Giske som fadder

[Gjest Griske]

Ser at Trond Giske var en av fadderne til lille Maud Angelica. Kommer sikkert godt med om hun ønsker å melde seg ut av statskirken og bli humanetiker en dag :-)

[Gjest ikke signatur]

Var han fadder men ikke kristen? Hm...

[fresja]

Dersom Trond Giske ikke er medlem av statskirken, skulle han vel strengt tatt ikke vært fadder. Kirken kan vel gjøre unntak for faddere som er medlem av en annen kristen menighet. Dessuten er han vel samboende, enda en grunn til å diskvalifisere ham som fadder.

[Gjest ikke signatur]

Dersom Trond Giske ikke er medlem av statskirken, skulle han vel strengt tatt ikke vært fadder. Kirken kan vel gjøre unntak for faddere som er medlem av en annen kristen menighet. Dessuten er han vel samboende, enda en grunn til å diskvalifisere ham som fadder.

Trodde man måtte være kristen for å være fadder. Skal jo ha visse oppgaver når man er fadder!

[Gjest greit det vel]

Man trenger da slett ikke å være medlem av statskirken for å være fadder, Ikke kristen heller da for orden skyld.

Har selv hatt flere faddere til barna som ikke står i statskirka.

Ellers er det mange prester som nekter å ha faddere som f eks er samboere, men de fleste syns det går greit.

[favn]

Er det så nøye da? Dåp- og fadderordningen er da uansett ikke annet enn en tom tradisjon i dag.

[Gjest ingen sammenheng]

Trodde man måtte være kristen for å være fadder. Skal jo ha visse oppgaver når man er fadder!

Jeg kjenner mange kristne som ikke står i statskirken, og enda flere ikke-kristne som står i statskirken.

[pip]

Er det så nøye da? Dåp- og fadderordningen er da uansett ikke annet enn en tom tradisjon i dag.

Tom tradisjon? Hva er definisjonen på en tom tradisjon?

[favn]

Tom tradisjon? Hva er definisjonen på en tom tradisjon?

Definisjonen kan jeg ikke hjelpe med.

Men med tom tradisjon mener jeg at en religiøs tradisjon som kirkelig dåp- og fadderordning langt på vei har mistet sitt innhold i og med sekularisering.

I stedet er dåps- og fadderordningen noe folk gjør fordi 'vi i familien alltid har gjort det', 'alle vi kjenner gjør det' osv.

[pip]

Definisjonen kan jeg ikke hjelpe med.

Men med tom tradisjon mener jeg at en religiøs tradisjon som kirkelig dåp- og fadderordning langt på vei har mistet sitt innhold i og med sekularisering.

I stedet er dåps- og fadderordningen noe folk gjør fordi 'vi i familien alltid har gjort det', 'alle vi kjenner gjør det' osv.

Slik har det vel vært til alle tider, det er vel ikke noe nytt?

Personlig ser jeg ikke noe galt i det, gog mener at en tradisjon kan ha verdi i seg selv, og derfor ikke er "tom".

Og i og med at foreldrene her ikke selv opfatter dåpen som et ritual de bare deltar i fordi "alle gjør det", så gjordet jo at denne dåpen ikke var "tom" på noen måter? Eller mener du at alle dåper i dag er "tomme" fordi noen gjør det pga tradisjon?

[favn]

Slik har det vel vært til alle tider, det er vel ikke noe nytt?

Personlig ser jeg ikke noe galt i det, gog mener at en tradisjon kan ha verdi i seg selv, og derfor ikke er "tom".

Og i og med at foreldrene her ikke selv opfatter dåpen som et ritual de bare deltar i fordi "alle gjør det", så gjordet jo at denne dåpen ikke var "tom" på noen måter? Eller mener du at alle dåper i dag er "tomme" fordi noen gjør det pga tradisjon?

'Slik har det vel vært til alle tider, det er vel ikke noe nytt?'

Sekularisering er et moderne fenomen, så ja, jeg vil tro at religiøse tradisjoner uten religiøst innhold eller rettere sagt religiøs intensjon er ganske nytt i vår kultur.

'Personlig ser jeg ikke noe galt i det, gog mener at en tradisjon kan ha verdi i seg selv, og derfor ikke er "tom".'

At hver putter sin personlige verdi inn i dåpen, mener du? Da er det i så fall rart at kirke og prest er nødvendige i ritualet.

'Og i og med at foreldrene her ikke selv opfatter dåpen som et ritual de bare deltar i fordi "alle gjør det", så gjordet jo at denne dåpen ikke var "tom" på noen måter?'

Hva akkurat disse foreldrene mener vet jeg ingenting om.

[pip]

'Slik har det vel vært til alle tider, det er vel ikke noe nytt?'

Sekularisering er et moderne fenomen, så ja, jeg vil tro at religiøse tradisjoner uten religiøst innhold eller rettere sagt religiøs intensjon er ganske nytt i vår kultur.

'Personlig ser jeg ikke noe galt i det, gog mener at en tradisjon kan ha verdi i seg selv, og derfor ikke er "tom".'

