Hvorfor får ikke trådene leve sine egne liv?

[Glitter]

Synes det er helt greit med litt fjas jeg. Og i hvert fall greit når TS selv fjaser. 

[Kayia]

  Admin skrev (På 14.2.2024 den 8.40):

Det har vært uttrykt ganske klart fra brukere at de føler seg latterliggjort og mobbet når trådene deres bare går over i tull og fjas uten at noen svarer på spørsmålene sine. Derfor strammet jeg inn på avsporinger for noen år siden. 

Om det ønskes at det skal være med fjas og tull i tråder så kan vi prøve det i en periode. Men om brukere igjen da føler seg latterliggjort og tullet med så vil det bli strammet inn igjen. 

Ekspander  

Jeg vet ikke hva dere mener med "Fjas" og "avsporing", men for meg er det en forskjell på dette. Tråder som glir over i å bli til en tulledialog mellom to anonyme er spam i mine øyne, og kan godt modereres. Dette har det vært mye av i det siste. 

Derimot syns jeg at tråder ala "Hvilke kjole er det passende å ha i bryllup?" helt fint kan ta en sving via "jeg var i Frankrike og kjøpte en nydelig fotsid kjole" og føles opp med "hvor i Frankrike var du, jeg var nettpp i Provence" uten at tråden er ødelagt - tvert om. Jeg tror det tråder ala den siste flere av oss savner fra "gamle dager".

Personangrep og regelrett plaging av andre kan gjerne modereres, mens terskelen bør være høy når noen opplever seg mobbet eller latterliggjort. Det er generellt godt og høflig debattklima på DOL.

Endret 14. februar 2024 av Kayia

[Admin]

  Everybody skrev (På 14.2.2024 den 16.37):

Admin sletta til og med personangrep rettet mot Trump. 😂

Ekspander  

Å ønske at noen dør vil bli sletta uansett hvem det er snakk om.

  Kayia skrev (På 14.2.2024 den 17.34):

Jeg vet ikke hva dere mener med "Fjas" og "avsporing", men for meg er det en forskjell på dette. Tråder som glir over i å bli til en tulledialog mellom to anonyme er spam i mine øyne, og kan godt modereres. Dette har det vært mye av i det siste. 

Derimot syns jeg at tråder ala "Hvilke kjole er det passende å ha i bryllup?" helt fint kan ta en sving via "jeg var i Frankrike og kjøpte en nydelig fotsid kjole" og føles opp med "hvor i Frankrike var du, jeg var nettpp i Provence" uten at tråden er ødelagt - tvert om. Jeg tror det tråder ala den siste flere av oss savner fra "gamle dager".

Personangrep og regelrett plaging av andre kan gjerne modereres, mens terskelen bør være høy når noen opplever seg mobbet eller latterliggjort. Det er generellt godt og høflig debattklima på DOL.

Ekspander  

Det er førstnevnte jeg har ryddet for i hovedsak når det gjelder avsporinger, og nettopp der de fleste har følt at trådene har falt ut og de har blitt latterliggjort fordi de har fjaset et seriøst spørsmål til tull. Jeg vet om to brukere som har bedt om sletting pga dette bare det siste året. 

Det andre tilfellet ditt tar jeg som en normal avsporing innenfor tema og ikke noe jeg gidder å rydde her inne. Hadde det vært på noen av de større forumene så kanskje fordi da går et fort over til at hovedspørsmålet blir glemt, men ikke her inne. 

I de tilfellene er det som nevnt over, samt dette med at folk kommer med, og slenger seg på kommentarer som "Tenker du virkelig sånn, det er jo helt idioti" eller "Hva, sånn oppførsel er jo bare helt dust" også slenger flere av de faste anonyme seg på dette som de ofte gjør. Da har det blitt fjernet. 

[Admin]

  psykedeliker skrev (På 14.2.2024 den 15.57):

Hvor vil du i så fall trekke grensen mellom latterliggjøring og legitim kritikk?

Ekspander  

Å kalle noens tenking dust og idioti for så og spore av videre med å nei, nå kommer sikkert purken på døra de eller overvåker tlf din er latterliggjøring. Å holde det i en saklig tone hjelper mye. Og tenker man at man selv ikke greier det, så er det ingen som pålegger brukere å svare. Psykiatri er ett ømt tema, og et underforum hvor det burde være minimalt med tulling av diagnoser og symptomer med mindre trådstarter selv legger opp til det. 

