gargamel]

Jeg solgte alt nå etter å ha fått en bra avkastning (>10%) på de ukene som har gått siden tråden ble startet.

Det virker ikke logisk at børsen skulle stige så raskt i koronatiden. Det virker mer sannsynlig at den skal synke enn at den skal stige mye mer på kort sikt.

Det strider mot prinisippene jeg promoterte om å være langsiktig og ikke prøve  "time markedet". Jeg tenkte det var fair å si ifra om at jeg ikke følger egne råd.

[DexterMorgan]

26 minutter siden, Gargamel skrev:

Jeg solgte alt nå etter å ha fått en bra avkastning (>10%) på de ukene som har gått siden tråden ble startet.

Det virker ikke logisk at børsen skulle stige så raskt i koronatiden. Det virker mer sannsynlig at den skal synke enn at den skal stige mye mer på kort sikt.

Det strider mot prinisippene jeg promoterte om å være langsiktig og ikke prøve  "time markedet". Jeg tenkte det var fair å si ifra om at jeg ikke følger egne råd.

 

Du må ha et stort ego, som tror du vet bedre enn markedet. Markedet som sitter med ALL info om ALLE medisiner og ALLE økonmiske tegn i ALLE land og ALL info om ALL statistikk over dødsrater og infeksjonsrater og ALL info for alle land om alt OG litt insideinfo på toppen om ting og tang.

 

Og det er lov det, men en ting må jeg si, rent matematisk/vitenskapelig, er du nok sannsynligvis et offer for dårlig selvinnsikt/dårlig vitenskapelig forståelse for verdens markeder

Og det er greit det, du er ikke alene, og en trenger ikke å ha penger i aksjer om en ikke ønsker risiko.

Bare ikke tro du er noe, er mitt råd, ikke for å dytte deg ned, men for å beskytte deg mot deg selv  

 

Lykke til

[Gjest Gargamel]

1 time siden, DexterMorgan skrev:

 

Du må ha et stort ego, som tror du vet bedre enn markedet. Markedet som sitter med ALL info om ALLE medisiner og ALLE økonmiske tegn i ALLE land og ALL info om ALL statistikk over dødsrater og infeksjonsrater og ALL info for alle land om alt OG litt insideinfo på toppen om ting og tang.

 

Og det er lov det, men en ting må jeg si, rent matematisk/vitenskapelig, er du nok sannsynligvis et offer for dårlig selvinnsikt/dårlig vitenskapelig forståelse for verdens markeder

Og det er greit det, du er ikke alene, og en trenger ikke å ha penger i aksjer om en ikke ønsker risiko.

Bare ikke tro du er noe, er mitt råd, ikke for å dytte deg ned, men for å beskytte deg mot deg selv  

 

Lykke til

Jeg tror ikke du har lest innleggene mitt særlig grundig. (Eller så har du lest det grundig, stjålet alle poengene mine men glemt hvor du fikk dem fra....)

Jeg tror ikke at jeg vet bedre enn markedet eller skjønner noe som andre ikke har skjønt. Jeg gav etter for frykten, rett og slett. Lever ikke som jeg lærer.

[Kalevaala]

 

Jeg ville valgt globale Indeksfond.  
Indeksfond er billige fordi de forvaltes av datasystemer. (Ingen dyre fondsforvaltere som skal ha lønn) Datasystemene spekulerer ikke, men gjør kun det som over alltid har vist seg som sikrest, nemlig å følge indeksen på børsen. Det er relativt trygt, og gir god avkastning på sikt.  Mange ganger bedre enn å ha pengene på sparekonto. 

Det finnes mange indeksfond, men de globale er tryggest nettopp fordi de er globale. Godt spredd risiko.

Her er en god nybegynnerguide: https://moneypennyandmore.dk/investering-abc-for-nybegynnere/

 

Jeg investerte noen hundre tusen rett før jul. Tjente masse penger på kort tid, før Korona sendte det ned i minus.
Har hatt et par nervøse rykninger og vært litt fristet til å selge igjen, men klarte å stå imot, ved hjelp av mottoet: "Time in the market beats timing the market" og kjennskap til historikk, som vist i grafen under.  

Nesten alle fondene min har steget igjen, og er nå nesten oppe på startnivå.  Det er de to globale indeksfondene mine som gjør det best, mens Indeks Norge og Indeks Asia fortsatt er i minus.  Jeg har 70% av investeringen i globale indeksfond.