Tramadol og avhengighet

[emilie321]

cathlin skrev (12 minutter siden):

Gud, jeg kjenner at jeg blir utålmodig på dine vegne her. 

Ja, men samtidig så er jeg redd for å begynne med de nye medisinene.  Er jo redd for både b og a preparater (og ellers alle nye medisiner) 

[Eva Sofie]

emilie321 skrev (På 30.11.2022 den 22.22):

På apoteket sa de at jeg kanskje burde få nobligan retard.  Må ringe legekontoret i morgen og iallefall si ifra om dette. Smertene er verst på ettermiddag/kveld og natt. Holder på å bli sprø innimellom, men må jo bare holde ut.

Ja, dette støtter jeg de fullt i. Tramagetic er virkestoffet Tramadol iblandet Paracet, så det vil i prinsippet være det samme om du da får x mg Nobligan Retard (altså depot-medisin) og tar den sammen med Paracet. Jeg har selv gått på Tramagetic for 8-9 år siden... Men vær litt obs om du skulle føle deg oppstemt og føle at du får en psykisk trang til å ta medisinene istedenfor kun smertene. Åpenhet overfor fastlegen om eget forbruk har jeg erfart er gull verdt. Gjerne lag deg et eget notat også om hvor god smertelindring du opplever at medisinene gir uke fra uke. Jeg har jo gått på sterke opioider i mange år, og gjør det fremdeles i en lav dose ved behov, og jeg tror at nøkkelen for å ikke bli avhengig, er å være åpen for at "før jeg vet det, kan det ramme meg" og hele tiden være sitt forbruk bevisst. Det virker det som at du er.

Jeg synes det er veldig uholdbart at legen din ser ut til å la deg bli en kasteball i et treigt byråkratisk system. Hun har det nok travelt som en hardtarbeidende fastlege nå om dagen, men smerter er ekstremt utmattende. Jeg synes du skal argumentere med at når du i utgangspunktet strever med å få tilstrekkelig søvn, er det ikke noe godt grunnlag å streve med smerter. Du vet jo også selvsagt om Paracet og langvarig forbruk mtp. lever... Jeg ønsker deg lykke til videre i dialogen med fastlegen - virkelig...

Avledning og få fokuset over på noe annet når smertene er som verst er noe jeg selv har forsøkt myyye... Og det gjør du trolig allerede  

Hjelpemidler nevnes - godt tips for avlastning og for å heve daglig funksjon og livskvalitet: Jeg hadde selv godt nytte av et trillebord jeg fikk utlevert av hjelpemiddelsentralen en gang jeg kreket meg rundt på krykker for nå snart tre år siden. Det er fremdeles i bruk. Jeg har også en arbeidsstol på kjøkkenet og dusjkrakk på badet. Det kan jo uansett være noe å tenke på. Min ene dusjkrakk står ikke i dusjen, men ved vasken... Jeg har jo dette fordi jeg er delvis bevegelseshemmet i eget hjem, og jeg ser at jo mer avlastning jeg klarer å gjennomføre, jo mer utholdende er jeg mtp. aktivitet. Bare en liten tanke. Jeg kjenner så altfor godt igjen den følelsen der smerter og for mye aktivitet stopper for videre aktivitet... Et trillebord ble for meg ordnet i løpet av én uke - det går som enkle hjelpemidler nå som ergoterapeuter kan bestille direkte fra kommunens lager e.l. Det hadde også en dusjkrakk og muligens også enkel utgave av arbeidsstol gjort.

[emilie321]

Eva Sofie skrev (3 timer siden):

Ja, dette støtter jeg de fullt i. Tramagetic er virkestoffet Tramadol iblandet Paracet, så det vil i prinsippet være det samme om du da får x mg Nobligan Retard (altså depot-medisin) og tar den sammen med Paracet. Jeg har selv gått på Tramagetic for 8-9 år siden... Men vær litt obs om du skulle føle deg oppstemt og føle at du får en psykisk trang til å ta medisinene istedenfor kun smertene. Åpenhet overfor fastlegen om eget forbruk har jeg erfart er gull verdt. Gjerne lag deg et eget notat også om hvor god smertelindring du opplever at medisinene gir uke fra uke. Jeg har jo gått på sterke opioider i mange år, og gjør det fremdeles i en lav dose ved behov, og jeg tror at nøkkelen for å ikke bli avhengig, er å være åpen for at "før jeg vet det, kan det ramme meg" og hele tiden være sitt forbruk bevisst. Det virker det som at du er.