[Kashmir-]

  Admin skrev (På 15.2.2024 den 9.19):

Å ønske at noen dør vil bli sletta uansett hvem det er snakk om.

Det er førstnevnte jeg har ryddet for i hovedsak når det gjelder avsporinger, og nettopp der de fleste har følt at trådene har falt ut og de har blitt latterliggjort fordi de har fjaset et seriøst spørsmål til tull. Jeg vet om to brukere som har bedt om sletting pga dette bare det siste året. 

Det andre tilfellet ditt tar jeg som en normal avsporing innenfor tema og ikke noe jeg gidder å rydde her inne. Hadde det vært på noen av de større forumene så kanskje fordi da går et fort over til at hovedspørsmålet blir glemt, men ikke her inne. 

I de tilfellene er det som nevnt over, samt dette med at folk kommer med, og slenger seg på kommentarer som "Tenker du virkelig sånn, det er jo helt idioti" eller "Hva, sånn oppførsel er jo bare helt dust" også slenger flere av de faste anonyme seg på dette som de ofte gjør. Da har det blitt fjernet. 

Ekspander  

Det her blir feil. Det er søren ikke bare de "faste anonyme" som slenger seg på kritikk og latterligjøring av enkelte!! 

Når det er sagt, så er det lite problemer her inne med både mobbing, hets og annet tull. Veldig lite også. Heldigvis. 

Endret 15. februar 2024 av Kashmir

[Admin]

  Kashmir skrev (På 15.2.2024 den 9.42):

Det her blir feil. Det er søren ikke bare de "faste anonyme" som slenger seg på kritikk og latterligjøring av enkelte!! 

Når det er sagt, så er det lite problemer her inne med både mobbing, hets og annet tull. Veldig lite også. Heldigvis. 

Ekspander  

Som med alle forum med denne programvaren kan jeg som er admin, og moderatorene se hvem som befinner seg bak anonym bruker, derav faste anonyme. 

[Kashmir-]

  Admin skrev (På 15.2.2024 den 9.52):

Som med alle forum med denne programvaren kan jeg som er admin, og moderatorene se hvem som befinner seg bak anonym bruker, derav faste anonyme. 

Ekspander  

Ja, men det var ikke poenget mitt. Jeg mente at de med nick også kunne være flere mot en i noen tråder, og ikke på så fin måte heller. Men nok om det. Det skulle ikke være en klage.

[Kayia]

  Admin skrev (På 15.2.2024 den 9.19):

der de fleste har følt at trådene har falt ut og de har blitt latterliggjort fordi de har fjaset et seriøst spørsmål til tull. Jeg vet om to brukere som har bedt om sletting pga dette bare det siste året. 

Ekspander  

Jeg vet ikke om jeg helt skjønte hva du mente her. Får dere virkelig mange klager (dvs fra mange unike brukere) på tråder det fjases i? Eller mente du at de som har stilt et seriøst spørsmål opplever seg latteliggjort fordi det har blitt fjaset i tråden? Og at dette gjelder to trådstartere? Det syns i såfall jeg er et lavt antall.

Som sagt syns jeg at det skal være ganske klare brudd fra de som deltar i tråder før noen kan oppleve seg latteliggjort/ mobbet. Dette har blitt diskutert med admin tidligere også (vet ikke om du er en av dem). Når man deltar på et diskusjonsforum må man tåle at alle ikke er enige eller svarer som trådstarter ønsker, uten at man skal kunne trekke krenkekortet og be om sletting av den grunn.

Med det sagt - jeg syns sletterutinene har blitt langt bedre her inne det siste året eller så, og liker at det ryddes i tråder istedenfor å slette hele tråden.

[Admin]

  Kayia skrev (På 15.2.2024 den 10.45):

Jeg vet ikke om jeg helt skjønte hva du mente her. Får dere virkelig mange klager (dvs fra mange unike brukere) på tråder det fjases i? Eller mente du at de som har stilt et seriøst spørsmål opplever seg latteliggjort fordi det har blitt fjaset i tråden? Og at dette gjelder to trådstartere? Det syns i såfall jeg er et lavt antall.

