psykisk syk / funksjonshemmet?

[Gjest Flodrikke]

Hvorfor i alle dager kalles noe funksjonshemming mens noe 'bare' kalles psykisk sykdom? Kan det ikke være mere likheter mellom psykisk funksjonshemming og psykisk sykdom enn mellom psykisk funksjonshemming og fysisk funksjonshemming f.eks? Ved bruk av den sosiale modellen som definisjon på funksjonshemming skjønner jeg ikke hvorfor man ikke kan kalle 'alle' psykisk syke for funksjonshemmet. Vet noen dette?

[Gjest Saigon]

Man kan ikke kalle psykisk syke funksjonshemmet fordi det er ikke alle psykisk syke som blir funksjonshemmet selv om de sliter med psyken. Så det blir galt å kalle dem funksjonshemmet.

[Gjest Flodrikke]

Man kan ikke kalle psykisk syke funksjonshemmet fordi det er ikke alle psykisk syke som blir funksjonshemmet selv om de sliter med psyken. Så det blir galt å kalle dem funksjonshemmet.

Og jeg svarer igjen det samme her som i tråden under funksjonshemming: Alle funksjonshemmede er jo da heller ikke funksjonshemmet. En døv er ikke funksjonshemmet der alle snakker tegnspråk. Så hva er funksjonshemming?

[Gemini]

Psykisk utviklingshemning kontra psykisk sykdom er da ikke så spesielt vanskelig å definere.

En som er psykisk utviklingshemmet har i en eller annen grad vanskeligere enn "normalbefolkningen" for å lære faglige, sosiale eller grunnleggende dagligdagse ferdigheter, som oftest medfødt (evt. ervervet etter en ulykke). En ser en lavere score på evt. IQ-test. En del psykisk utviklingshemmede (men selvsagt ikke alle) har svært lav funksjonsevne (manglende språkevne/språkforståelse, manglende selvstendighet/evne til grunnleggende ferdigheter som påkledning, renslighet, spise/drikke osv.), og noen er også samtidig fysisk funksjonshemmet, såkalt multi-funksjonshemmet.

En psykisk syk har som oftest en helt normal intelligens på lik linje med "normalbefolkningen" for øvrig, men sliter med psykiske problemer i sterkere eller svakere grad, i kortere eller lengre perioder av livet, evt. kronisk for noen få(?). Ofte kan man bli frisk av psykisk sykdom, det kan man ikke av psykisk utviklingshemning. Utviklingshemmede kan med opptrening tilrettelegging lære å mestre en del funksjoner, men vil aldri kunne bli 100% funksjonsfrisk.

Psykisk sykdom er (oftest) kurer-bar, det er ikke psykisk utviklingshemning, det er vel den viktigste forskjellen.

[Gjest Windsong]

Og jeg svarer igjen det samme her som i tråden under funksjonshemming: Alle funksjonshemmede er jo da heller ikke funksjonshemmet. En døv er ikke funksjonshemmet der alle snakker tegnspråk. Så hva er funksjonshemming?

Psykisk sykdom kan etter min mening medføre funksjonshemming, men denne er ofte midlertidig - og av en helt annen type enn den psykisk retardasjon medfører.

Etter min mening er en funksjonshemming noe som hindrer en i dagliglivet, enten praktisk eller sosialt. Men samtidig ser jeg det fra en vinkel der jeg mener tilretteleggingen i samfunnet er avgjørende. Jeg som er synshemmet vil jo for eksempel slite i skolesammenheng om jeg ikke får bruke hjelpemidler.Høye kanter som ikke er merket med gulmaling o.l. er også et problem som lett kan løses - og konsekvensen blir mindre problemer for meg.

Når det gjelder det psykiske sliter jeg både med å delta i sosiale sammenhenger, holde det rent/ryddig rundt meg, ta telefonen og slikt. Derfor er jeg til tider avhengig av hjelp fra andre. Får jeg ikke denne hjelpen blir jeg mer hemmet.

Vanskelig å forklare konsist hva jeg mener, men jeg håper dere ser poenget mitt.

[Gjest Flodrikke]

Psykisk utviklingshemning kontra psykisk sykdom er da ikke så spesielt vanskelig å definere.

En som er psykisk utviklingshemmet har i en eller annen grad vanskeligere enn "normalbefolkningen" for å lære faglige, sosiale eller grunnleggende dagligdagse ferdigheter, som oftest medfødt (evt. ervervet etter en ulykke). En ser en lavere score på evt. IQ-test. En del psykisk utviklingshemmede (men selvsagt ikke alle) har svært lav funksjonsevne (manglende språkevne/språkforståelse, manglende selvstendighet/evne til grunnleggende ferdigheter som påkledning, renslighet, spise/drikke osv.), og noen er også samtidig fysisk funksjonshemmet, såkalt multi-funksjonshemmet.

En psykisk syk har som oftest en helt normal intelligens på lik linje med "normalbefolkningen" for øvrig, men sliter med psykiske problemer i sterkere eller svakere grad, i kortere eller lengre perioder av livet, evt. kronisk for noen få(?). Ofte kan man bli frisk av psykisk sykdom, det kan man ikke av psykisk utviklingshemning. Utviklingshemmede kan med opptrening tilrettelegging lære å mestre en del funksjoner, men vil aldri kunne bli 100% funksjonsfrisk.

Psykisk sykdom er (oftest) kurer-bar, det er ikke psykisk utviklingshemning, det er vel den viktigste forskjellen.

