Som kvinne, hva tenker du når du ser denne veiledningen?

[AnonymBruker]

 

Ingen tegn til likestilling mellom kjønnene selv om vi skriver 2020.

 

Anonymkode: f970c...7f2

[stjernestøv]

Er vel typisk islam dette her, kvinnediskriminerende. 

[Lillemus]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ingen tegn til likestilling mellom kjønnene selv om vi skriver 2020.

Anonymkode: f970c...7f2

Jeg tenker at jeg synes det er veldig merkelig å tro så voldsomt at det gjennomsyrer hele livsførselen til et menneske og hvorfor skal mannen liksom være bedre enn kvinnen bare fordi han har utovertiss? Nå i 2020 liksom. Jeg synes det er rart. Tenkte faktisk på religion da jeg leste den tråden om likestilling som ble startet i dag (eller var det i går?), de som mener at kvinnen skal være mannen veldig underdanig kan jo se på en del religiøse miljøer der dette er tilfelle. Ser ikke så veldig trivelig ut sånn sett fra utsiden?

[AnonymBruker]

6 timer siden, Lillemus skrev:

Jeg tenker at jeg synes det er veldig merkelig å tro så voldsomt at det gjennomsyrer hele livsførselen til et menneske og hvorfor skal mannen liksom være bedre enn kvinnen bare fordi han har utovertiss? Nå i 2020 liksom. Jeg synes det er rart. Tenkte faktisk på religion da jeg leste den tråden om likestilling som ble startet i dag (eller var det i går?), de som mener at kvinnen skal være mannen veldig underdanig kan jo se på en del religiøse miljøer der dette er tilfelle. Ser ikke så veldig trivelig ut sånn sett fra utsiden?

Det er store deler av verden hvor man fremdeles tror på mannens overlegenhet, uansett årstall.  Vi må også innse at vi har ikke kommet hele veien i Norge eller andre nabolandene.  Fremdeles råder menn mye mer, har mye høyere lønn og det er mange stillinger som aldri har vært besatt av kvinner.  Jeg har et håp om at verden har forandret seg mye mer året 2121.

Det er mye annet som er viktigere å kjempe for enn hvordan man plasserer seg når man ber.  Mange kvinner råder ikke overfor sin egen kropp.  Mange kvinner blir mishandlet av sin mann og hans mor (i noen kulturer).  Mange kvinner er ofre i krig hvor de mister sin mann, sønn, far eller bror og har ingen muligheter til å forsørge seg.

Jeg er så gammel at jeg husker veldig godt da Gro Harlem Brundtland ble statsminister.  Hun ryddet veien for Erna Solberg og andre kvinner videre.  Da jeg vokste opp så skulle kvinner bli husmødre og jeg er ikke gammel.  Jeg har prøvd å holde merket oppe og rydde veien for mine døtre.  Nå fortsetter jeg og inkluderer mine barnebarn.

Anonymkode: b2547...a17

[AnonymBruker]

47 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er store deler av verden hvor man fremdeles tror på mannens overlegenhet, uansett årstall.  Vi må også innse at vi har ikke kommet hele veien i Norge eller andre nabolandene.  Fremdeles råder menn mye mer, har mye høyere lønn og det er mange stillinger som aldri har vært besatt av kvinner. 

At kvinner får lavere lønn i samme stilling som menn er en seiglivet myte. Eventuelle uliker skyldes at kvinner oftere velger å jobbe deltid, jobber oftere i offentlig sektor, jobber mindre overtid, velger sikrere jobber, ikke velger å ta lederjobber osv. Hvis det finens stillinger som aldri var vært besatt av kvinner skyldes det at ingen kvinner har vært interessert i jobben, eller at ingen kvinner har vært godt nok kvalifisert.

 

 

Anonymkode: f970c...7f2

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

At kvinner får lavere lønn i samme stilling som menn er en seiglivet myte. Eventuelle uliker skyldes at kvinner oftere velger å jobbe deltid, jobber oftere i offentlig sektor, jobber mindre overtid, velger sikrere jobber, ikke velger å ta lederjobber osv. Hvis det finens stillinger som aldri var vært besatt av kvinner skyldes det at ingen kvinner har vært interessert i jobben, eller at ingen kvinner har vært godt nok kvalifisert.