Ekspander  

Det blir rapportert ganske ofte ja på tråder som blir fjaset bort (og da mener jeg som du skriver at to eller tre anonyme bruker begynner med en tulledialog som ikke gir mening for andre enn dem).  Ofte er dette gjort på natten og jeg rydder tidlig, tidlig morgen. Men i det siste har det som du sier, vært en ganske god økning av det. Det er flere som har ønsket tråder slettet enn bare de to da det har vært alvorlige temaer på psykiatri hvor TS har følt seg latteliggjort med kommentarer som at de er gale, burde kanskje ringe politiet på seg selv, om de er idioter og at ingen kan ha det sånn her, dette må jo være noen som tuller, og da videre diskusjoner rundt dette istedenfor det TS spør om. 

 

  Kayia skrev (På 15.2.2024 den 10.45):

Som sagt syns jeg at det skal være ganske klare brudd fra de som deltar i tråder før noen kan oppleve seg latteliggjort/ mobbet. Dette har blitt diskutert med admin tidligere også (vet ikke om du er en av dem). Når man deltar på et diskusjonsforum må man tåle at alle ikke er enige eller svarer som trådstarter ønsker, uten at man skal kunne trekke krenkekortet og be om sletting av den grunn.

Med det sagt - jeg syns sletterutinene har blitt langt bedre her inne det siste året eller så, og liker at det ryddes i tråder istedenfor å slette hele tråden.

Ekspander  

Jeg har vært ene-admin siden 2016, men jeg husker ikke alle diskusjoner som har vært. At man er uenig eller ikke svarer det trådstarter ønsker har det blitt strammet inn på, så de trådene slettes ikke like ofte som før. Men det har dessverre vært en økning av kommentarer som nevnt over her på tråder på psykiatri. En ting er å være uenig eller ikke gi svaret som er ønsket, noe annet er å være nedsettende eller latterliggjøre TS sin opplevelse. Psykiatri er ett sårbart tema, og når mange blir møtt med holdninger som at det er ens egen skyld, eller at en ikke trenger bedøvelse før sying i helsevesenet så tenker jeg at slike holdninger skal de slippe her inne. 

[psykedeliker]

  Admin skrev (På 15.2.2024 den 9.21):

Å kalle noens tenking dust og idioti for så og spore av videre med å nei, nå kommer sikkert purken på døra de eller overvåker tlf din er latterliggjøring.

Ekspander  

Hvilken tråd refererer du egentlig til nå?

[Kayia]

  Admin skrev (På 15.2.2024 den 12.31):

Det blir rapportert ganske ofte ja på tråder som blir fjaset bort (og da mener jeg som du skriver at to eller tre anonyme bruker begynner med en tulledialog som ikke gir mening for andre enn dem).  Ofte er dette gjort på natten og jeg rydder tidlig, tidlig morgen. Men i det siste har det som du sier, vært en ganske god økning av det. Det er flere som har ønsket tråder slettet enn bare de to da det har vært alvorlige temaer på psykiatri hvor TS har følt seg latteliggjort med kommentarer som at de er gale, burde kanskje ringe politiet på seg selv, om de er idioter og at ingen kan ha det sånn her, dette må jo være noen som tuller, og da videre diskusjoner rundt dette istedenfor det TS spør om. 

Jeg har vært ene-admin siden 2016, men jeg husker ikke alle diskusjoner som har vært. At man er uenig eller ikke svarer det trådstarter ønsker har det blitt strammet inn på, så de trådene slettes ikke like ofte som før. Men det har dessverre vært en økning av kommentarer som nevnt over her på tråder på psykiatri. En ting er å være uenig eller ikke gi svaret som er ønsket, noe annet er å være nedsettende eller latterliggjøre TS sin opplevelse. Psykiatri er ett sårbart tema, og når mange blir møtt med holdninger som at det er ens egen skyld, eller at en ikke trenger bedøvelse før sying i helsevesenet så tenker jeg at slike holdninger skal de slippe her inne. 

Ekspander  

Til første avsnitt må jeg bare si, jøye meg (!), da skjønner jeg bedre hvorfor det rapporteres. Kudos til deg for godt arbeid med rydding, dette har jeg ikke fått med meg, men det handler sikkert om at dette skjer på tidspunkt jeg ikke er på DOL. Godt jobbet må jeg si, og det kommer fra ei som tidligere har gitt uttrykk for sin mening om det jeg syns var feil slette-praksis tidligere  

Til andre avsnitt: Før denne tråden kom har jeg faktisk ikke tenkt på dette med sletting på svært lenge. Det kan ikke bety annet enn at du rydder og sletter på en så nensom og klok måte at vi dolere ikke merker så mye til at noe fjernes. Takk for at du bidrar til å gjøre det hyggeligere her på forumet.

