Norton 2003

[SierDuDet]

Jeg er ikke noen juss-ekspert, men jeg er rimelig sikker på at det er ulovlig. Praktisk sett blir jo dette det samme som å gå i butikken og fysisk stjele programmet - blir man tatt for nasking spiller det nok neppe noen rolle om man hevder at man tok det til eget bruk og ikke hadde tenkt å gi kopier av det videre til noen. Jeg kan vanskelig tenke meg at andre lover gjelder for "nett-basert tyveri". Men det kunne vært interessant å få en jurist til å svare på dette.

Isåfall er MP3 filer også veldig ulovlig å laste ned, men i Norge har man så vidt jeg vet enda ikke reagert på denne formen for "tyveri".

Jeg ser for øvrig ikke helt sammenligningen med å gå i butikken å stjele. Det blir vel mer som om man går på gata hvor en eller annen står og deler ut fotballer, og man tar en i mot, og tar den med hjem.

Informasjonen ligger tross alt fritt på nettet, og kan lastes ned av alle.

Dessuten: Når du var innom å se etter Opera nøkler nå, så la du vel merke til at de fleste nøklene var å finne på diverse diskusjonsforumer for datanerder. Man skulle vel tro at disse forumene ville bli stengt dersom det var ulovlig å utveksle den slags informasjon?

[tiliti]

Hehe, det er vel derfor man betaler for programvare - fordi de er bedre enn gratis-alternativene Med Opera som eksempel - absolutt alle andre nettlesere er gratis, likevel er det hundretusener som betaler for Opera. Og nei, AVG er ikke like bra som Norton.. men det er nå gratis, da Det blir alltid en avveining.

Mitt forhold til opera er et slags test-forhold. Akkurat nå er jeg jo i den reklamefrie perioden, så jeg stresser ikke med det.

Etterpå er det ikke det vanskeligste i verden å skaffe seg en gratis key (uten noen hacks and cracks) .. man har da kontakter

Men foreløpig vet jeg ikke om opera er verdt stresset en gang, mulig alle disse små bugsene kommer til å drive meg fra vettet en eller annen gang, samt at jeg fremdeles er avhengig av ie for å streame nrkmp3 (f.eks)

OOOg så savner jeg å kunne skrive inn sider der den SKAL tillate pop-ups (som min nettbank), slik at den ikke blokker alt.

Går på en måte bare og venter på at det skal bli "perfekt".

I motsetning til de fleste andre programmer nærmer opera seg perfekt for hver utgivelse.

[SierDuDet]

Mitt forhold til opera er et slags test-forhold. Akkurat nå er jeg jo i den reklamefrie perioden, så jeg stresser ikke med det.

Etterpå er det ikke det vanskeligste i verden å skaffe seg en gratis key (uten noen hacks and cracks) .. man har da kontakter

Men foreløpig vet jeg ikke om opera er verdt stresset en gang, mulig alle disse små bugsene kommer til å drive meg fra vettet en eller annen gang, samt at jeg fremdeles er avhengig av ie for å streame nrkmp3 (f.eks)

OOOg så savner jeg å kunne skrive inn sider der den SKAL tillate pop-ups (som min nettbank), slik at den ikke blokker alt.

Går på en måte bare og venter på at det skal bli "perfekt".

I motsetning til de fleste andre programmer nærmer opera seg perfekt for hver utgivelse.

Men du... hvis man f.eks. skulle ha en key til Norton, hvor legger man den inn?

Jeg finner nemlig ikke noe sted å legge den inn...

[tiliti]

Men du... hvis man f.eks. skulle ha en key til Norton, hvor legger man den inn?

Jeg finner nemlig ikke noe sted å legge den inn...

Vel .. bruk en crack, ikke en key.

[tiliti]

Hehe, det er vel derfor man betaler for programvare - fordi de er bedre enn gratis-alternativene Med Opera som eksempel - absolutt alle andre nettlesere er gratis, likevel er det hundretusener som betaler for Opera. Og nei, AVG er ikke like bra som Norton.. men det er nå gratis, da Det blir alltid en avveining.

Det er helt utrolig mye verre i dag enn det har vært noen andre dager .. skjønner ikke hvorfor? Nå oppstår det ca hvert 10 minutt, mens før var det kanskje 1 gang i timen ..

[tiliti]

Men du... hvis man f.eks. skulle ha en key til Norton, hvor legger man den inn?

Jeg finner nemlig ikke noe sted å legge den inn...

Det er faktisk lenge siden jeg brukte norton antivirus, men da jeg brukte det var det aldri med key, alltid med cracks.

Nå bruker jeg corporate-versjoner, og bruker norton systemworks (inkl. norton antivirus)

[citoyen]

Isåfall er MP3 filer også veldig ulovlig å laste ned, men i Norge har man så vidt jeg vet enda ikke reagert på denne formen for "tyveri".