 

 

Anonymkode: f970c...7f2

At kvinner har lavere lønn og eier kun en liten brøkdel av det som menn eier, er langt fra å være en myte.  Er det en selvfølge at kvinneyrker i offentlig sektor er lavere lønnet enn mannsyrker i privat sektor?  Er det en selvfølge at kvinner jobber deltid eller jobber mindre overtid fordi de har mer ansvar for hus og hjem?    Hvor mange kvinner har vært forsvarssjefer?  Tror du virkelig at det ikke har vært kvinner som kunne ha vært det?  Hva kommer mangelen av interesse hos kvinner, eller at de ikke er godt nok kvalifisert?  Jeg nevnte ingenting om lavere lønn i samme stilling, det var det du som gjorde som viser at du har ikke engang lest ordentlig det jeg skrev.

Skjerp deg nå!

Anonymkode: b2547...a17

[AnonymBruker]

19 timer siden, AnonymBruker skrev:

At kvinner har lavere lønn og eier kun en liten brøkdel av det som menn eier, er langt fra å være en myte.  Er det en selvfølge at kvinneyrker i offentlig sektor er lavere lønnet enn mannsyrker i privat sektor?  Er det en selvfølge at kvinner jobber deltid eller jobber mindre overtid fordi de har mer ansvar for hus og hjem?    Hvor mange kvinner har vært forsvarssjefer?  Tror du virkelig at det ikke har vært kvinner som kunne ha vært det?  Hva kommer mangelen av interesse hos kvinner, eller at de ikke er godt nok kvalifisert?  Jeg nevnte ingenting om lavere lønn i samme stilling, det var det du som gjorde som viser at du har ikke engang lest ordentlig det jeg skrev.

Skjerp deg nå!

Anonymkode: b2547...a17

Du sammenligner epler og appelsiner. Kvinner og menn i samme stilling med samme kvalifikasjoner tjener det samme. Offentlig sektor vil sjelden kunne konkurrere med det private i lønn. Offentlig stillinger er dog tryggere, det setter mange kvinner pris på. Ingen nekter kvinner å jobbe i det private. Og du mener offentlig ansatte har for dårlig lønn kjemp gjerne for å endre det, men ikke gjør dette til et spørsmål om likelønn, menn i det offentlige tjener like "dårlig".

Som det kommer frem av en undersøkelse gjort av OsloMet:

- Kvinner er ikke like ambisiøse som menn når det kommer til karriere.

- Kvinner foretrekker jobber med mindre ansvar.

- Kvinner ønsker å bruke mer tid sammen med barn og familie enn menn.

Kvinner mer enn menn er opptatt av trygghet og forutsigbarhet de mener de finner i offentlig sektor. En annen forklaring er at mange oppfatter at fleksibiliteten til å balansere familie- og arbeidsliv er større i offentlig sektor enn i privat sektor. Det er slik at menn ofte velger større risiko og høyere lønn, har flere lederstillinger og jobber i større grad i privat sektor. Menn går gjerne etter jobber med bonus, med arbeidstid langt over 40 timer.

NRK Brennpunkt gikk igjennom en rekke påstander som er blitt brukt for som bevis på manglende likestilling for kvinner i flere tiår, og viser at de ikke stemmer. De av oss har fulgt med i timen, visste dette fra før. Men det er likevel forstemmende å se hvordan store, anerkjente institusjoner i Norge sprer direkte desinformasjon, også om mangel på likelønn.

Allerede i 2008 konkluderte Likelønnskommisjonen med at likelønn ble praktisert i Norge.

«Når man sammenligner kvinners og menns lønn innenfor samme virksomhet, samme stilling og like personlige ressurser, finner vi små eller ingen lønnsforskjeller.»

Likelønn er i lovverket formulert som lik lønn for arbeid av lik verdi. Likestillingsombudet presiserer at dette bare gjelder ansatte innen samme virksomhet. En kvinne ansatt i det offentlige kan for eksempel ikke sammenlikne seg med en mann ansatt i en privat virksomhet.

Forsker Knut Håkon Grini ved Statistisk sentralbyrå (SSB) har fulgt lønnsutviklingen for menn og kvinner i flere år.

