Verdens rikeste land?

[Grip]

BNP vurderinger er et farlig mål på rikdom. Man legger sammen verdien av varer og tjenester som er produsert og dividerer med antall nordmenn. Deretter fremkommer et tall, ca. 350.000, som er høyt i internasjonal sammenheng, og som forteller at vi er et rikt land.

I tillegg har vi et oljefond på ca 100.000 pr. hode, tilsvarende verdien av 4 måneders produksjon.

Vi kan altså fastslå at verdien av oljefondet er småpenger, og formuen er marginal, selv om vi tar med den olje og gass som ennå ikke er pumpet opp. Allerede nå spiser vi kraftig av oljepengene. For hver krone som suges opp fra Nordsjøen og legges i oljefondet, går f. eksempel mer enn 50 øre til å dekke sykepenger og uførepensjon.

Siden formuen er marginal, kan vi altså fastslå at en meningsfull diskusjon omkring rikdom, må dreie seg om evne til å tjene penger *i fremtid*.

Denne evnen bestemmes av hvor hardt og smart vi jobber, altså hvor mye ferie vi bevilger oss, pensjonsalder, sykefravær, latskap og hvor lite kreative vi tillater oss å være.

Faren med oljepengene er nettopp at de får oss inn på tanker hvor vi bevilger oss privilegier, som igjen rammer vår evne til å tjene penger i fremtid.

Med et BNP på 1500 mrd kroner, skal det svært lite fall i produktivitet til, før oljepengene gir negativ avkastning over tid.

Vi ser tegnene tydelig; økt ferie, lavere pensjonsalder, for store lønnstillegg, nei-til-eu, svulmende offentlig sektor. Resultatet ser vi også; en industri som flytter ut av landet - nettopp den industrien og annen virksomhet vi skal leve av i fremtiden.

........

Jeg antar at vi allerede nå kan fastslå at det var hyggelig så lenge det varte. Vi maktet ikke økt likviditet, og ødela vår fremtidige inntjeningsevne. Det er ikke noe nytt, og har rammet alle nasjoner som gjennom tidene har kommet lett til rikdom.

[Henrik82]

Var det noe spørsmål her eller kanskje ett poeng? Eller liker du bare å fortelle?

[Gjest Sutrepaven]

Så ting blir bare verre og verre? Helt enig! Vi bør komme tilbake til den gode gamle tida da folk jobba for hverandre og Gerhardtsen og gutta styrte landet med fast hånd. Hvor har den gode gamle sosialismen blitt av?

[Grip]

Så ting blir bare verre og verre? Helt enig! Vi bør komme tilbake til den gode gamle tida da folk jobba for hverandre og Gerhardtsen og gutta styrte landet med fast hånd. Hvor har den gode gamle sosialismen blitt av?

Vi trenger ikke mer sosialisme, snarere tvert i mot.

På den annen side, er det viktig å huske at rikdom følger at hardt arbeid og kreativitet. Hvis vi glemmer det, og tror at vi kan lene oss tilbake og slappe av, vil vi merke det i form av økonomisk tilbakegang.

[Grip]

Var det noe spørsmål her eller kanskje ett poeng? Eller liker du bare å fortelle?

Jeg skjønner at dette ble vel tungt for deg. Er det noe du vil jeg skal utdype?

[Sør]

Vi trenger ikke mer sosialisme, snarere tvert i mot.

På den annen side, er det viktig å huske at rikdom følger at hardt arbeid og kreativitet. Hvis vi glemmer det, og tror at vi kan lene oss tilbake og slappe av, vil vi merke det i form av økonomisk tilbakegang.

Som f. eks. USA som har et underskudd på 2 milliarder i DØGNET?

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg skjønner at dette ble vel tungt for deg. Er det noe du vil jeg skal utdype?

Ja - du kunne for eksempel komme med eksempler på rekke og rad over land med bedre livskvalitet enn Norge...

Altså, Brasil og Sør Afrika har minst like mange naturressurser som Norge, og kjører "ditt system".

Du ser selv hvilke forhold befolkningen lever under.

Med vennlig hilsen

[Gjest hvor har du det fra?]

Som f. eks. USA som har et underskudd på 2 milliarder i DØGNET?

Med vennlig hilsen

Og hvor har du det tallet fra?

Jeg er dritt lei av dine stadige påstander som du slenger rundt i øst og vest - uten å ha en troverdig kilde å vise til.

[Grip]

Som f. eks. USA som har et underskudd på 2 milliarder i DØGNET?

Med vennlig hilsen

Jeg ser ikke relevansen i ditt innlegg.

[Grip]

Ja - du kunne for eksempel komme med eksempler på rekke og rad over land med bedre livskvalitet enn Norge...

Altså, Brasil og Sør Afrika har minst like mange naturressurser som Norge, og kjører "ditt system".

Du ser selv hvilke forhold befolkningen lever under.

Med vennlig hilsen

Jeg er meget moderat i min systemkritikk, og forfekter ikke systemer som finnes i de land du viser til.

Mitt hovedpoeng er fortsatt at det mest relevante mål på rikdom er vår evne til å skape fremtidige verdier, eller penger om du vil.

Denne evnen avhenger av hvor hardt vi arbeider og hvor smarte vi er - generelt gjeldende, over tid.

Dersom oljeformuen bevirker bare en liten nedgang i denne evnen, vil avkastningen av oljen på norsk sokkel raskt kunne bli negativ. Fortsatt dersom man ser noe frem i tid.

Det er fint om du kunne forholde deg til saken.

