Bør folk få velge sin egen alder/rase/etc ? Hvis ikke, hvorefor ikke?

[psykedeliker]

  UtakknemligDiva skrev (På 7.12.2023 den 23.35):

Trodde dette var sterilisering i seg selv jeg…..

Ekspander  

Ikke nødvendigvis. Men dette kan nok transpersoner redegjøre bedre for selv. Jeg kjenner bare til den juridiske siden av sakskomplekset.

[AnonymBruker]

  UtakknemligDiva skrev (På 7.12.2023 den 23.38):

Hvis det kommer dit, vil de også finne det krenkende at de må få vurdering av psykolog. 
Hvorfor må de få en slik vurdering hvis de identifiserer seg om voksne? Det er en forskjellsbehandling i seg selv å sende de til vurdering for å få lov til å identifiseres som voksne.

Ekspander  

Ja, mulig det blir litt slippery slope. Gi en cm så tar de en meter. Det optimale er nok selv-identifisering ja, men hvor mye en vil utfordre realitetene og misbruket som vil komme av systemet er jo et verdivalg. Vi plieer å si heller 100 skyldigeat individet er uskyldig i å lyve om sin mentale alder, uskyldig til det motsatte er bevist, lizzom. Noe å vurdere. Jeg bare tenker høyt altså, jeg har ikke alle svarene, helst bør woke folket svare men det ble lite aktivitet fra den fronten i denne tråden virker det som, av uviss årsak.

Anonymkode: ff2eb...b72

[AnonymBruker]

hva skjedde der, setningen ble helt annerledes enn hva jeg skrev? uansett , det det skulle stå var:

heller 100 skyldige fri, enn 1 uskyldig i fengsel, er et prinsipp vi har i andre sammenhenger, så bør anta at individet ikke lyver om sin mentale alder frem til eventuelt noe annet er bevist.

Anonymkode: ff2eb...b72

[UtakknemligDiva]

  AnonymBruker skrev (På 7.12.2023 den 23.56):

Ja, mulig det blir litt slippery slope. Gi en cm så tar de en meter. Det optimale er nok selv-identifisering ja, men hvor mye en vil utfordre realitetene og misbruket som vil komme av systemet er jo et verdivalg. Vi plieer å si heller 100 skyldigeat individet er uskyldig i å lyve om sin mentale alder, uskyldig til det motsatte er bevist, lizzom. Noe å vurdere. Jeg bare tenker høyt altså, jeg har ikke alle svarene, helst bør woke folket svare men det ble lite aktivitet fra den fronten i denne tråden virker det som, av uviss årsak.

Anonymkode: ff2eb...b72

Ekspander  

Kanskje det er en slags psykisk pandemi. Vrangforestillinger rett og slett. Men hvor langt skal det gå? Nei, vær så snill, deilig med en tråd uten Woke- folk. Hva er vi egentlig? Sleep- folk?

[psykedeliker]

  AnonymBruker skrev (På 7.12.2023 den 23.56):

helst bør woke folket svare men det ble lite aktivitet fra den fronten i denne tråden virker det som, av uviss årsak.

Ekspander  

Det er fordi de ikke har noen saklige argumenter, bare følelser.

[AnonymBruker]

  UtakknemligDiva skrev (På 7.12.2023 den 23.07):

Dessuten… hvor vanlig er det at dyr identifiserer seg som noe annet? Har et dyr noen gang identifisert seg som menneske? 

Ekspander  

Nei, det finnes mennesker som identifiserer seg som dyr.

 

Anonymkode: 65a66...4ed

[AnonymBruker]

  AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 0.34):

Nei, det finnes mennesker som identifiserer seg som dyr.

 

Anonymkode: 65a66...4ed

Ekspander  

Jeg kjenner hun der, og det hele var et veddemål for å se om hun kunne klare å komme på tv. Hun har aldri seriøst identifisert seg som en katt.

 

Anonymkode: d98d4...687

[AnonymBruker]

  AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 8.57):

Jeg kjenner hun der, og det hele var et veddemål for å se om hun kunne klare å komme på tv. Hun har aldri seriøst identifisert seg som en katt.

 

Anonymkode: d98d4...687

Ekspander  

Ja nettopp. Vanskelig å vite når folk troller eller ikke. 

 

Anonymkode: 65a66...4ed

[AnonymBruker]

  Trine skrev (På 7.12.2023 den 23.06):

Dersom trans-kvinnen har vært igjennom kjønnsbekreftende behandling ja. Men de som ikke får bestemt seg og er både mann og kvinne, mener jeg bør konkurrere som sitt biologiske kjønn. 

Ekspander  

Vet ikke om det blir mer rettferdig.