– Hvis vi ser på folk med lik utdanning, der man har valgt samme sted å jobbe, har samme ansiennitet og andre kjennemerker, ser vi at lønna er lik, sier Grini.

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/fem-myter-om-likestilling-1.14542055

Ingeniører har sin markedsverdi, på linje med renholdsarbeidere, sykepleiere, jurister, lærere, revisorer, systemkonsulenter og personalrådgivere. Nå må vi snart slutte med dette tullet, vi har likelønn i Norge.

Og til slutt, om du har en slabbedask av en mann som ikke gidder å gjør noe hjemme får du ta et oppgjør med han på kammerset. Eller sørge for å velge en mann som er mer opptatt av likestilling i hjemmet før du gifter deg og får barn.

Ellers kan du skjerpe deg selv. Lykke til!

Anonymkode: f970c...7f2

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/fem-myter-om-likestilling-1.14542055

Anonymkode: f970c...7f2

Takk for at du delte denne lenken, håper kvinner og feminister tar seg tiden til å lese den artikkelen. Gjerne mannlige fmeinister også, eller egentlig alle menn for de fleste er blitt påvirket av den enorme propaganda kampanjen som har blitt ført angående dette temaet.

Jeg blir trist når jeg leser tråder på dette forumet angående slike temaer fordi jeg mister tiltroen til mennesker, jeg begynner nesten å mistenke at det ligger noe skjult ondskap bak, hvordan kan en ellers forklare at det er mulig å se fakta rett i øynene, og ikke bare benekte dem men harselere med de som forsøker komme med fakta basert på vitenskap og forskning og statistikk. For å sette søkelyset på reelle problemer i dagens samfunn. En blir rett og slett mobbet ut av diskusjonen. For å fremme fakta. Som ikke passer en viss "agenda". Tragisk.

Anonymkode: f96c3...202

[tonie]

Jeg tenker at jeg er glad jeg ikke er muslim, og så lurer jeg på hvorfor kvinnene egentlig opplever dette, særlig de som er født og oppvokst i land hvor menn og kvinner er likestilte. 

[AnonymBruker]

8 minutter siden, tonie skrev:

Jeg tenker at jeg er glad jeg ikke er muslim, og så lurer jeg på hvorfor kvinnene egentlig opplever dette, særlig de som er født og oppvokst i land hvor menn og kvinner er likestilte. 

Kanksje du finner svaret her :

https://kvinnefronten.no/paroler-8-mars-2020/

Dagens feminister, gir rett og slett blaffen i de få norske kvinnene som faktisk blir systematisk undertrykt i Norge i dag, kanskje det er fordi de frykter å bli stemplet som rasister (selv om religioner ikke er raser...), ikke vet jeg henger ikke i de kretsene, men "noe" er det, som forhindrer norske kvinner/feminister å kjempe for muslimske kvinner i Norge. Og det er noe jeg kommenterer hvert år.

De eneste muslimske kvinnene dere kjemper for, er de som ikke bor i Norge (??!!!?!?!?), kanksje fordi da kan man skylde på andre ting enn religionen, f.eks palestinske muslimske kvinner kan en ha paroler for, fordi da kan en skylde på slemme Israel for problemene til palestinske muslimske kvinner, praktisk det. 

I mine yngre dager kunne jeg nok latt meg lure til å tro at dette var tilfeldigheter, men etterhvert faller realitetene inn, og det fremstår som at et stygt monster skjuler seg bak de fine frasene og parolene. Håper ting endrer seg. En kan ikke tilbe monstre med fine fraser, og forvente gode resultater. Det har historiebøkene vist mange eksempler på.

Anonymkode: f96c3...202

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du sammenligner epler og appelsiner. Kvinner og menn i samme stilling med samme kvalifikasjoner tjener det samme. Offentlig sektor vil sjelden kunne konkurrere med det private i lønn. Offentlig stillinger er dog tryggere, det setter mange kvinner pris på. Ingen nekter kvinner å jobbe i det private. Og du mener offentlig ansatte har for dårlig lønn kjemp gjerne for å endre det, men ikke gjør dette til et spørsmål om likelønn, menn i det offentlige tjener like "dårlig".

