Nå orker jeg ikke flere kvinnekonferanser og kåringer av kvinnelig ditt og kvinnelig datt

[AnonymBruker]

Skriver en kvinnelig næringslivsleder i Aftenposten.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/WRQdvG/naa-orker-jeg-ikke-flere-kvinnekonferanser-og-kaaringer-av-kvinnelig-ditt-og-kvinnelig-datt?

Er dagens unge menn i tyveårene et resultat av ensporet fokus på likestilling? Er de sinte, frustrerte og misforståtte fordi de i hele sitt liv er blitt fortalt at de er mindre verdt? Det er bare å se på den skjeve ordlyden i likestillingsloven som prioriterer kvinner: «Loven tar særlig sikte på å bedre kvinners og minoriteters stilling.» Hvilken innvirkning har det hatt på unge menn?

Det er kanskje på tide med en ode til mannen. For hele livet har unge menn hørt at jenter er viktigst. Er det da rart at mange søker tilflukt i lukkede miljøer, ofte mot det ytterliggående?

Nylig overhørte jeg en samtale om nyansettelser under et næringslivsarrangement. Det samme har jeg hørt tidligere, og det gnager innvendig: Skal du ansette, velg en jente. Jenter antas å være mer pliktoppfyllende, har bedre arbeidsmoral og er mer disiplinert. Implisert: Gutter er ikke det.

Forskning viser at gutter presterer dårligere enn jentene på skolen, og at menn utgjør flertallet av selvmordstilfellene. Til tross for disse alarmerende faktaene blir menns problemer ofte latterliggjort eller ignorert i offentlige diskusjoner. Det er dypt urettferdig, og den uretten kan jeg ikke lenger sitte og se på.

For vi hyller kvinnen. Gjør tiltak etter tiltak for kvinnen. Hjelper kvinnen på skolen, inn på studiet, inn i arbeidsplassen, inn i styrerommet, inn i aksjeeierbøkene.

Ja, vi må fortsatt jobbe for likeverd og inkludering, men nå orker jeg ikke flere kvinnekonferanser og kåringer av kvinnelig ditt eller kvinnelig datt.

Jeg gremmes over latterliggjøringen av menns utfordringer. Å kalle menn incels fordi de poengterer at mange menn ikke finner kjærligheten/får seg noe? Beskrive menns behov for sex som noe psykisk, som noe som bare sitter i hodet? Er det ikke et elementært menneskelig behov og grunnsteinen i behovspyramiden?

Anonymkode: 91ab0...bfe

[Kashmir-]

  AnonymBruker skrev (På 7.3.2024 den 17.21):

Skriver en kvinnelig næringslivsleder i Aftenposten.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/WRQdvG/naa-orker-jeg-ikke-flere-kvinnekonferanser-og-kaaringer-av-kvinnelig-ditt-og-kvinnelig-datt?

Er dagens unge menn i tyveårene et resultat av ensporet fokus på likestilling? Er de sinte, frustrerte og misforståtte fordi de i hele sitt liv er blitt fortalt at de er mindre verdt? Det er bare å se på den skjeve ordlyden i likestillingsloven som prioriterer kvinner: «Loven tar særlig sikte på å bedre kvinners og minoriteters stilling.» Hvilken innvirkning har det hatt på unge menn?

Det er kanskje på tide med en ode til mannen. For hele livet har unge menn hørt at jenter er viktigst. Er det da rart at mange søker tilflukt i lukkede miljøer, ofte mot det ytterliggående?

Nylig overhørte jeg en samtale om nyansettelser under et næringslivsarrangement. Det samme har jeg hørt tidligere, og det gnager innvendig: Skal du ansette, velg en jente. Jenter antas å være mer pliktoppfyllende, har bedre arbeidsmoral og er mer disiplinert. Implisert: Gutter er ikke det.

Forskning viser at gutter presterer dårligere enn jentene på skolen, og at menn utgjør flertallet av selvmordstilfellene. Til tross for disse alarmerende faktaene blir menns problemer ofte latterliggjort eller ignorert i offentlige diskusjoner. Det er dypt urettferdig, og den uretten kan jeg ikke lenger sitte og se på.

