FU: Innvandringen har tatt av ; 19.000 inn på gjenforening i fjor

[conan]

Lære norsk?

En bekjent er kaukasier, kvinne i 40-åra. Hun lærte så fort norsk at det virket overnaturlig. Hun viste meg en svær bunke kladdebøker med gloserepetering og lydbånd med norske som leser for henne. Hun sier norske blir glade for å lære henne noe.

Hun gjorde noe selv. Hennes mann gidder ikke og hun sier han blir satt til side nesten i en hver sammenheng med norske. Ekteskapet skranter da han føler han ikke lenger har kontroll.

Å lære norsk er jo en relativt lavt terskel for å være såkallet "integrert". Jeg vil nok heller si at det er en nødvendig, men ikke tilstrekkelig betingelse.

[Sør]

Helt hypotetisk problemstilling.

Hvis det hadde vært livsgrunnlag for 40 millioner menneskser i Norge ville vi alt hatt det.

Grunnen til at vi ikke har, er at det ikke har det.

Kort og godt.

Vi har hatt en økning fra ca 1,5 million til 4,5 i løpet av de siste 100 år pga. enorm modernisering av samfunn og infrastruktur. DET har vi greid.

Dine tall er derimot aldeles absurde.

Vi har meget gode forutsetninger for å ha 40 millioner mennesker. Det største problemet er, som vanlig, alle de som sier at "det kan man ikke".

[Gjest Morsk]

Vi har meget gode forutsetninger for å ha 40 millioner mennesker. Det største problemet er, som vanlig, alle de som sier at "det kan man ikke".

Langt i fra. Så sent som for bare litt mer enn 100 år siden opplevde Norge den størtse utvandring i verden til Amerika sett i forhold til befolkningstall (bare slått av Irland).

Årsaken var overbefolkning.

Ethvert land med arbeidsløshet er pr.definisjon overbefolket. I en kort periode av vår historie ca 1955-74 hadde vi mangel på mennesker, noe som resulterte i den etterhvert så kjente innvandringen fra Pakistan. I dag er vi igjen overbefolket.

For å komme tilbake til utgangspunktet har fysisk plass til hus intet med dette spørsmålet å gjøre.

[Sør]

Langt i fra. Så sent som for bare litt mer enn 100 år siden opplevde Norge den størtse utvandring i verden til Amerika sett i forhold til befolkningstall (bare slått av Irland).

Årsaken var overbefolkning.

Ethvert land med arbeidsløshet er pr.definisjon overbefolket. I en kort periode av vår historie ca 1955-74 hadde vi mangel på mennesker, noe som resulterte i den etterhvert så kjente innvandringen fra Pakistan. I dag er vi igjen overbefolket.

For å komme tilbake til utgangspunktet har fysisk plass til hus intet med dette spørsmålet å gjøre.

Mindre enn 10% av folks lønn brukes på mat. Hvilket vil si at 90% brukes på andre ting.

Vi har slått fast at vi verken ville manglet vann, strøm, eller noe annet.

Ettersom vi eksporterer fisk over hele verden, er det neppe noe som tyder på at vi ville mangle mat heller.

Vi er ikke "overbefolket" etter noen som helst fornuftig definisjon.

[Gjest Morsk]

Mindre enn 10% av folks lønn brukes på mat. Hvilket vil si at 90% brukes på andre ting.

Vi har slått fast at vi verken ville manglet vann, strøm, eller noe annet.

Ettersom vi eksporterer fisk over hele verden, er det neppe noe som tyder på at vi ville mangle mat heller.

Vi er ikke "overbefolket" etter noen som helst fornuftig definisjon.

Feil Overbefolkning har ikke en tøddel med kroner og øre eller hvor mange man har råd til å la gå på sosialhjelp.

Det har å gjøre med hvor mange man kan gi fornuftig utkomme og arbeid.

[Sør]

Feil Overbefolkning har ikke en tøddel med kroner og øre eller hvor mange man har råd til å la gå på sosialhjelp.

Det har å gjøre med hvor mange man kan gi fornuftig utkomme og arbeid.

Er det noen som har påstått noe annet?

Ikke det?

[Gjest Morsk]

Er det noen som har påstått noe annet?

Ikke det?

Norge er etter alle SERIØSE definisjoner på overbefolkning nettopp det:Overbefolket.

I den definisjonen har det aldri vært og kommer aldri til å bli tatt noe hensyn til fysisk plass.

Norge har hverken, strøm, mat, muligheter for arbeid, infrastruktur eller noen andre livsførnødenheter til 40 millioner mennesker. Da selvsagt med mindre man har som mål å senke levestandaren til nivå med Bangladesh eller de fattigst land i Afrika.

[Sør]

Norge er etter alle SERIØSE definisjoner på overbefolkning nettopp det:Overbefolket.

I den definisjonen har det aldri vært og kommer aldri til å bli tatt noe hensyn til fysisk plass.

Norge har hverken, strøm, mat, muligheter for arbeid, infrastruktur eller noen andre livsførnødenheter til 40 millioner mennesker. Da selvsagt med mindre man har som mål å senke levestandaren til nivå med Bangladesh eller de fattigst land i Afrika.

Selvsagt HAR vi det ikke, fordi vi HAR heller ikke 40 millioner mennesker.

Poenget er at vi KUNNE ha hatt infrastruktur, støm, vann, jobb osv til 40 millioner hvis dette hadde bygget seg opp gradvis.

Uten at levestandarden var vesentlig forskjellig fra andre land i Europa.

[Gjest Morsk]

Selvsagt HAR vi det ikke, fordi vi HAR heller ikke 40 millioner mennesker.

Poenget er at vi KUNNE ha hatt infrastruktur, støm, vann, jobb osv til 40 millioner hvis dette hadde bygget seg opp gradvis.

Uten at levestandarden var vesentlig forskjellig fra andre land i Europa.

Teoretisk vissvass.

Grunnlaget for at ethvert bærekraftig samfunn skal kunen ekspandere er at arbeidskraften mangler. Først DA kan arbeiderne komme. Går man andre veien har historien vist at de resulterer i sosial og menneskelig katastorfe, hungersnød kaos og elendighet.

[Gjest en meget naiv favn]

Det ligger utenfor mitt kompetansefelt. Satser på at folk i styre og stell ordner opp.