Som det kommer frem av en undersøkelse gjort av OsloMet:

- Kvinner er ikke like ambisiøse som menn når det kommer til karriere.

- Kvinner foretrekker jobber med mindre ansvar.

- Kvinner ønsker å bruke mer tid sammen med barn og familie enn menn.

Kvinner mer enn menn er opptatt av trygghet og forutsigbarhet de mener de finner i offentlig sektor. En annen forklaring er at mange oppfatter at fleksibiliteten til å balansere familie- og arbeidsliv er større i offentlig sektor enn i privat sektor. Det er slik at menn ofte velger større risiko og høyere lønn, har flere lederstillinger og jobber i større grad i privat sektor. Menn går gjerne etter jobber med bonus, med arbeidstid langt over 40 timer.

NRK Brennpunkt gikk igjennom en rekke påstander som er blitt brukt for som bevis på manglende likestilling for kvinner i flere tiår, og viser at de ikke stemmer. De av oss har fulgt med i timen, visste dette fra før. Men det er likevel forstemmende å se hvordan store, anerkjente institusjoner i Norge sprer direkte desinformasjon, også om mangel på likelønn.

Allerede i 2008 konkluderte Likelønnskommisjonen med at likelønn ble praktisert i Norge.

«Når man sammenligner kvinners og menns lønn innenfor samme virksomhet, samme stilling og like personlige ressurser, finner vi små eller ingen lønnsforskjeller.»

Likelønn er i lovverket formulert som lik lønn for arbeid av lik verdi. Likestillingsombudet presiserer at dette bare gjelder ansatte innen samme virksomhet. En kvinne ansatt i det offentlige kan for eksempel ikke sammenlikne seg med en mann ansatt i en privat virksomhet.

Forsker Knut Håkon Grini ved Statistisk sentralbyrå (SSB) har fulgt lønnsutviklingen for menn og kvinner i flere år.

– Hvis vi ser på folk med lik utdanning, der man har valgt samme sted å jobbe, har samme ansiennitet og andre kjennemerker, ser vi at lønna er lik, sier Grini.

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/fem-myter-om-likestilling-1.14542055

Ingeniører har sin markedsverdi, på linje med renholdsarbeidere, sykepleiere, jurister, lærere, revisorer, systemkonsulenter og personalrådgivere. Nå må vi snart slutte med dette tullet, vi har likelønn i Norge.

Og til slutt, om du har en slabbedask av en mann som ikke gidder å gjør noe hjemme får du ta et oppgjør med han på kammerset. Eller sørge for å velge en mann som er mer opptatt av likestilling i hjemmet før du gifter deg og får barn.

Ellers kan du skjerpe deg selv. Lykke til!

Anonymkode: f970c...7f2

Ja ja og kvinnene i Saudi Arabia vil absolutt ikke kjøre bil så da er alle glade.  Dette tullet dit med likelønn og likt bla bla .... og kvinner burde kjefte på mennene sine hjemme hvis de banker dem og gjør ingenting bla bla bla...........

Skjerp deg ordentlig og bruk hjernecellene dine.  Stakkars kona di hvis du har en.

Anonymkode: b2547...a17

[Eva Sofie]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ja ja og kvinnene i Saudi Arabia vil absolutt ikke kjøre bil så da er alle glade.  Dette tullet dit med likelønn og likt bla bla .... og kvinner burde kjefte på mennene sine hjemme hvis de banker dem og gjør ingenting bla bla bla...........

Skjerp deg ordentlig og bruk hjernecellene dine.  Stakkars kona di hvis du har en.

Anonymkode: b2547...a17

Har du ikke flere saklige argumenter å komme med? Den taper diskusjonen den som tyr til usaklighet og personangrep.

[tonie]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Kanksje du finner svaret her :

https://kvinnefronten.no/paroler-8-mars-2020/

Dagens feminister, gir rett og slett blaffen i de få norske kvinnene som faktisk blir systematisk undertrykt i Norge i dag, kanskje det er fordi de frykter å bli stemplet som rasister (selv om religioner ikke er raser...), ikke vet jeg henger ikke i de kretsene, men "noe" er det, som forhindrer norske kvinner/feminister å kjempe for muslimske kvinner i Norge. Og det er noe jeg kommenterer hvert år.