Jeg synes det er veldig uholdbart at legen din ser ut til å la deg bli en kasteball i et treigt byråkratisk system. Hun har det nok travelt som en hardtarbeidende fastlege nå om dagen, men smerter er ekstremt utmattende. Jeg synes du skal argumentere med at når du i utgangspunktet strever med å få tilstrekkelig søvn, er det ikke noe godt grunnlag å streve med smerter. Du vet jo også selvsagt om Paracet og langvarig forbruk mtp. lever... Jeg ønsker deg lykke til videre i dialogen med fastlegen - virkelig...

Avledning og få fokuset over på noe annet når smertene er som verst er noe jeg selv har forsøkt myyye... Og det gjør du trolig allerede  

Hjelpemidler nevnes - godt tips for avlastning og for å heve daglig funksjon og livskvalitet: Jeg hadde selv godt nytte av et trillebord jeg fikk utlevert av hjelpemiddelsentralen en gang jeg kreket meg rundt på krykker for nå snart tre år siden. Det er fremdeles i bruk. Jeg har også en arbeidsstol på kjøkkenet og dusjkrakk på badet. Det kan jo uansett være noe å tenke på. Min ene dusjkrakk står ikke i dusjen, men ved vasken... Jeg har jo dette fordi jeg er delvis bevegelseshemmet i eget hjem, og jeg ser at jo mer avlastning jeg klarer å gjennomføre, jo mer utholdende er jeg mtp. aktivitet. Bare en liten tanke. Jeg kjenner så altfor godt igjen den følelsen der smerter og for mye aktivitet stopper for videre aktivitet... Et trillebord ble for meg ordnet i løpet av én uke - det går som enkle hjelpemidler nå som ergoterapeuter kan bestille direkte fra kommunens lager e.l. Det hadde også en dusjkrakk og muligens også enkel utgave av arbeidsstol gjort.

Føler ikke at jeg er en kasteball, men fastlegen var tydelig på at for å få kommet inn til ortoped, så måtte jeg ha røntgen.  Det er også litt min egen skyld, for jeg har ikke vært tydelig nok ovenfor henne om hvor vondt jeg egentlig hadde det (før på onsdag). Har jo først prøvd fysioterapeut på eget initiativ, da jeg trodde smertene kom fra en senebetennelse. Det var fysioterapeuten som sa at senebetennelsen kunne komme av at hofteprotesen var slitt.  

Ang medisiner så er jeg veldig bevisst på den biten.  Det kan være så lett å ta en pille hvis en vet at en får det bedre av det. Har hørt mange nok historier fra folk som har begynt med litt og plutselig er de avhengig.  Prøver å stå litt i smertene før jeg tar sterkere medisiner, men ja, mye smerter er utrolig slitsomt. 

Glemte helt at jeg har et hjelpemiddel til, dusjkrakk. Den har jeg hatt siden siste hofteoperasjon og er gull verdt nå. En krakk hadde kanskje vært noe? Greier jo ikke å stå noe særlig. Blir mye brødskiver med kokt egg.

[Glitter]

emilie321 skrev (8 timer siden):

Ja, men samtidig så er jeg redd for å begynne med de nye medisinene.  Er jo redd for både b og a preparater (og ellers alle nye medisiner) 

Nobligan og Tramadol er synonympreparater. Eneste er vel at du skulle kanskje starte på langtidsvirkende istedenfor Tramadolen som hadde kortere virketid. Så du kan føle deg trygg på det.

Edit: Ser at Eva Sofie sa noe om det. Sånn går det når man ikke har lest alt.

Støtter det med hjelpemidler. Da jeg hadde nyknekt rygg og gips på foten så hadde jeg en kjøkkenstol med hjul på. Den satt jeg på når jeg jobbet på kjøkkenet også trillet jeg til og fra kjøkken og stue. Den var gull verdt. 

Endret 2. desember 2022 av Glitter

[emilie321]

Glitter skrev (36 minutter siden):

Nobligan og Tramadol er synonympreparater. Eneste er vel at du skulle kanskje starte på langtidsvirkende istedenfor Tramadolen som hadde kortere virketid. Så du kan føle deg trygg på det.

Edit: Ser at Eva Sofie sa noe om det. Sånn går det når man ikke har lest alt.