For vi hyller kvinnen. Gjør tiltak etter tiltak for kvinnen. Hjelper kvinnen på skolen, inn på studiet, inn i arbeidsplassen, inn i styrerommet, inn i aksjeeierbøkene.

Ja, vi må fortsatt jobbe for likeverd og inkludering, men nå orker jeg ikke flere kvinnekonferanser og kåringer av kvinnelig ditt eller kvinnelig datt.

Jeg gremmes over latterliggjøringen av menns utfordringer. Å kalle menn incels fordi de poengterer at mange menn ikke finner kjærligheten/får seg noe? Beskrive menns behov for sex som noe psykisk, som noe som bare sitter i hodet? Er det ikke et elementært menneskelig behov og grunnsteinen i behovspyramiden?

Anonymkode: 91ab0...bfe

Ekspander  

Jeg vil bare si noe med det samme. Jeg latterligjør ikke menns utfordringer! 

Men, jeg syns måten noen unge menn fremstiller utfordringene på er.. flaue og også mer irriterende enn latterlige. 

Måten de formidler på noen ganger altså. 

Endret 7. mars 2024 av Kashmir

[psykedeliker]

Vi trenger ikke latterliggjøre menns "utfordringer" for det klarer de fint å gjøre selv.

[psykedeliker]

Dette skriver en oppegående ung mann i debattinnlegget "Navlebeskuerne" idag:

"I Ukraina sendes 20-åringene til fronten, mens vi i Norge debatterer at 20-åringene våre ikke får pult. Vi sutrer over at vi ikke får ha med mobilen inn i timen, mens 244 millioner barn i verden står uten skole."

https://www.nrk.no/ytring/navlebeskuerne-1.16788652

 

[Grendel]

  psykedeliker skrev (På 7.3.2024 den 18.21):

Dette skriver en oppegående ung mann i debattinnlegget "Navlebeskuerne" idag:

"I Ukraina sendes 20-åringene til fronten, mens vi i Norge debatterer at 20-åringene våre ikke får pult. Vi sutrer over at vi ikke får ha med mobilen inn i timen, mens 244 millioner barn i verden står uten skole."

https://www.nrk.no/ytring/navlebeskuerne-1.16788652

 

Ekspander  

Der demonstrerte du hvordan problemene til menn blir bagatellisert. Hvorfor skal vi sammenligne med Ukrainakrigen? Skal man ikke løse mindre problemer enn det?

Man strekker seg langt for å hjelpe og beskytte kvinner. Krav om mer lik spilletid for kvinner og menn i radio for eksempel. Er det viktig? For noen er det ganske viktig, men det står ikke om livet.

Hvorfor stille seg i veien for endring hvis det er så uviktig?

Jeg støtter mobilforbud i skolen, men Ukrainakrigen er ikke noe særlig godt argument det heller. Det er et argument for den som ikke vil argumentere.

[psykedeliker]

  Grendel skrev (På 7.3.2024 den 19.04):

Krav om mer lik spilletid for kvinner og menn i radio for eksempel.

Ekspander  

Har du noen gang jobbet i radiobransjen?

[Gaylord Focker]

  psykedeliker skrev (På 7.3.2024 den 18.21):

Dette skriver en oppegående ung mann i debattinnlegget "Navlebeskuerne" idag:

"I Ukraina sendes 20-åringene til fronten, mens vi i Norge debatterer at 20-åringene våre ikke får pult. Vi sutrer over at vi ikke får ha med mobilen inn i timen, mens 244 millioner barn i verden står uten skole."

 

Ekspander  

Takk for tipset. Ukraina-argumentet skal jeg huske på når det gjelder all klagningen om de stakkars undertrykte kvinnene i Norge på Kvinnedagen i dag.

Endret 8. mars 2024 av Gaylord Focker

[ISW]

  AnonymBruker skrev (På 7.3.2024 den 17.21):

og at menn utgjør flertallet av selvmordstilfellene.

Ekspander  

Jeg synes ikke dette beviser at menn har det vanskeligere enn kvinner. Det er riktig at menn er (noe) overrepresentert i antallet gjennomførte selvmord, men kvinner er overrepresenterte i selvmordsforsøk (med intensjon om å dø) og i selvmordstanker. Forskjellen ligger nok i menns valg av metode og gjennom det kanskje mot og handlekraft.

