Valgte å se 5 minutter på Norge-Japan kvinnefotball, pga studie sa at kvinner var like gode

[AnonymBruker]

https://forskning.no/fotball-idrett-kjonn-og-samfunn/spiller-egentlig-menn-bedre-fotball-enn-kvinner/2226720

Analyserer video fra kampens siste minutter, og makan til lavt nivå, tror til og med jeg ville vært en oppgradering, som helt utrent mann uten særlig fotballerfaring.

Hva tror dere, er jentene like gode som menn i fotball, er det bias og fordommer mot kvinner som gjør at det ser så dårlig ut ? Eller er det forskejll på jenter og gutter ?

Anonymkode: caa6e...b7c

[AnonymBruker]

Tenker at bane- og målstørrelse passer bedre for herrefotball enn kvinnefotball for dette går bare ikke.

 

Anonymkode: b7f99...5e2

[laban]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Analyserer video fra kampens siste minutter, og makan til lavt nivå

Helt sikkert (jeg så ikke kampen selv), men det har blitt spilt svært mange fotballkamper de siste minuttene har vært bare tull. Uansett kjønn. Selv landslaget Haaland spiller på, har rotet vekk ledelse mot slutten av viktige kamper opptil flere ganger, så vidt jeg husker. 

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hva tror dere, er jentene like gode som menn i fotball, er det bias og fordommer mot kvinner som gjør at det ser så dårlig ut ?

Jeg tror en medvirkende årsak er at alt i fotball er dimensjonert av menn for menn. Det er litt av det samme som gjør at  herrehåndball kan se ut som en helt annen idrett enn damehåndball. Det er stor forskjell på å se tekniske damespillere, ofte ganske små, finte seg gjennom forsvaret, og to meter høye menn laget av ren betong hoppe langt inn i målområdet. Begge disse ballidrettene vil alltid se forskjellige ut, pga. dimensjonene på mål, bane - og spillernes kropper.

Det er selvsagt forskjell på kjønnene innen idrett, det er derfor de konkurrerer i ulike klasser. Det er ingen som sutrer over at herreturnere ikke er like elegante i frittstående som kvinneturnere. Dessuten har kvinnefotball en relativt kort historie, og det har betydning for rekruttering av både spillere og trenere.

Det er ikke sånn at man får spille VM uten å kvalifisere seg, så jeg vet ikke om det er noe stort poeng å diskutere kjønnsforskjellen. Jeg tror kvinnefotballen bør få utvikle seg selv. Det er vel ingen av de "store" idrettene som opplever noe annet enn nivåheving over tid. Men det hjelper helt sikkert ikke de talentfulle fotballjentene som må prioritere og velge hva de skal bruke tiden sin på, at sporten deres latterliggjøres og hetses (jeg påstår ikke at noen i denne tråden har gjort det). 

[E7H7]

Jeg er enig i det @laban skriver. 
 

Ang. dimensjoner: Det er på samme måte i basketball som fotball - samme høyde på kurv/samme størrelse på mål. Siden kvinner i gjennomsnitt 15 cm lavere enn menn, vil dette selvsagt påvirke spillet. Helt utrolig at dette ikke har blitt endret! 

[AnonymBruker]

Ja kan jo lage mindre bane og mål kanskje det hjelper litt men synes egentlig det er litt unødvendig å tilpasse en idrett, alle kjønn trenger ikke å drive med alle idretter synes jeg. I håndball fremstår jo kvinnene på en bra måte, så lenge de ikke møter mannfolk, men i fotball virker det som at de blir utspilt av seg selv på en måte. Nei samme for meg egentlig men jeg kommer ikke til å se på de greiene der  

Og forskere/journalister bør skjerpe seg litt, skjønner at en vil vinkle for å få oppmerksomhet, men når en vinkler ting for uredelig tror jeg det har motsatt effekt, da mister folk tiltro til forskning/journalister. Et ikke-representativt utvalg, kan aldri brukes som om det var et representativt utvalg. Studien fant at folks fordommer påvirker ens syn på ting, som nok stemmer, studien fant derimot ikke ut at kvinner og menn er like gode i fotball (når en ikke ser kjønnet) i et REPRESENTATIVT UTVALG. For det har de ikke forsket på. Men da kan en ikke trekke konklusjonene journalisten gjør

Når tilskuerne ikke vet om det er menn eller kvinner på banen, mener de at menn og kvinner er akkurat like gode.