Støtter det med hjelpemidler. Da jeg hadde nyknekt rygg og gips på foten så hadde jeg en kjøkkenstol med hjul på. Den satt jeg på når jeg jobbet på kjøkkenet også trillet jeg til og fra kjøkken og stue. Den var gull verdt. 

Men tramagetic od er vel sterkere enn en tramadol? 

[Glitter]

emilie321 skrev (2 minutter siden):

Men tramagetic od er vel sterkere enn en tramadol? 

Tramagetic er langtidsvirkende, mens tramadol er hurtigvirkende. Jeg har gått på begge medisinene samtidig uten problemer. Samme mg, bare at en er depot og en ikke. 

[emilie321]

Glitter skrev (2 minutter siden):

Tramagetic er langtidsvirkende, mens tramadol er hurtigvirkende. Jeg har gått på begge medisinene samtidig uten problemer. Samme mg, bare at en er depot og en ikke. 

Takk for oppklaringen. Da trenger jeg ikke å være redd for det iallefall. 

[frosken]

emilie321 skrev (20 timer siden):

Føler ikke at jeg er en kasteball, men fastlegen var tydelig på at for å få kommet inn til ortoped, så måtte jeg ha røntgen.  Det er også litt min egen skyld, for jeg har ikke vært tydelig nok ovenfor henne om hvor vondt jeg egentlig hadde det (før på onsdag). Har jo først prøvd fysioterapeut på eget initiativ, da jeg trodde smertene kom fra en senebetennelse. Det var fysioterapeuten som sa at senebetennelsen kunne komme av at hofteprotesen var slitt.  

Ang medisiner så er jeg veldig bevisst på den biten.  Det kan være så lett å ta en pille hvis en vet at en får det bedre av det. Har hørt mange nok historier fra folk som har begynt med litt og plutselig er de avhengig.  Prøver å stå litt i smertene før jeg tar sterkere medisiner, men ja, mye smerter er utrolig slitsomt. 

Glemte helt at jeg har et hjelpemiddel til, dusjkrakk. Den har jeg hatt siden siste hofteoperasjon og er gull verdt nå. En krakk hadde kanskje vært noe? Greier jo ikke å stå noe særlig. Blir mye brødskiver med kokt egg.

Høy arbeidsstol med hjul på kjøkkenet, kan avlaste mye ved matlaging. 

Når det gjelder smertestillende, så sies det ofte at neste dose skal tas før du får veldig sterke smerter.  Bruker du paracet i tillegg?

[emilie321]

frosken skrev (2 timer siden):

Høy arbeidsstol med hjul på kjøkkenet, kan avlaste mye ved matlaging. 

Når det gjelder smertestillende, så sies det ofte at neste dose skal tas før du får veldig sterke smerter.  Bruker du paracet i tillegg?

Ja, bruker full dose paracet i tillegg.  I går gikk jeg minimalt og smertene var mye mindre, så tydelig hva som trigger. Samtidig så kan jeg ikke bare ligge på sofaen, da kommer jeg til å klikke.

[Eva Sofie]

emilie321 skrev (På 2.12.2022 den 8.01):

Men tramagetic od er vel sterkere enn en tramadol? 

Jeg måtte nå sjekke. Tramagetic finnes i tre ulike varianter. Jeg oppfattet ikke i farten at du hadde OD-versjonen. Det er en medisin som i følge Felleskatalogen skal vare i inntil 24 timer. Den må ikke deles for å få lavere dose, men tas hel fordi den virker langsomt over et helt døgn. Jeg må rette på mine egne opplysninger: Tramagetic inneholder ikke Paracet, som jeg skrev først, det er det nok en annen medisin med et lignende navn som gjør, men kun Tramadol.

Men jeg ville ha snakket med legen og spurt om andre langtidsvirkende medisiner med tilsvarende virkestoff, siden det er legemiddelmangel på denne. Jeg trodde legen også fikk opp et varsel om dette når hun forskrev resepten... Men mulig ikke... Det finnes. Om de ikke virker så lenge som i 24 timer, så finnes de i 12 timer (såkalt Retard). Selv brukte jeg Nobligan Retard en stund, og de finnes i samme styrker som Tramagetic. Det er bedre med langtidsvirkende, enn å ha en medisin som kun varer i 4-6 timer og du har vondt resten av døgnet som du skriver.