  AnonymBruker skrev (På 7.3.2024 den 17.21):

menns problemer ofte latterliggjort eller ignorert i offentlige diskusjoner.

Ekspander  

Jeg synes ikke det. Jeg føler at alt koker ned til sex hva gjelder menns behov i disse debattene. Når det gjelder andre behov, synes jeg absolutt menn blir tatt på alvor. Jeg som mann har selv heller aldri opplevd å ikke bli tatt på alvor når jeg har hatt et hjelpebehov (selv om det alene ikke beviser så mye)

  AnonymBruker skrev (På 7.3.2024 den 17.21):

Beskrive menns behov for sex som noe psykisk, som noe som bare sitter i hodet? Er det ikke et elementært menneskelig behov og grunnsteinen i behovspyramiden?

Ekspander  

Jeg kan være enig i at selve utløsningen kan være et fysisk behov for menn. Dette kan man imidlertid utmerket godt ordne på egen hånd (no pun intended). Ellers forstår jeg at mange menn savner sex, men denne diskusjonen fører ingen vei, fordi det er ingen annen løsning enn at dette må menn ta ansvar for selv. Jeg tror aldri man kommer dit at leger skriver ut vagina på blå resept til menn, altså at noen kvinner må "ofre seg" for å tilfredsstille menn som ikke får sex på andre måter. Jeg føler at det blir helt urimelig å si at menn har rett til sex og at kvinner må skjerpe seg.

Mvh mann.

[AnonymBruker]

  ISW skrev (På 8.3.2024 den 10.15):

Jeg kan være enig i at selve utløsningen kan være et fysisk behov for menn. Dette kan man imidlertid utmerket godt ordne på egen hånd (no pun intended). Ellers forstår jeg at mange menn savner sex, men denne diskusjonen fører ingen vei, fordi det er ingen annen løsning enn at dette må menn ta ansvar for selv.

Ekspander  

Nå syntes jeg du har et litt enkelt syn hvis du tror dette bare dreier seg om utløsning. Mange menn savner en partner, noen å være glad i, det å kunne stifte familie. 

Anonymkode: 00a28...6ec

[psykedeliker]

  AnonymBruker skrev (På 8.3.2024 den 15.12):

Mange menn savner en partner, noen å være glad i, det å kunne stifte familie. 

Ekspander  

Hvem er disse mennene, og hvilke strategier bruker de for å oppnå dette målet? Det er kanskje noen gjentakende mønstre som bør ses nærmere på?

[AnonymBruker]

  psykedeliker skrev (På 8.3.2024 den 15.20):

Hvem er disse mennene, og hvilke strategier bruker de for å oppnå dette målet? Det er kanskje noen gjentakende mønstre som bør ses nærmere på?

Ekspander  

Det er såkalte tapermenn, men lav utdannelse, ikke alpha-hann, ikke utseende med seg, ofte uføretrygdet. Menn som kvinner ikke vil ha.

Anonymkode: 00a28...6ec

[ISW]

  AnonymBruker skrev (På 8.3.2024 den 15.12):

Nå syntes jeg du har et litt enkelt syn hvis du tror dette bare dreier seg om utløsning. Mange menn savner en partner, noen å være glad i, det å kunne stifte familie. 

Anonymkode: 00a28...6ec

Ekspander  

Hva er løsningen da? Skal disse mennene gå til legen og kreve å få prostituerte inkludert i grunnlaget til frikortet? Skal Staten tildele enhver en partner?

Uansett hvordan du ser det, så blir det mennenes ansvar å øke sin attraktivitet. 

Endret 8. mars 2024 av ISW

[AnonymBruker]

  ISW skrev (På 8.3.2024 den 10.15):

 det er ingen annen løsning enn at dette må menn ta ansvar for selv.

Ekspander  

Men kvinner har rett på fremmede menns lommebok, at kvinner skal ta ansvar for seg selv er helt umulig, kun menn som skal det 🙄

Spørsmålet blir da, hvorfor skal menn gå med på den dealen, høres ut som en dårlig deal, bortsett fra for mennene på topp da...

https://www.nettavisen.no/nyheter/hver-kvinne-koster-15-6-millioner-ingen-grunn-til-at-det-skal-tolkes-stigmatiserende-for-kvinner/s/12-95-3424089287

Det er ikke sikkert mennene gidder å leke leken din, og da får samfunnet et problem. For vi trenger alle menn til å bidra skal skipet holdes over vann. Det er bare fakta.