[psykedeliker]

  Kayia skrev (På 15.2.2024 den 18.05):

Det kan ikke bety annet enn at du rydder og sletter på en så nensom og klok måte at vi dolere ikke merker så mye til at noe fjernes.

Ekspander  

Jeg fikk ihvertfall med meg at en hel tråd plutselig ble borte for et par dager siden...

[Kayia]

  psykedeliker skrev (På 15.2.2024 den 18.08):

Jeg fikk ihvertfall med meg at en hel tråd plutselig ble borte for et par dager siden...

Ekspander  

Ok. Da var kanskje dette en av de trådene som gikk såpass over styr at trådstarter eller andre har rapportert den inn fordi den ble sårende da. Med tanke på det jeg har sett den siste tiden, som ikke engang er i nærheten av det admin forteller om, kan jeg godt se for meg at dette har skjedd. Det har vært mye tull og agg fra enkelte på dol den siste tiden syns jeg.

[psykedeliker]

  Kayia skrev (På 15.2.2024 den 18.15):

fordi den ble sårende da.

Ekspander  

Mener du at legitim kritikk skal vike for sårede følelser?

[Kayia]

  psykedeliker skrev (På 15.2.2024 den 18.23):

Mener du at legitim kritikk skal vike for sårede følelser?

Ekspander  

Jeg har ikke noe grunnlag for å mene noe som helst om en tråd jeg ikke har lest.

Jeg ser imidlertid hva admin skriver om språkbruk i en del tråder, og også hva som skal til for at et ønske om sletting skal innfris. Jeg stusser ikke over noe av det admin skriver i sitt svar til meg.

[psykedeliker]

  Kayia skrev (På 15.2.2024 den 18.26):

Jeg har ikke noe grunnlag for å mene noe som helst om en tråd jeg ikke har lest.

Ekspander  

Mitt spørsmål handler ikke om den spesifikke tråden, men om hvilken brukergruppe som skal ha fortrinnsrett til ytringsrommet her inne, og på hvilket grunnlag.

Endret 15. februar 2024 av psykedeliker

[Kayia]

  psykedeliker skrev (På 15.2.2024 den 18.30):

Mitt spørsmål handler ikke om den spesifikke tråden, men om hvilken brukergruppe som skal ha fortrinnsrett til ytringsrommet her inne, og på hvilket grunnlag.

Ekspander  

Når man har med mennesker å gjøre har jeg tro på at man må vurdere slike ting ut fra omstendigheter, kontekst og i et helhetlig perspektiv, ikke ut fra faste prinsipp. Er det gjentakende atferd foreksempel? Er det systematikk i når og hvordan overtramp skjer? Er det et overtramp eller er dette bare den ene parts opplevelse? Etc.

[psykedeliker]

  Kayia skrev (På 15.2.2024 den 18.49):

Når man har med mennesker å gjøre har jeg tro på at man må vurdere slike ting ut fra omstendigheter, kontekst og i et helhetlig perspektiv, ikke ut fra faste prinsipp.

Ekspander  

Det er et godt poeng, men på et diskusjonsforum på internett har vi ingen annen kontekst eller perspektiv enn det som faktisk blir skrevet.

Endret 15. februar 2024 av psykedeliker

[Kayia]

  psykedeliker skrev (På 15.2.2024 den 19.21):

Det er et godt poeng, men på et diskusjonsforum på internett har vi ingen annen kontekst eller perspektiv enn det som faktisk blir skrevet.

Ekspander  

Nei vi har ikke det, men admin kan jo se hvilket nick som gjemmer seg bak de ulike anonyme brukerne. Gjentakende dårlig oppførsel eller klaging er derfor sporbart. 

[psykedeliker]

  Kayia skrev (På 15.2.2024 den 20.47):

Nei vi har ikke det, men admin kan jo se hvilket nick som gjemmer seg bak de ulike anonyme brukerne.

Ekspander  

Det er ikke bare anonyme brukere som har fått sine kommentarer slettet.