En liten kommentar til det å holde ut smerte: Jeg tenker også at det er positivt, og gjorde det mye i starten, slik at jeg lå og gråt i fosterstilling. Men de siste årene har jeg møtt flere leger og en manuellterapeut og en fysioterapeut, som er under 40 år, og som har lært i sine studier at det er bedre å ta smertestillende før smertene er på sitt verste for å få bedre utnyttelse. Jeg har selv testet dette litt ut i praksis på meg selv, og jeg tror de er inne på noe. At det kan være vanskeligere å døyve smertene om en venter for lenge og hodet husker den sterkeste smerten. Men her ser jeg et tydelig skille på alderen til legene...

Selv forsøker jeg også i min hverdag å minne meg på at smerter er et viktig signal fra kroppen, men smertene bør ikke gå kraftig utover funksjonsnivået i hverdagen. Selv tenker jeg som sagt mye forebygging av smerter og avlastning , for å unngå unødig bruk av smertestillende. Men der må hver enkelt ta en vurdering, og se også hvor langvarig bruken vil bli.

[emilie321]

Eva Sofie skrev (3 timer siden):

Jeg måtte nå sjekke. Tramagetic finnes i tre ulike varianter. Jeg oppfattet ikke i farten at du hadde OD-versjonen. Det er en medisin som i følge Felleskatalogen skal vare i inntil 24 timer. Den må ikke deles for å få lavere dose, men tas hel fordi den virker langsomt over et helt døgn. Jeg må rette på mine egne opplysninger: Tramagetic inneholder ikke Paracet, som jeg skrev først, det er det nok en annen medisin med et lignende navn som gjør, men kun Tramadol.

Men jeg ville ha snakket med legen og spurt om andre langtidsvirkende medisiner med tilsvarende virkestoff, siden det er legemiddelmangel på denne. Jeg trodde legen også fikk opp et varsel om dette når hun forskrev resepten... Men mulig ikke... Det finnes. Om de ikke virker så lenge som i 24 timer, så finnes de i 12 timer (såkalt Retard). Selv brukte jeg Nobligan Retard en stund, og de finnes i samme styrker som Tramagetic. Det er bedre med langtidsvirkende, enn å ha en medisin som kun varer i 4-6 timer og du har vondt resten av døgnet som du skriver.

En liten kommentar til det å holde ut smerte: Jeg tenker også at det er positivt, og gjorde det mye i starten, slik at jeg lå og gråt i fosterstilling. Men de siste årene har jeg møtt flere leger og en manuellterapeut og en fysioterapeut, som er under 40 år, og som har lært i sine studier at det er bedre å ta smertestillende før smertene er på sitt verste for å få bedre utnyttelse. Jeg har selv testet dette litt ut i praksis på meg selv, og jeg tror de er inne på noe. At det kan være vanskeligere å døyve smertene om en venter for lenge og hodet husker den sterkeste smerten. Men her ser jeg et tydelig skille på alderen til legene...

Selv forsøker jeg også i min hverdag å minne meg på at smerter er et viktig signal fra kroppen, men smertene bør ikke gå kraftig utover funksjonsnivået i hverdagen. Selv tenker jeg som sagt mye forebygging av smerter og avlastning , for å unngå unødig bruk av smertestillende. Men der må hver enkelt ta en vurdering, og se også hvor langvarig bruken vil bli.

Er helt enig . I dag har jeg gått en liten runde i butikken med min mor, dvs jeg hang mest på vogna + til og fra bilen og det var nok til at smertene har økt betydelig. Kan ikke ha det sånn. Men i går var det mye bedre, for da tuslet jeg bare hjemme. Men kan ikke bare være hjemme, for da kommer jeg til å klikke etterhvert.  Venter i spenning på når jeg kommer til ortoped og hva han vil si. Er redd for ny operasjon, men må jeg, så må jeg. Er også redd for å bli avhengig og har helst ikke lyst til å gå på a og b preparater, iallefall ikke fast. Ser på dette som en unntakstilstand 

[emilie321]

Denne unntakstilstanden kommer tydeligvis til å ta tid. Har vært hos en spesialist i fysikalsk medisin og rehabilitering.  Han trodde det kunne være en nerve i klem i ryggen ved siden av betennelse i hofta. Fikk en sprøyte med bedøvelse og kortison. Skal se hvordan det går og hvis ikke det hjelper, så måtte jeg ta MR av ryggen. Han snakket om mulig operasjon og det hadde jeg virkelig håpet at jeg slapp. Er både sliten og litt lei meg nå. Håper noen har noen gode erfaringer å komme med.