[Sør]

Og hvor har du det tallet fra?

Jeg er dritt lei av dine stadige påstander som du slenger rundt i øst og vest - uten å ha en troverdig kilde å vise til.

Hva du er "dritt lei" (orddeling er en fin ting!) er selvsagt ditt eget problem.

Hvis du er interessert i USAs underskudd kan du lese her:

http://www.aftenposten.no/nyheter/okonomi/article.jhtml?articleID=483348

Forøvrig kan du lære deg vanlig folkeskikk.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg ser ikke relevansen i ditt innlegg.

*klipper ut i papp*

Det systemet du forfekter har et massivt underskudd.

Vi har et massivt overskudd. I tillegg har vi bedre livskvalitet, og et bedre helsesystem.

Jeg foretrekker vårt system!

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg er meget moderat i min systemkritikk, og forfekter ikke systemer som finnes i de land du viser til.

Mitt hovedpoeng er fortsatt at det mest relevante mål på rikdom er vår evne til å skape fremtidige verdier, eller penger om du vil.

Denne evnen avhenger av hvor hardt vi arbeider og hvor smarte vi er - generelt gjeldende, over tid.

Dersom oljeformuen bevirker bare en liten nedgang i denne evnen, vil avkastningen av oljen på norsk sokkel raskt kunne bli negativ. Fortsatt dersom man ser noe frem i tid.

Det er fint om du kunne forholde deg til saken.

Det er en logisk brist i argumentet ditt:

Det du sier er at vi blir late av å være rike, ergo jobber vi mindre.

Men du vil at vi skal jobbe mer for å bli rike.

Hvorpå vi kan bli late og jobbe mindre....

???

Med vennlig hilsen

[Gjest fra Aftenposten]

Hva du er "dritt lei" (orddeling er en fin ting!) er selvsagt ditt eget problem.

Hvis du er interessert i USAs underskudd kan du lese her:

http://www.aftenposten.no/nyheter/okonomi/article.jhtml?articleID=483348

Forøvrig kan du lære deg vanlig folkeskikk.

Med vennlig hilsen

Takk for linken. Et helt annet spor - Beklager å måtte nevne det, men enhver noenlunne seriøs debatt på DOL blir dessverre hakket i småbiter med din stadige kverulering av uvesentlige detaljer. Snakk om folkeskikk. Det er bare én i verden som har rett syn, rette meninger og som gjør det helt rette til enhver tid. Dette er ikke noe nytt fenomen, men er en årelang tradisjon. Enda værre ble det da du ble en såkalt ressurs på dol. Ha forøvrig en hyggelig kveld.

[Sør]

Takk for linken. Et helt annet spor - Beklager å måtte nevne det, men enhver noenlunne seriøs debatt på DOL blir dessverre hakket i småbiter med din stadige kverulering av uvesentlige detaljer. Snakk om folkeskikk. Det er bare én i verden som har rett syn, rette meninger og som gjør det helt rette til enhver tid. Dette er ikke noe nytt fenomen, men er en årelang tradisjon. Enda værre ble det da du ble en såkalt ressurs på dol. Ha forøvrig en hyggelig kveld.

Den eneste som har bragt inn uvesentlige detaljer her må være deg. Ditt siste innlegg var et godt eksempel: det er flere år siden jeg var ressursperson på DOL. (En midlertidig ordning som varte noen uker, basert på frivillige.)

Videre er det latterlig at du ikke engang tør bruke ditt vanlige nick.

Med vennlig hilsen

[Gjest Dubreuilh]

Hva du er "dritt lei" (orddeling er en fin ting!) er selvsagt ditt eget problem.

Hvis du er interessert i USAs underskudd kan du lese her:

http://www.aftenposten.no/nyheter/okonomi/article.jhtml?articleID=483348

Forøvrig kan du lære deg vanlig folkeskikk.

Med vennlig hilsen

Hei Sør!

Jeg ville bare opplyse om at "for øvrig" skrives i to ord.

:-P

Mvh

[Sør]

Hei Sør!

Jeg ville bare opplyse om at "for øvrig" skrives i to ord.

:-P

Mvh

Hei,

Ettersom Aftenposten skriver det i et ord, vil jeg anta at orddelingen er valgfri:

"Forøvrig vil han ikke uttale seg mer om saken, fordi den er under etterforskning."

Kilde: Aftenposten 2003/02/09

Med venn lig hil sen

[Zakk Wylde]

Som f. eks. USA som har et underskudd på 2 milliarder i DØGNET?

Med vennlig hilsen

Hvordan kom du til 2 milliarder pr.døgn i underskudd?

Det er vel nærmere 6 miliarder ??

[Sør]

Hvordan kom du til 2 milliarder pr.døgn i underskudd?

Det er vel nærmere 6 miliarder ??

Hei,

Det tallet var fra en annen avis. Jeg husker, i forbifarten, ikke hvilken. (Tror den var norsk.)

Med vennlig hilsen

[Zakk Wylde]

Hei,

Det tallet var fra en annen avis. Jeg husker, i forbifarten, ikke hvilken. (Tror den var norsk.)

Med vennlig hilsen

Takk for det, men nå tror jeg faktisk at aftenposten også er norsk ?

Og når du først skal legge fram dokumentasjon for troverdigheten i dine innlegg, er det kanskje en fordel at tallene er nogenlunde like.

Men pytt pytt, en 3-4 milliarder fra eller til, i daglig underskudd , se det spiller vel ikke noen stor rolle for en mann som deg ? :-)