Bør Ukrainske friske menn i stridsdyktig alder forventes/kreves krige mot Russland?

[AnonymBruker]

Norge har endret kultur ganske drastisk i tiden etter krigen, tyskerjentene f.eks kom Erna ut og beklaget for hvor dårlig ble behandlet nå nylig, det fikk meg til å tenke på Ukraina situasjonen

Hva tenker dere om friske ukrainske menn i stridsdyktig alder, bør de ha frihet til å f.eks flykte til Norge for å slippe krigen, eller bør det forventes/kreves at de deltar i forsvaret av landet eller få personlige negative konsekvenser for dem for å "svikte" landet sitt?

Og dersom svaret ditt er at de bør få slippe å krige og/eller få lov til å flytte til Norge for å slippe krigen, hva tror du det vil gjøre med sannsynligheten for at de klarer å vinne krigen om slikt er akseptabelt, enten juridisk eller sosialt? Har personlig frihet noen ganger større konsekvenser for landet, som gjør at personlig frihet må sidestilles, hvor Rikets beste må telle mer enn personlige "rettigheter"? Eller ikke?

Kjør diskusjon !

Anonymkode: b673b...fc3

[Drømmeautomat]

Ingen — uansett alder, fysisk tilstand eller kjønn — bør kunne avkreves å risikere livet sitt for det landet hvor de er statsborgere. At disse mennene nektes utreise fra Ukraina er en helt utilbørlig inngripen i individets frihet, en av de vestlige verdiene vi har grunn til å være stolte av. Det medfører ikke nødvendigvis at de f.eks. bør få flyktningestatus i Norge. 

[AnonymBruker]

De skal ikke måtte ofre  livet i en håpløs krig som er umulig å vinne, og Ukraina trenger alle de har til å bygge opp landet.

Anonymkode: b3e4c...c65

[AnonymBruker]

Ingen skal måtte krige. Å gå i krigen for sitt land bør være frivillig. 

Anonymkode: d9066...26b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Ingen skal måtte krige. Å gå i krigen for sitt land bør være frivillig. 

Anonymkode: d9066...26b

for sosialt press også? Hvorfor skal noen gidde da, om en ikke får belønning for det sosialt / sosial straff for å være feig og la andre ta byrden ? Hva om ingen gidder fordi sosialt er det akseptert å ikke gidde ?

Anonymkode: b673b...fc3

[AnonymBruker]

Drømmeautomat skrev (3 timer siden):

individets frihet, en av de vestlige verdiene vi har grunn til å være stolte av.

Det vill på sikt være lite frihet og vestlige verdier å verdsette, om folk ikke er villige til å kjempe for disse når det virkelig gjelder. 

Anonymkode: 9cc71...3e9

[AnonymBruker]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Norge har endret kultur ganske drastisk i tiden etter krigen, tyskerjentene f.eks kom Erna ut og beklaget for hvor dårlig ble behandlet nå nylig, det fikk meg til å tenke på Ukraina situasjonen

Hva tenker dere om friske ukrainske menn i stridsdyktig alder, bør de ha frihet til å f.eks flykte til Norge for å slippe krigen, eller bør det forventes/kreves at de deltar i forsvaret av landet eller få personlige negative konsekvenser for dem for å "svikte" landet sitt?

Og dersom svaret ditt er at de bør få slippe å krige og/eller få lov til å flytte til Norge for å slippe krigen, hva tror du det vil gjøre med sannsynligheten for at de klarer å vinne krigen om slikt er akseptabelt, enten juridisk eller sosialt? Har personlig frihet noen ganger større konsekvenser for landet, som gjør at personlig frihet må sidestilles, hvor Rikets beste må telle mer enn personlige "rettigheter"? Eller ikke?

Kjør diskusjon !

Anonymkode: b673b...fc3

Kanskje du selv bør melde deg som frivillig kanonføde?

Anonymkode: 083c9...aba

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Det vill på sikt være lite frihet og vestlige verdier å verdsette, om folk ikke er villige til å kjempe for disse når det virkelig gjelder. 

Anonymkode: 9cc71...3e9

Enkelte mener at et aspekt ved krigen i Ukraina er at det er en proxywar, fordi Vesten presser på for å få Ukraina til å fortsette utmattelses krigen. Man får mene hv man vil, men hvis så er tilfelle, er det ikke akkurat vestlige liberale verdier man kjemper for, men maktherredømme.

Anonymkode: b3e4c...c65

[AnonymBruker]

Det er jo ett dypt problematisk spørsmål, må innrømme jeg ser litt ned på de som ikke kjemper. Men hvilken rett har jeg til det, det er jo ikke jeg som må ofre livet. Så ambivalent. Vet ikke.

Anonymkode: 757ab...3d2

[Grendel]

Spørsmålet er ikke om folk bør være villige til å kjempe for å beholde friheten, men om man skal tvinge de som ikke er villige.

Jeg mener nei. Man kan ikke kreve så mye av noen som ikke vil det selv. De fleste under 70 er stridsdyktige. Jeg ville heller dratt i krigen selv enn å tvinge en 19- åring som ikke vil.

[AnonymBruker]

Nå mener jeg kvinner og menn bør kjempe for sitt landsmøte frihet.

Anonymkode: 39d6a...902

[Eva Sofie]

AnonymBruker skrev (På 17.1.2025 den 22.59):

De skal ikke måtte ofre  livet i en håpløs krig som er umulig å vinne, og Ukraina trenger alle de har til å bygge opp landet.

Anonymkode: b3e4c...c65

Er ikke de to setningene litt motstridende? Det bør aldri lønne seg å invadere naboen.

 

Synes @Grendel sa det fint: "Spørsmålet er ikke om folk bør være villige til å kjempe for å beholde friheten, men om man skal tvinge de som ikke er villige."

[AnonymBruker]

Eva Sofie skrev (2 timer siden):

Er ikke de to setningene litt motstridende? Det bør aldri lønne seg å invadere naboen.

 

Synes @Grendel sa det fint: "Spørsmålet er ikke om folk bør være villige til å kjempe for å beholde friheten, men om man skal tvinge de som ikke er villige."

Det bør absolutt ikke lønne seg å invadere noen som helst i en ideell verden der alle handler moralsk rett. Men hva du og jeg tenker om moral, hindrer ikke russerne i å fortsette å angripe og drepe ukrainere i hopetall. Derfor må en forhandlingsløsning på plass. Pragmatisme er det som behøves nå, ikke virkelighetsfjern idealisme.

Anonymkode: b3e4c...c65