Anonymkode: 5b3dc...0e1

[psykedeliker]

  AnonymBruker skrev (På 8.3.2024 den 15.25):

Det er såkalte tapermenn, men lav utdannelse, ikke alpha-hann, ikke utseende med seg, ofte uføretrygdet. Menn som kvinner ikke vil ha.

Ekspander  

Nå bekrefter du bare mønsteret jeg snakker om.

 

"Tapermenn" er ikke et oppklarende begrep. Det kan hvem som helst slenge rundt seg.

Høy dannelse kan kompensere for lav utdannelse.

"Alpha-hann" betegner bare en væremåte og et sett med egenskaper som alle kan lære seg hvis de går inn for det.

Kvinner ser ikke etter utseende på samme måte som menn. De ser etter personlige kvaliteter.

Uføretrygd er ikke noen større hindring enn man gjør det til selv.

 

Endret 8. mars 2024 av psykedeliker

[AnonymBruker]

  ISW skrev (På 8.3.2024 den 15.30):

Hva er løsningen da? Skal disse mennene gå til legen og kreve å få prostituerte inkludert i grunnlaget til frikortet? Skal Staten tildele enhver en partner?

Ekspander  

Du kan begynne med å innrømme at dette er et problem.

  ISW skrev (På 8.3.2024 den 15.30):

Uansett hvordan du ser det, så blir det mennenes ansvar å øke sin attraktivitet. 

Ekspander  

Det samme kan man si om kvinner. All kvotering bør skrotes, kvinner må ta ansvar for eget liv.

Anonymkode: 00a28...6ec

[AnonymBruker]

  psykedeliker skrev (På 8.3.2024 den 15.37):

"Tapermenn" er ikke et oppklarende begrep. Det kan hvem som helst slenge rundt seg.

Ekspander  

De fleste vet hva som menes med det.

  psykedeliker skrev (På 8.3.2024 den 15.37):

Høy dannelse kan kompensere for lav utdannelse.

Ekspander  

Nei. Med høy utdannelse følger også normalt høy inntekt. Siden kvinner velger oppover, både på status og økonomi, gir din påstand ingen mening.

  psykedeliker skrev (På 8.3.2024 den 15.37):

"Alpha-hann" betegner bare en væremåte og et sett med egenskaper som alle kan lære seg hvis de går inn for det.

Ekspander  

Nei, det kan ikke alle klare.

  psykedeliker skrev (På 8.3.2024 den 15.37):

Kvinner ser ikke etter utseende på samme måte som menn. De ser etter personlige kvaliteter.

Uføretrygd er ikke noen større hindring enn man gjør det til selv.

 

Ekspander  

Uføretrygd er et stort problem. Det har vært tråder om dette på dette forumet tidligere. Svært få kvinner svarte at de ville bli sammen med en ufør mann. Her kommer også det økonomiske inn i bildet.

 

Anonymkode: 00a28...6ec

[psykedeliker]

  AnonymBruker skrev (På 8.3.2024 den 15.50):

De fleste vet hva som menes med det.

Ekspander  

Det blir ikke mer oppklarende av den grunn.

  AnonymBruker skrev (På 8.3.2024 den 15.50):

Siden kvinner velger oppover, både på status og økonomi, gir din påstand ingen mening.

Ekspander  

Dette sier mest om hva slags kvinner "tapermennene" sikter seg inn på.

  AnonymBruker skrev (På 8.3.2024 den 15.50):

Nei, det kan ikke alle klare.

Ekspander  

Kan jeg, kan du. Begynn med å vaske rommet ditt. (sitat: Jordan Peterson)

  AnonymBruker skrev (På 8.3.2024 den 15.50):

Svært få kvinner svarte at de ville bli sammen med en ufør mann.

Ekspander  

Da sikter man seg inn mot de svært få kvinnene som vil. F.eks. de som selv er uføretrygdet.