Mange menn kunne vært sammen med en ufør dame med lite penger, men få damer vil være sammen med en ufør mann med lite penger?

[Lillemus]

hattifnattus skrev (9 minutter siden):

Det er det du nevner her som hadde vært viktigere for meg om han hadde blitt ufør. Samt f.eks husarbeidet og fordelingen av det. 

Moren min gjorde alt av oppfølgning med oss ungene, jobbet og tok seg av husarbeidet på kveldstid og helger mens faren min ikke gjorde stort mer enn å lage middag en gang iblant og ta inn og ut av oppvaskmaskinen. Det slet henne ut, og jeg ser samme tendenser hos min fetter hvor kona hans surt mumlet at han kunne i det minste støvsugd mens hun var på jobb. 

Det er kjipt å bli ufør. Man faller utenfor sosialt og det er mye fordommer og det er tungt både for menn og kvinner å bli godtatt som partnere fordi uførhet fører med seg begrenset økonomi og sykdom som selvsagt vil påvirke forholdet. 

Forøvrig kjenner jeg flere uføre menn i forhold enn motsatt, og har selv sittet og overhørt mine egne og samboerens mannlige bekjente si at de aldri hadde orket å ha en ufør dame, så det er det ikke bare mannfolka som får høre. 

Jeg har et veldig avslappet forhold til husarbeide - er det ikke bra nok for mannen så får han ta det sjøl.  Vi ble dog sammen i såpass voksen alder at jeg hadde barn fra før, så vi har ingen felles barn og vi var særboere helt til ungene ble store og vi flyttet sammen. Mange gnisninger spart der, er jeg overbevist om.

[hattifnattus]

Lillemus skrev (7 minutter siden):

Jeg har et veldig avslappet forhold til husarbeide - er det ikke bra nok for mannen så får han ta det sjøl.  Vi ble dog sammen i såpass voksen alder at jeg hadde barn fra før, så vi har ingen felles barn og vi var særboere helt til ungene ble store og vi flyttet sammen. Mange gnisninger spart der, er jeg overbevist om.

Og her er det ingen barn samt at vi begge er ganske flinke til å finne på ting hver for oss, så vi unngår gnisninger selv om jeg er hjemmeværende fordi vi ikke blir gående oppå hverandre når han først er hjemme eller har fri. 

Jeg tror det stort sett er noen der ute for alle (klarer min sære far å få napp, så bør det gå for flere) , men man må finne dem som passer en best. Det egner seg dårlig med en som trives best i horisontalen i sofaen å gå etter en som vil reise verden rundt flere ganger i året med tanke på helse og økonomi f.eks.

[laban]

Man bør lese forskningsartikkelen som @Grendel lenker til, den er mer nyansert enn synsing ut fra egne bekjentskaper.

Det er ikke noe slemt eller umoralsk i å være opptatt av økonomisk trygghet hvis man ønsker å få barn sammen. Det er nødvendig og fornuftig. I et kjæresteforhold der man ikke kjøper bolig sammen eller får barn, spiller det selvsagt mindre rolle. 

Det betyr ikke at minst én av partene må ha veldig høy inntekt, men at man lever i samme verden når det gjelder hva den brukes til. Jeg tror felles "verdisyn" når det gjelder økonomi er ekstremt viktig for at et forhold skal vare. Da tenker jeg på slike ting som felles syn på prioritering; Hva kuttes ut hvis det oppstår en krisesituasjon (som hvis den ene mister jobben), hvordan bygger vi opp en reservekonto og når er det "lov" å ta av den, hva gjøres med et stort beløp man får igjen på skatten osv. Å være omtrent samstemt i slike tema er viktigere enn antall kroner man bidrar med. 

[Babette]

laban skrev (1 time siden):

Man bør lese forskningsartikkelen som @Grendel lenker til, den er mer nyansert enn synsing ut fra egne bekjentskaper.