Jeg ser for øvrig ikke helt sammenligningen med å gå i butikken å stjele. Det blir vel mer som om man går på gata hvor en eller annen står og deler ut fotballer, og man tar en i mot, og tar den med hjem.

Informasjonen ligger tross alt fritt på nettet, og kan lastes ned av alle.

Dessuten: Når du var innom å se etter Opera nøkler nå, så la du vel merke til at de fleste nøklene var å finne på diverse diskusjonsforumer for datanerder. Man skulle vel tro at disse forumene ville bli stengt dersom det var ulovlig å utveksle den slags informasjon?

Det at det ikke reageres mot dette har nok mer med praktiske muligheter å gjøre enn at det er tillatt.

[SierDuDet]

Vel .. bruk en crack, ikke en key.

Oki, det skal jeg gjøre, så sant ikke denne greia jeg får med ADSLen gjelder en viss periode.

[citoyen]

Mitt forhold til opera er et slags test-forhold. Akkurat nå er jeg jo i den reklamefrie perioden, så jeg stresser ikke med det.

Etterpå er det ikke det vanskeligste i verden å skaffe seg en gratis key (uten noen hacks and cracks) .. man har da kontakter

Men foreløpig vet jeg ikke om opera er verdt stresset en gang, mulig alle disse små bugsene kommer til å drive meg fra vettet en eller annen gang, samt at jeg fremdeles er avhengig av ie for å streame nrkmp3 (f.eks)

OOOg så savner jeg å kunne skrive inn sider der den SKAL tillate pop-ups (som min nettbank), slik at den ikke blokker alt.

Går på en måte bare og venter på at det skal bli "perfekt".

I motsetning til de fleste andre programmer nærmer opera seg perfekt for hver utgivelse.

Om du bruker valget "Open requested popups only" burde det hjelpe på popup-problemet ditt. Hvilken nettbank er det du bruker?

[SierDuDet]

Det at det ikke reageres mot dette har nok mer med praktiske muligheter å gjøre enn at det er tillatt.

Men det kan jo ikke være så vanskelig å reagere.

Jeg mener... se på Microsoft, og hvor vannvittig mange piratversjoner det finnes av deres operativsystemer. De kan se hvem som har piratversjoner da f.eks. windows update fungerer som et spionprogram, men de gjør ikke noe. Det eneste de gjør er å blokkere en produkt key, eller to.

Men de straffer ikke brukeren. Hvorfor gjør de ikke det hvis det er ulovlig?

[tiliti]

Om du bruker valget "Open requested popups only" burde det hjelpe på popup-problemet ditt. Hvilken nettbank er det du bruker?

Den åpner ikke de jeg ønsker av den grunn.

Har også problemer med å se film (mpeg eller divx) og bruke opera samtidig. Den bruker 70-80% av cpu'en min når den åpner en side, mediaplayern skipper helt til siden er åpnet. Jeg har en xp 1600+/256MB DDR ram.

[tiliti]

Men det kan jo ikke være så vanskelig å reagere.

Jeg mener... se på Microsoft, og hvor vannvittig mange piratversjoner det finnes av deres operativsystemer. De kan se hvem som har piratversjoner da f.eks. windows update fungerer som et spionprogram, men de gjør ikke noe. Det eneste de gjør er å blokkere en produkt key, eller to.

Men de straffer ikke brukeren. Hvorfor gjør de ikke det hvis det er ulovlig?

Fordi det er myndighetene i de forskjellige land som skal straffe, det er ikke lov for et selskap eller en privatperson o.l. å fungere som rettsvesen.

[Altman]

Ja, hvorfor betale for seg i butikken når man kan putte matvarene i lomma og ta dem med seg? Det er jo så sjelden man blir tatt for det allikavel.

Gode produkter betaler jeg gjerne for. Å ha som prinsipp å ikke betale for noe hvis man har mulighet til å stjele det er muligens din filosofi, men det er heldigvis mange som ikke er enige der.

(Hvis du lurer på hvorfor jeg spurte om hvor du fikk tak i serial til Opera, så var det for å gi beskjed til Opera slik at disse kodene kan gjøres ugyldige Så kjip er jeg av meg...

Nevnte ikke du noe om at du har den nye James Bond liggende på disk? Den er ikke i handelen, så vidt jeg vet. Så spørsmålet er da: på hvilket punkt er du bedre enn SDD?

[Altman]

Tror det er vanskelig med Norton. De bruker et ganske forseggjort reg.system. Symantec tilhører en av de få jeg ikke har turt "å kødde med".