At hver putter sin personlige verdi inn i dåpen, mener du? Da er det i så fall rart at kirke og prest er nødvendige i ritualet.

'Og i og med at foreldrene her ikke selv opfatter dåpen som et ritual de bare deltar i fordi "alle gjør det", så gjordet jo at denne dåpen ikke var "tom" på noen måter?'

Hva akkurat disse foreldrene mener vet jeg ingenting om.

Sekularisering er ikke nytt, har kommet og gått gjennom århundrene. Det er er derimot nytt i norge i nyere tid.

Jeg mener ikke at det at alle legger hvert sitt inn i det, og at det er derfor det er bra. Jeg mener at vi trenger tradisjoner, "knagger" å henge merkedager på, og at det er en verdi i seg selv, og derfor ikke tomt.

Martha og Ari har jo ikke akkurat gått stilt i dørene med sine personlige religiøse overbevisninger det siste året ;o)

[favn]

Sekularisering er ikke nytt, har kommet og gått gjennom århundrene. Det er er derimot nytt i norge i nyere tid.

Jeg mener ikke at det at alle legger hvert sitt inn i det, og at det er derfor det er bra. Jeg mener at vi trenger tradisjoner, "knagger" å henge merkedager på, og at det er en verdi i seg selv, og derfor ikke tomt.

Martha og Ari har jo ikke akkurat gått stilt i dørene med sine personlige religiøse overbevisninger det siste året ;o)

At mange har behov for og gjerne vil beholde riter er ikke så rart.

Det henger imidlertid ikke helt på greip at ikke-religiøse mennesker velger å gjennomføre ritene i religiøse kontekster. Derav min kommentar om at det ikke spiller noen rolle hvorvidt en s.k. fadder er kristen eller ikke.

Ellers har du selvsagt rett i at Märtha Louise og Ari framstår som dypt bekjennende. Men da rimer det ikke at de bruker en ikke-kristen fadder. Ergo lurer jeg nå litt på gehalten og motivet bak dåpsritualet.

[pip]

At mange har behov for og gjerne vil beholde riter er ikke så rart.

Det henger imidlertid ikke helt på greip at ikke-religiøse mennesker velger å gjennomføre ritene i religiøse kontekster. Derav min kommentar om at det ikke spiller noen rolle hvorvidt en s.k. fadder er kristen eller ikke.

Ellers har du selvsagt rett i at Märtha Louise og Ari framstår som dypt bekjennende. Men da rimer det ikke at de bruker en ikke-kristen fadder. Ergo lurer jeg nå litt på gehalten og motivet bak dåpsritualet.

Hm. At det ikke rimer for deg som ikke-troende, men at det rimer for flere av oss som er troende, skulle kanskje tilsi at du ikke helt forstår hva dette betyr for oss? Ikke at vi har oppfattet våre egne ritualer feil? Troende burde vel ha større autoritet på å forstå sine egne ritualer enn ikke-troende? ;o)

[favn]

Hm. At det ikke rimer for deg som ikke-troende, men at det rimer for flere av oss som er troende, skulle kanskje tilsi at du ikke helt forstår hva dette betyr for oss? Ikke at vi har oppfattet våre egne ritualer feil? Troende burde vel ha større autoritet på å forstå sine egne ritualer enn ikke-troende? ;o)

Er jeg ikke-troende? Forklar.

[pip]

Er jeg ikke-troende? Forklar.

I diverse innlegg har jeg lest deg dit at du ikke er religikøs, dermed ikke-trodende i en religiøs betydning av ordet. Stemmer ikke det?

Om ikke så får du ta imot et rungende Shalom, pax et bonum, mm og eller et salaam ;o)

Mvh

[favn]

I diverse innlegg har jeg lest deg dit at du ikke er religikøs, dermed ikke-trodende i en religiøs betydning av ordet. Stemmer ikke det?

Om ikke så får du ta imot et rungende Shalom, pax et bonum, mm og eller et salaam ;o)

Mvh

Mitt livssyn evt. mangel på er en privatsak jeg ikke ser poenget i å legge ut på Dol. Men... din konklusjon stemmer ikke.

[pip]

Mitt livssyn evt. mangel på er en privatsak jeg ikke ser poenget i å legge ut på Dol. Men... din konklusjon stemmer ikke.

Hvilken av konklusjonene? At du er religiøs, elelr at du ikke er det?

Uansett, jeg synes tråden var spennede, takk for skiftet!

[shandy]

Når man velger faddere til sine barn, så er vel første tanke - HVEM er best egnet, hvem er best som omsorgsperson(er) hvis de/vi faller fra.

Man ser på mennesket som helhet, og ikke om de er religiøse eller ei. Spiller svært liten rolle, hvis de er gode omsorgspersoner/mennesker.

[Dorthe]

Jeg forstår ikke hvordan folk kan love å oppdra ungen i kristen ånd når de ikke er kristne. Jeg liker ikke at folk står å lyver med fullt overlegg i kirken. Det viser manglende respekt for andres tro.