Det er ikke noe slemt eller umoralsk i å være opptatt av økonomisk trygghet hvis man ønsker å få barn sammen. Det er nødvendig og fornuftig. I et kjæresteforhold der man ikke kjøper bolig sammen eller får barn, spiller det selvsagt mindre rolle. 

Det betyr ikke at minst én av partene må ha veldig høy inntekt, men at man lever i samme verden når det gjelder hva den brukes til. Jeg tror felles "verdisyn" når det gjelder økonomi er ekstremt viktig for at et forhold skal vare. Da tenker jeg på slike ting som felles syn på prioritering; Hva kuttes ut hvis det oppstår en krisesituasjon (som hvis den ene mister jobben), hvordan bygger vi opp en reservekonto og når er det "lov" å ta av den, hva gjøres med et stort beløp man får igjen på skatten osv. Å være omtrent samstemt i slike tema er viktigere enn antall kroner man bidrar med. 

Jeg er helt og fullt enig med deg.

Og i den grad man lager seg en "statistikk" basert på egne bekjentskaper, er det viktig å avgrense synsingen til å gjelde parforhold som er inngått etter at de ble uføre.

Jeg tror nemlig ikke det er vanlig å bryte med en kjær partner bare fordi vedkommende blir syk og ikke lenger kan jobbe.

[morsan]

Jeg er helt enig i at anekdotiske «bevis» og svogerforskning er synsing. Jeg tror heller ikke det er vanlig å bryte med en kjær partner fordi vedkommende ble syk/ufør. 
 

Men det er jo typisk, både på DOL og i SoMe/samfunnet for øvrig, at kvinners ønsker og valg på datingfronten kritiseres, mens menns ønsker bare skyldes «biologi» og «sånn er det bare».
 

Risikoen for å treffe på en seriemorder er heldigvis ikke så stor her til lands, men denne fra USA er likevel betegnende: 

"Surveys show that in the online dating world, women are afraid of meeting a serial killer. Men are afraid of meeting someone fat."

https://www.womansday.com/relationships/dating-marriage/a48762/dating-factoid-that-feels-like-a-fact/

 

[laban]

morsan skrev (52 minutter siden):

Men det er jo typisk, både på DOL og i SoMe/samfunnet for øvrig, at kvinners ønsker og valg på datingfronten kritiseres, mens menns ønsker bare skyldes «biologi» og «sånn er det bare».

Det er selvsagt egoistisk og kravstort å ønske seg en mann med økonomien på stell og litt andre interesser enn øl og TV-sport, men helt naturlig å kreve at dama skal være tynn, pen og huslig 😉 En "kom-å-se-på-meg-dame, som ikke trenger å si no"

[morsan]

laban skrev (3 timer siden):

Det er selvsagt egoistisk og kravstort å ønske seg en mann med økonomien på stell og litt andre interesser enn øl og TV-sport, men helt naturlig å kreve at dama skal være tynn, pen og huslig 😉 En "kom-å-se-på-meg-dame, som ikke trenger å si no"

Nettopp  

[frosken]

Babette skrev (På 14.3.2025 den 14.19):

Jeg er helt og fullt enig med deg.

Og i den grad man lager seg en "statistikk" basert på egne bekjentskaper, er det viktig å avgrense synsingen til å gjelde parforhold som er inngått etter at de ble uføre.

Jeg tror nemlig ikke det er vanlig å bryte med en kjær partner bare fordi vedkommende blir syk og ikke lenger kan jobbe.

Jeg er enig i det jeg har uthevet. Mener imidlertid at det er en annen problemstilling enn det trådstarter legger opp til; stor forskjell på hvorvidt uførhet/dårlig økonomi vil være et "eksklusjonskriterium" for å inngå et forhold og hva man gjør hvis ens partner blir ufør.