Av sikre kilder har jeg blitt fortalt at det registeringssystemet du snakker om, gjør at de har fullstendig oversikt over hvor mange piratversjoner som finnes på markedet. Dersom de hadde ønsket det, kunne de gått til rettslige skritt, men har valgt å la være, da det brukes kun for å få en oversikt over utbredelser av programvaren

[citoyen]

Nevnte ikke du noe om at du har den nye James Bond liggende på disk? Den er ikke i handelen, så vidt jeg vet. Så spørsmålet er da: på hvilket punkt er du bedre enn SDD?

Som sagt, jeg har aldri hevdet at jeg var Mor Teresa på dette punktet. Les mitt svar til SDD igjen.

[citoyen]

Den åpner ikke de jeg ønsker av den grunn.

Har også problemer med å se film (mpeg eller divx) og bruke opera samtidig. Den bruker 70-80% av cpu'en min når den åpner en side, mediaplayern skipper helt til siden er åpnet. Jeg har en xp 1600+/256MB DDR ram.

Hmm.. har ikke sett det problemet her. Men så har jeg både kraftigere CPU og jeg surfer sjelden samtidig som jeg ser på film

Jeg går ut fra at CPU-forbruket ved sideåpning er en av de tingene man må leve med for at Opera skal være så kjapp som den er. Jeg tviler egentlig på at URL-definering av popups kommer med det første, så hvis du har behov som bare kan dekkes av per-URL-spesifisering av popups anbefaler jeg en tredjeparts popupstopper I mellomtiden: F12-a og F12-p svitsjer mellom Accept all og Requested only.

Angående Operas perfeksjon - ingen programvare er perfekt Valget av programvare blir alltid en avveining av nytteverdien av programmet i forhold til de feilene det har og alle de tingene som ikke er feil men som du gjerne ville hatt på en annen måte. Og så må det hele settes opp mot alternativene som finnes, selvsagt.

For mitt bruk gjør en blanding av brukergrensesnittet (spesielt alle hurtigtastene, og spatial navigation), mailklienten og farten at Opera vinner over alternativene. For andre brukere kan det være andre kriterier som teller, og da vil kanskje et annet program vinne.

[Gjest ChiengMai]

Har ikke du nettopp fått ADSL fra Telenor? NIS følger med på kjøpet. Gjorde det i alle fall da jeg fikk ADSL i november.

[SierDuDet]

Har ikke du nettopp fått ADSL fra Telenor? NIS følger med på kjøpet. Gjorde det i alle fall da jeg fikk ADSL i november.

Nei, det følger ikke med, annet enn for en prøveperiode. Så koster det 49 kroner i mnd.

Men jeg har ordnet Norton-problemet

Jeg sitter for øvrig nå og venter på at Telenor skal få ut fingeren å gi meg signal. Det tar visst tid, men jeg skulle visstnok få det før klokken 15.30 i dag.

Det stemmer at en ny lampe (wan) skal begynne å lyse på modemet når jeg får signal, ikke sant?

[Altman]

Som sagt, jeg har aldri hevdet at jeg var Mor Teresa på dette punktet. Les mitt svar til SDD igjen.

Men du opptrer som et moralsk politi, når du hevder:

"(Hvis du lurer på hvorfor jeg spurte om hvor du fikk tak i serial til Opera, så var det for å gi beskjed til Opera slik at disse kodene kan gjøres ugyldige Så kjip er jeg av meg..."

...samtidig som du bedriver med det samme selv.

Jeg ser ikke den prinsipielle forskjellen mellom deg og ham. Er det moralsk bedre å _kun_ piratkopiere dårlige programmer? I så tilfelle så kan du slappe av, for den siste James Bond er bare dritt

[citoyen]

Men du opptrer som et moralsk politi, når du hevder:

"(Hvis du lurer på hvorfor jeg spurte om hvor du fikk tak i serial til Opera, så var det for å gi beskjed til Opera slik at disse kodene kan gjøres ugyldige Så kjip er jeg av meg..."

...samtidig som du bedriver med det samme selv.

Jeg ser ikke den prinsipielle forskjellen mellom deg og ham. Er det moralsk bedre å _kun_ piratkopiere dårlige programmer? I så tilfelle så kan du slappe av, for den siste James Bond er bare dritt

Sa jeg noe om moral? Jeg har forklart hvorfor jeg mener prinsippet om å -aldri- betale for programvare er bakvendt. Og jeg brukte ikke referanser til moral i argumentasjonen min. Mitt argument er at for å sikre videre utvikling av de programmene jeg har glede og nytte av er det hensiktsmessig å betale sin del av utviklingskostnadene. Jeg sammenlignet også med skattebetaling - jeg gir nå pokker i om det er "moralsk riktig" å betale skatt, men jeg vil gjerne ha min del av godene vi får for det, derfor finner jeg det hensiktsmessig å betale skatt. Opera er ett av de produktene jeg har stor glede og nytte av, derfor ønsker jeg også å bidra til at de har mest mulig penger til å gjøre produktet enda bedre.

Moral er det ikke, du kan kalle det en avansert form for egoisme om du vil