Stanser bruk av AstraZeneca-vaksinen inntil videre pga fare for blodpropp

[AnonymBruker]

https://www.nrk.no/norge/all-bruk-av-astrazeneca-vaksinen-settes-pa-vent-i-norge-1.15412462
 

 

FHI og Legemiddelverket stanser all bruk av AstraZeneca-vaksinen i Norge inntil man har undersøkt danske rapporter om mulige dødelige bivirkninger. Vaksinasjonen i Norge forsinkes, ifølge FHI.

Bakgrunnen for vaksinestansen er at Danmark midlertidig stanser bruk av AstraZeneca-vaksinen for å undersøke om tilfeller av blodpropp er knyttet til vaksinen.

Det har i tillegg kommet to meldinger fra Østerrike for et par dager siden, hvor det var to yngre personer som var vaksinert, en fikk dødelig blodpropp, en annen fikk blodpropp i lungen.

Medisinsk fagdirektør i Legemiddelverket Steinar Madsen sier at situasjonen bekymrer ham, og han mener den er dramatisk.

– Men det har vært rapportert blodpropp i forbindelse med denne vaksinen fra flere land. Vi er også oppmerksomme på det i Norge, sier Madsen til NRK.

 

Er vi labrotter? Blir mer og mer skeptisk. Forsinkelser på forsinkelser, og nå dette. Tror vi må leve med lockdown i flere år fremover.

Anonymkode: 7019c...ee2

[laban]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Er vi labrotter?

Ikke nødvendigvis. I Norge er det ca. 20 nye tilfeller av blodpropp hver dag, og ca. halvparten av de som får blodpropp i beinet eller lungene, har ingen kjente helserisikofaktorer fra før. Så det er ikke så rart at noen får blodpropp kort etter vaksinasjonen.  

Det gjenstår å se om det er overhyppighet blant de som nettopp har tatt vaksinen. 

Blodpropp er dessverre ikke noen uvanlig hendelse. https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2017/10/17/slar-blodpropp-alarm/

[Grendel]

Det er godt å se at de tar det såpass alvorlig.

Du skal ikke se bort fra at dette viser seg å være en ren tilfeldighet.

Advarsel, forelesning:

La oss si at antallet blodpropptilfeller hos vaksinerte er så høyt at det bare ville skjedd 1/1000 på slump. Ved første øyekast et sterkt bevis for at vaksinen har skylden.

Problemet med det beviset er at blodpropp er er 1 av 1000 skumle tilstander. Altså må man forvente at en eller annen sykdom opptrer uforholdsmessig ofte hos vaksinerte selv om vaksinen er helt uskyldig. Selv uforholdsmessig mange vaksinerte får blodpropp så er det et svakt bevis for sammenheng. Det er et sterkt bevis hvis trenden fortsetter etter at man har stilt hypotesen.

Dette er det ikke helt enkelt å svare på, så det er nok en liten pause mens de ser nærmere på det.

[Worrisome Plenty]

Astrazeneca vaksinen synes jeg har kommet med skuffelse etter skuffelse, så det var vel bare dette som manglet. Først ble vi forespeilet mange flere doser, så dette. Men det kan jo heldigvis være tilfeldig, for vi trenger de vaksinene vi kan få. Selv om den vel sees på som en B-vaksine.

[Thebutterfly]

Det kan være en ren tilfeldighet. Er ikke sikkert at det skyldes vaksinen. Men bra at de tar det på alvor. 

[Nicklusheletida]

Nå er det en til. En ung norsk helsearbeider i 30-årene

[laban]

Nicklusheletida skrev (18 minutter siden):

Nå er det en til. En ung norsk helsearbeider i 30-årene

...som døde av hjerneblødning, ikke blodpropp. 

(Bare for ordens skyld.) 

[Nicklusheletida]

laban skrev (4 timer siden):

...som døde av hjerneblødning, ikke blodpropp. 

(Bare for ordens skyld.) 

Jeg vet det

[AnonymBruker]

Thebutterfly skrev (5 timer siden):

Det kan være en ren tilfeldighet. Er ikke sikkert at det skyldes vaksinen. 

Når en 90-åring med dårlig helse dør på sykehjem smittet av covid blir det alltid registrert som et covid-dødsfall. Men hvis samme person hadde dødd etter vaksine, skylder man alltid på den underliggende sykdommen. Rart det der.

Anonymkode: 7019c...ee2

[laban]

AnonymBruker skrev (43 minutter siden):

Når en 90-åring med dårlig helse dør på sykehjem smittet av covid blir det alltid registrert som et covid-dødsfall.

Nei, ikke hvis det foreligger konkrete opplysninger om at dødsfallet er assossiert med noe annet. 

AnonymBruker skrev (44 minutter siden):

Men hvis samme person hadde dødd etter vaksine, skylder man alltid på den underliggende sykdommen. Rart det der.

Hvis denne personen hadde en "underliggende sykdom", kan det hende at den ville bli registrert som dødsårsak uansett.  