 

[Babette]

frosken skrev (5 timer siden):

Jeg er enig i det jeg har uthevet. Mener imidlertid at det er en annen problemstilling enn det trådstarter legger opp til; stor forskjell på hvorvidt uførhet/dårlig økonomi vil være et "eksklusjonskriterium" for å inngå et forhold og hva man gjør hvis ens partner blir ufør.

 

Det er jeg klar over. Min kommentar var ment som en generell betraktning og presisering, siden dette er et tilbakevendende tema og en del svar er basert på egen situasjon.

Ut fra tradisjonell kjønnsrolletenkning har trådstarter rett i sin påstand. Mannen bør være hovedforsørger og den som passer på sin kvinne.  Hans jobb kan også gi en viss status for kona, i tillegg til økonomisk trygghet.

Når det gjelder kvinner er det tilstrekkelig at de ser bra ut og kan ta seg av husarbeidet.

Dette er et svært karikert bilde av kjønnsroller og forventninger, forhåpentlig er det også utdatert.  Uansett vil virkeligheten være mer nyansert enn som så.

[Babette]

morsan skrev (På 21.3.2025 den 16.19):

 

Risikoen for å treffe på en seriemorder er heldigvis ikke så stor her til lands

 

Haha, nå må jeg tenke på gode, gamle DOL-dager da det var lov å tulle og fjase og spore av - og jeg prøvde å prakke på deg pastoren i Knutby.

[Grendel]

morsan skrev (På 21.3.2025 den 16.19):

Jeg er helt enig i at anekdotiske «bevis» og svogerforskning er synsing. Jeg tror heller ikke det er vanlig å bryte med en kjær partner fordi vedkommende ble syk/ufør. 
 

Men det er jo typisk, både på DOL og i SoMe/samfunnet for øvrig, at kvinners ønsker og valg på datingfronten kritiseres, mens menns ønsker bare skyldes «biologi» og «sånn er det bare».
 

Risikoen for å treffe på en seriemorder er heldigvis ikke så stor her til lands, men denne fra USA er likevel betegnende: 

"Surveys show that in the online dating world, women are afraid of meeting a serial killer. Men are afraid of meeting someone fat."

https://www.womansday.com/relationships/dating-marriage/a48762/dating-factoid-that-feels-like-a-fact/

 

Jeg har mer inntrykk av at mannosfæren (Jordan Peterson, Wolfgang Wee er, Peder Kjøs ) skylder på biologi begge veier. Jeg har ikke inntrykk av at de anklager kvinner for å tenne på menn med penger og makt. Tvert om mener de at det er sånn det skal være og at alle gutter skal strebe etter å bli rike og muskuløse macho-menn. Andre bruker dette til å synes synd på seg selv, og er opptatt av at kvinner skal innrømme det. 

Jeg er veldig skeptisk. Jeg tror på evolusjon og biologi, men evolusjonen har fått frem alle typer menn og kvinner. Det er ikke bare én vei til målet. Jeg prøvde å lese Jordan Peterson, men synes det var en så stor logisk brist når han mente man skulle lære av hummere(!). De har noen få alfa-hanner, men hvis flertallet ikke er alfa så må det åpenbart ha noen fordeler. Det er noe som kalles "sneaky little fuckers" i dyreriket. Det er de som ligger med damene mens tøffingene sloss. 

(Dette ble et helt foredrag som om ingen har bedt om. Sånn er det)

Endret 22. mars av Grendel

[morsan]

Babette skrev (3 timer siden):

Haha, nå må jeg tenke på gode, gamle DOL-dager da det var lov å tulle og fjase og spore av - og jeg prøvde å prakke på deg pastoren i Knutby.

Hehe. Det hadde jeg glemt. Ev fortrengt  

[morsan]

Grendel skrev (2 timer siden):

 

(Dette ble et helt foredrag som om ingen har bedt om. Sånn er det)

Men takk for at du gjorde det. Jeg leser med interesse  

[Everybody]

Er det best å være alfa eller beta?