Anonymkode: 65a66...4ed

[AnonymBruker]

  Trine skrev (På 7.12.2023 den 22.14):

Menn og kvinner har like rettigheter (bortsett fra i de få tilfellene med kjønnskvotering), og det er ca like mange av hvert kjønn, derfor er det av mindre betydning hvilket kjønn man er. Ulike aldersgrupper og ulike etnisiteter har ikke like rettigheter og da sier det seg selv at man ikke kan velge å f.eks være en 18 år gammel same dersom man faktisk er en 35 år gammel nordmann. Og skal en 10-åring få kjøpe øl fordi hen føler seg som en 18-åring? Eller skal en 5-åring få ta lappen fordi hen føler seg som en 19-åring. Skal en 40-åring som føler seg som en 67-åring få alderspensjon?

Ekspander  

Nei.

Men jeg mener heller ikke at en mann som identifiserer seg som kvinne skal bruke kvinnegarderopen, få ekstrapoeng ved inntak til studier, slippe unna med lavere krav i politiet og militæret, konkurere i kvinneidrett, etc.

Anonymkode: 65a66...4ed

[Savannah]

  AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 9.44):

18 år gammel same dersom man faktisk er en 35 år gammel nordmann.

Ekspander  

Er ikke en same nordmann som alle andre som bor i Norge?

[AnonymBruker]

  Savannah skrev (På 8.12.2023 den 14.42):

Er ikke en same nordmann som alle andre som bor i Norge?

Ekspander  

Jeg tenker at samer først og fremst regner seg som samer.

Anonymkode: 65a66...4ed

[Savannah]

  AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 14.51):

Jeg tenker at samer først og fremst regner seg som samer.

Anonymkode: 65a66...4ed

Ekspander  

Selvom de har sterk identitet som samer blir det feil å si at de ikke er norske eller nordmenn.

[AnonymBruker]

  Savannah skrev (På 8.12.2023 den 14.55):

Selvom de har sterk identitet som samer blir det feil å si at de ikke er norske eller nordmenn.

Ekspander  

Det er det nok uenighet om.

Anonymkode: 65a66...4ed

[Savannah]

  AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 14.56):

Det er det nok uenighet om.

Anonymkode: 65a66...4ed

Ekspander  

Blant samer eller andre?  Det må være opp til samer å definere seg selv.  Ikke oss andre.

[Trine]

  AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 9.42):

Vet ikke om det blir mer rettferdig.

Anonymkode: 65a66...4ed

Ekspander  

Det ordner seg nok skal du se https://www.foxsports.com.au/more-sports/swimming-makes-historic-decision-to-segregate-transgender-athletes/news-story/35b92501bee8ec4a817235cf02a35c4e

  AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 9.44):

Men jeg mener heller ikke at en mann som identifiserer seg som kvinne skal bruke kvinnegarderopen, få ekstrapoeng ved inntak til studier, slippe unna med lavere krav i politiet og militæret, konkurere i kvinneidrett, etc.

Ekspander  

Det finnes det ganske enkle løsninger på. Man kan ha en trans-garderobe og inntakskrav og idrett - les linken over. Ekstrapoeng ved inntak til studier vil jo gå begge veier, men man bør ha noen krav slik at man ikke bare kan bytte kjønn på papiret og bytte tilbake etter endt utdanning.

  Savannah skrev (På 8.12.2023 den 14.42):

Er ikke en same nordmann som alle andre som bor i Norge?

Ekspander  

Det var jeg som skrev det, ikke anonym bruker. Samer i Norge er norske samer. Jeg har aldri hørt en same omtale seg selv som nordmann. Altså, alle med norsk statsborgerskap er pr. def. nordmenn. Men jeg tror samer vil identifiseres som samer, ikke nordmenn. De var her tross alt før oss, hvorfor skulle de ville bli omtalt som et invaderende folkeslag?

Dessuten skrev jeg at en nordmann ikke kan kalle seg same. Jeg skrev ikke at en same ikke kan kalle seg nordmann.

Endret 9. desember 2023 av Trine

[AnonymBruker]

  Trine skrev (På 9.12.2023 den 1.12):

Men jeg tror samer vil identifiseres som samer, ikke nordmenn. De var her tross alt før oss, hvorfor skulle de ville bli omtalt som et invaderende folkeslag?

Ekspander  

Samene var her ikke før oss, nordmenn er det ekte urfolket  

https://www.nrk.no/viten/dette-var-de-forste-nordmennene-1.13858211

Anonymkode: ff2eb...b72

[Trine]

  AnonymBruker skrev (På 9.12.2023 den 1.23):

Samene var her ikke før oss, nordmenn er det ekte urfolket  

https://www.nrk.no/viten/dette-var-de-forste-nordmennene-1.13858211

Anonymkode: ff2eb...b72

Ekspander  

Eller så er det noe de ikke har et klart svar på, som det står i artikkelen 😅 

[AnonymBruker]

  Savannah skrev (På 8.12.2023 den 14.58):

Blant samer eller andre?  Det må være opp til samer å definere seg selv.  Ikke oss andre.

Ekspander  

Blant samer. De er stolte av å være same, og regner seg om same, ikke nordmann.

Anonymkode: 65a66...4ed

[Trinity80]

Jeg identifiserer meg som ‘ikke skattebetaler’. Det fant jeg ut er beste løsningen, er litt papirarbeid men verdt all strevet. I kroner og øre.