Hvis vi ser bort fra 90-årige sykehjemspasienter, er man jo nesten nødt til å "skylde på" det som fører til døden, selv om personen var vaksinert? Dør man av blodpropp, er blodproppen dødsårsak, enten vedkommende hadde tatt vaksine eller ikke. Så får man vente på resultatet av obduksjonen og la statistikerne regne på antall nyvaksinerte kontra uvaksinerte som dør av blodpropp, før man feller noen dom. 

[AnonymBruker]

laban skrev (4 timer siden):

Nei, ikke hvis det foreligger konkrete opplysninger om at dødsfallet er assossiert med noe annet. 

Hvis denne personen hadde en "underliggende sykdom", kan det hende at den ville bli registrert som dødsårsak uansett.  

Hvis vi ser bort fra 90-årige sykehjemspasienter, er man jo nesten nødt til å "skylde på" det som fører til døden, selv om personen var vaksinert? Dør man av blodpropp, er blodproppen dødsårsak, enten vedkommende hadde tatt vaksine eller ikke. Så får man vente på resultatet av obduksjonen og la statistikerne regne på antall nyvaksinerte kontra uvaksinerte som dør av blodpropp, før man feller noen dom. 

Legemiddelverket har fått melding om blodpropp hos 31 personer som har fått koronavaksine i Norge.

https://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/31-meldinger-om-blodpropp-hos-koronavaksinerte-i-norge/s/12-95-3424101176
 

Litt mer enn bare tilfeldigheter?

Anonymkode: 7019c...ee2

[laban]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Litt mer enn bare tilfeldigheter?

For å gjenta meg selv: Statistikerne må finne ut om det er overhyppighet hos nyvaksinerte kontra uvaksinerte. Blodpropp er ikke et sjeldent fenomen.

[AnonymBruker]

laban skrev (3 minutter siden):

For å gjenta meg selv: Statistikerne må finne ut om det er overhyppighet hos nyvaksinerte kontra uvaksinerte. Blodpropp er ikke et sjeldent fenomen.

Vi vet alle konklusjonen de kommer frem til på forhånd.

Anonymkode: 7019c...ee2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Vi vet alle konklusjonen de kommer frem til på forhånd.

Anonymkode: 7019c...ee2

Mener De det foregår noe konspirasjon greier? 

31 blodpropp er forøvrig ingenting i forhold til normalen, høres heller ut som at vaksinen beskytter mot blodpropp siden kun 31 har fått det.

Anonymkode: 86311...5a4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Mener De det foregår noe konspirasjon greier? 

31 blodpropp er forøvrig ingenting i forhold til normalen, høres heller ut som at vaksinen beskytter mot blodpropp siden kun 31 har fått det.

Anonymkode: 86311...5a4

Ikke konspirasjon, men de feier alt negativt under teppet. Konklusjonen blir at vaksinen er 100% trygg (minst).

Anonymkode: 7019c...ee2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

31 blodpropp er forøvrig ingenting i forhold til normalen, høres heller ut som at vaksinen beskytter mot blodpropp siden kun 31 har fått det.

Anonymkode: 86311...5a4

Godt poeng! 🙂

Anonymkode: 8851f...ac9

[AnonymBruker]

COVID i seg selv gir en immunrespons som gir blodpropp i alvorlige tilfeller, så jeg ser absolutt en sammenheng med vaksinen her.

What Does COVID Do to Your Blood? | Johns Hopkins Medicine

Det er ikke selve viruset som gir blodpropp, men immunforsvaret sin reaksjon på S-proteinet som vaksinen faktisk inneholder.

Anonymkode: 7019c...ee2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

COVID i seg selv gir en immunrespons som gir blodpropp i alvorlige tilfeller, så jeg ser absolutt en sammenheng med vaksinen her.

What Does COVID Do to Your Blood? | Johns Hopkins Medicine

Det er ikke selve viruset som gir blodpropp, men immunforsvaret sin reaksjon på S-proteinet som vaksinen faktisk inneholder.

Anonymkode: 7019c...ee2

Vi som mangler protein s da? Og lettere får blodpropp enn andre? Hva skal jeg tenke? Jeg lurer oppriktig. På den ene siden leser jeg at vaksinen kan gi blodpropp, på den andre at også covid kan gi slag og blodpropp hos de sykeste.

Anonymkode: 7f105...a56

[frosken]

laban skrev (12 timer siden):

For å gjenta meg selv: Statistikerne må finne ut om det er overhyppighet hos nyvaksinerte kontra uvaksinerte. Blodpropp er ikke et sjeldent fenomen.

Det forundrer meg hvor mange som allerede har tatt stilling til svaret på et spørsmål som ikke er lett å besvare. 

Jeg synes imidlertid det var lite hyggelig å lese om den unge kvinnen som døde av hjerneblødning  ca 10 dager etter vaksinasjonen. 

[knas]

Med så mange som vaksineres, så er det ikke rart om én person får hjerneblødning ti dager etter vaksinering.