Anonymkode: caa6e...b7c

[Ekstra]

Jeg forstår ikke behovet for å sammenligne herre- og kvinnefotball. Det er vel ingen som snakker om at Therese Johaug var dårligere enn Petter Northug.

[laban]

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

Ja kan jo lage mindre bane og mål kanskje det hjelper litt men synes egentlig det er litt unødvendig å tilpasse en idrett, alle kjønn trenger ikke å drive med alle idretter synes jeg.

Jeg mener ikke at vi skal endre dimensjonene, jeg mener bare at slike forskjeller er medvirkende til at det oppstår situasjoner som kan se komiske eller klønete ut hvis man sammenlikner med gutta. Man må faktisk velge andre løsninger når spillerne har en helt annen fysikk. VI trenger ikke å tilpasse idretten, men spillerne er nødt til å tilpasse seg den. Derfor vil det se annerledes ut. 

Hvis vi skal nekte noen kjønn å drive med enkelte idretter, bør vi starte med individuelle greiner som knapt nok er noen idrett for barn / ungdom eller på breddenivå. Fotball er verdens største idrett for begge kjønn, og mesteparten av den foregår utenfor landslaget. Jenter har ofte stor glede av lagspill og idrettsgreiner der det ikke er måling eller tidtaking med i bildet, så hvorfor skulle vi nekte dem å bruke beina? 

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

I håndball fremstår jo kvinnene på en bra måte, så lenge de ikke møter mannfolk, men i fotball virker det som at de blir utspilt av seg selv på en måte.

Det forsto jeg ikke. I mange land med flere millioner innbyggere enn i Norge, er elite-klubbfotballen på et svært høyt nivå for begge kjønn.

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

Og forskere/journalister bør skjerpe seg litt, skjønner at en vil vinkle for å få oppmerksomhet, men når en vinkler ting for uredelig tror jeg det har motsatt effekt, da mister folk tiltro til forskning/journalister. Et ikke-representativt utvalg, kan aldri brukes som om det var et representativt utvalg. Studien fant at folks fordommer påvirker ens syn på ting, som nok stemmer, studien fant derimot ikke ut at kvinner og menn er like gode i fotball (når en ikke ser kjønnet) i et REPRESENTATIVT UTVALG. For det har de ikke forsket på. Men da kan en ikke trekke konklusjonene journalisten gjør

Når tilskuerne ikke vet om det er menn eller kvinner på banen, mener de at menn og kvinner er akkurat like gode.

Sannsynligvis har du mye rett i dette - jeg synes hele studien virker litt merkelig. Hvis man ikke kan se verken hår eller kroppsfasong på spillerne, lurer jeg litt på hvor mange detaljer man egentlig får med seg. 

Endret 5. august 2023 av laban

[AnonymBruker]

Ekstra skrev (1 time siden):

Jeg forstår ikke behovet for å sammenligne herre- og kvinnefotball. Det er vel ingen som snakker om at Therese Johaug var dårligere enn Petter Northug.

Kritikken til ts dreier seg om "forskingen" som viser at kvinner er "like gode" til å spille fotball som menn. Noe sånt vel.

Anonymkode: b7f99...5e2

[Worriesome Plenty 2]

Kvinner er dårligere enn menn i fotball. Kvinnefotballen ligger på ett nivå på linje med 12-13 årige gutter. Altså de beste av dem. Men at TS kunne skli ut av sofaen å ta de, veell det er nok fri fantasi. 
Jeg har hørt via intervju på tv at landslaget i kvinnefotball ville slite mot ett gutter14 lag på høyt nivå.

 

At ts konkluderer etter 5 minutter att dette med kvinnefotball er tull og at han kunne rundspilt dem er nok ønsketenkning med mindre han spiller i eliteserien.