De eneste muslimske kvinnene dere kjemper for, er de som ikke bor i Norge (??!!!?!?!?), kanksje fordi da kan man skylde på andre ting enn religionen, f.eks palestinske muslimske kvinner kan en ha paroler for, fordi da kan en skylde på slemme Israel for problemene til palestinske muslimske kvinner, praktisk det. 

I mine yngre dager kunne jeg nok latt meg lure til å tro at dette var tilfeldigheter, men etterhvert faller realitetene inn, og det fremstår som at et stygt monster skjuler seg bak de fine frasene og parolene. Håper ting endrer seg. En kan ikke tilbe monstre med fine fraser, og forvente gode resultater. Det har historiebøkene vist mange eksempler på.

Anonymkode: f96c3...202

Er ønske om forandring må komme fra kvinnene selv. Før det skjer er det ikke stort jeg og de fryktelige norske kvinnene og feministene kan gjøre for dem. Hvis du har noen gode løsninger på lager må du mer enn gjerne dele dem med meg.

[AnonymBruker]

25 minutter siden, tonie skrev:

Er ønske om forandring må komme fra kvinnene selv. Før det skjer er det ikke stort jeg og de fryktelige norske kvinnene og feministene kan gjøre for dem. Hvis du har noen gode løsninger på lager må du mer enn gjerne dele dem med meg.

Ville du "ønsket" forandring, om ønsket om forandring medførte at du ble utstøtt av familie og venner og livet ditt dermed ble dårligere om du forsøkte få forandring ?

Tror dagens kvinner ikke helt forstår hvordan patriarket fungerer, er rett og slett blitt for bortskjemte av snille vestlige menn, som dyttet stemmeretten i fanget på kvinnene.

 

Men, jeg kan gi deg en løsning da, på å unngå at så mange norske jenter blir muslimer, og det er å stanse innvandringen av muslimer/patriarkiske kulturer midlertidig, intill vi finner måter å hjelpe de vi allerede har importert hit

Anonymkode: f96c3...202

[tonie]

5 hours ago, AnonymBruker said:

Ville du "ønsket" forandring, om ønsket om forandring medførte at du ble utstøtt av familie og venner og livet ditt dermed ble dårligere om du forsøkte få forandring ?

Tror dagens kvinner ikke helt forstår hvordan patriarket fungerer, er rett og slett blitt for bortskjemte av snille vestlige menn, som dyttet stemmeretten i fanget på kvinnene.

 

Men, jeg kan gi deg en løsning da, på å unngå at så mange norske jenter blir muslimer, og det er å stanse innvandringen av muslimer/patriarkiske kulturer midlertidig, intill vi finner måter å hjelpe de vi allerede har importert hit

 

Anonymkode: f96c3...202

Jeg er gammel nok til å ha opplevd kjønnsdelt formingsfag, så du trenger ikke å forklare meg om patriarkater. 

Stoppe innvandringen fra patriarkalske kulturer? Ja, gjerne for meg. Vi kunne trengt å bruke mer tid og krefter på de som allerede er her. Er det sjokkerende for deg å møte kvinner som mener det? Det er ganske mange av oss. Verden er ikke så svarthvit som jeg får inntrykk av at du tror.

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja ja og kvinnene i Saudi Arabia vil absolutt ikke kjøre bil så da er alle glade.  Dette tullet dit med likelønn og likt bla bla .... og kvinner burde kjefte på mennene sine hjemme hvis de banker dem og gjør ingenting bla bla bla...........

Skjerp deg ordentlig og bruk hjernecellene dine.  Stakkars kona di hvis du har en.

Anonymkode: b2547...a17

Du verden, det var særdeles gode og overbevisende argumenter fra din side.

Anonymkode: f970c...7f2

[AnonymBruker]

6 timer siden, tonie skrev:

Er ønske om forandring må komme fra kvinnene selv. Før det skjer er det ikke stort jeg og de fryktelige norske kvinnene og feministene kan gjøre for dem. Hvis du har noen gode løsninger på lager må du mer enn gjerne dele dem med meg.

De er så hjernevasket at de ikke vet sitt eget beste altså.

Anonymkode: 0f804...81e