Funksjonshemming (ikke nødvendigvis bare psykisk utviklingshemming) kontra psykisk sykdom. Jeg ser forskjell på psykisk utviklingshemming og psykisk sykdom selvfølgelig. Jeg ser også forskjell på blindhet og psykisk utviklingshemming og jeg ser forskjell på blindhet og psykisk sykdom. Men både blindhet og psykisk utviklingshemming er funksjonshemming, mens psykisk sykdom ikke er det? Og det er der jeg ikke helt henger med lenger...

Forøvrig _kan_ man også bli kvitt en funksjonshemming. Dog sjelden, men en del psyksik sykdom er det jo også sjelden man blir kvitt. Blinde (funksjonshemming) har i noen tilfeller kunnet se igjen pga noe nervegreier og autister (funksjonshemming) har i noen tilfeller blitt kvitt autist-diagnosen...

[Gjest Flodrikke]

Psykisk sykdom kan etter min mening medføre funksjonshemming, men denne er ofte midlertidig - og av en helt annen type enn den psykisk retardasjon medfører.

Etter min mening er en funksjonshemming noe som hindrer en i dagliglivet, enten praktisk eller sosialt. Men samtidig ser jeg det fra en vinkel der jeg mener tilretteleggingen i samfunnet er avgjørende. Jeg som er synshemmet vil jo for eksempel slite i skolesammenheng om jeg ikke får bruke hjelpemidler.Høye kanter som ikke er merket med gulmaling o.l. er også et problem som lett kan løses - og konsekvensen blir mindre problemer for meg.

Når det gjelder det psykiske sliter jeg både med å delta i sosiale sammenhenger, holde det rent/ryddig rundt meg, ta telefonen og slikt. Derfor er jeg til tider avhengig av hjelp fra andre. Får jeg ikke denne hjelpen blir jeg mer hemmet.

Vanskelig å forklare konsist hva jeg mener, men jeg håper dere ser poenget mitt.

Jeg ser poenget. Og det er vel noe i de baner jeg også tenker... Nemlig ut fra den definisjonen du har på funksjonshemming. Med den definisjonen blir jo mange psykisk psyke funksjonshemmet (i alle fall til tider)

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Hva er poenget?

Noen syke er "bare" syke.

Noen syke er også funksjonshemmede.

[Nils Håvard Dahl, psykiater]

Og jeg svarer igjen det samme her som i tråden under funksjonshemming: Alle funksjonshemmede er jo da heller ikke funksjonshemmet. En døv er ikke funksjonshemmet der alle snakker tegnspråk. Så hva er funksjonshemming?

Nå er det ikke slik at alle i denne verden snakker tegnspråk. Fordi de døve er avhengig av kontakt også med de som ikke snakker tegnspråk, er de funksjonshemmede.

En kan ikke si at en lam person ikke er funksjonshemmet når h*n sover i sengen!

[Gjest Flodrikke]

Hva er poenget?

Noen syke er "bare" syke.

Noen syke er også funksjonshemmede.

Oi, var det noe å bli sint for? Du så at 'bare' var satt mellom ''? Og poenget? Jo, poenget var å forstå funksjonshemmingsbegrepet. Beklager så meget hvis du, av alle, kunne føle deg støtt av dette. Du har iblant en snodig måte å svare på når folk spør. Og noe mer klok av deg ble jeg i alle fall ikke! Dessuten fantes det et samfunn (husker ikke hvor, men jeg kan da godt finne kilder om du ønsker) hvor alle snakket tegnspråk, og dermed ble ikke de døve der funksjonshemmet.

Sukk, hvorfor gidder jeg engang å svare deg? Hadde du enda kommet med et konstruktivt svar.

[Gjest Døv]

Nå er det ikke slik at alle i denne verden snakker tegnspråk. Fordi de døve er avhengig av kontakt også med de som ikke snakker tegnspråk, er de funksjonshemmede.

En kan ikke si at en lam person ikke er funksjonshemmet når h*n sover i sengen!

Nå snakket Flodrikke om et samfunn der -alle- var døve. Da ville de ikke trenge kontakt med ikketegnspråklige.

Dessuten,- ville ikke en hørende som kom utenfra og inn i dette samfunnet være funksjonshemmet? Hva er forskjellen?

Og en døv person i et hørende samfunn er neppe mer funksjonshemmet enn en kineser som akkurat har flyttet til Norge?

Vi døve er en språklig minoritetsgruppe, vår manglende hørsel gjør oss ikke funksjonshemmede.

[soleil]

Nå snakket Flodrikke om et samfunn der -alle- var døve. Da ville de ikke trenge kontakt med ikketegnspråklige.

Dessuten,- ville ikke en hørende som kom utenfra og inn i dette samfunnet være funksjonshemmet? Hva er forskjellen?

Og en døv person i et hørende samfunn er neppe mer funksjonshemmet enn en kineser som akkurat har flyttet til Norge?

Vi døve er en språklig minoritetsgruppe, vår manglende hørsel gjør oss ikke funksjonshemmede.

"Vi døve er en språklig minoritetsgruppe, vår manglende hørsel gjør oss ikke funksjonshemmede."

Interessant og positiv måte å se det på.

Jeg har noen venner og bekjente som er døve og det er veldig forskjellig fra person til person hvor funksjonshemmede de er. Det har ikke mest med døvheten i seg selv å gjøre, men hvordan de klarer å kommunisere med andre. Er man utadvent og vant med å snakke med hørende så blir man ikke så hemmet i slike sammenhenger.

I kontakt med andre døve og i døveskole osv. opplever antagelig ikke en døv person å være funksjonshemmet fordi kommunikasjonen er tilpasset dem. Slik er det dessverre ikke ellers i samfunnet og derfor innebærer det som oftest å være funksjonshemmet i større eller mindre grad når man er døv.

[Gjest Døv]

"Vi døve er en språklig minoritetsgruppe, vår manglende hørsel gjør oss ikke funksjonshemmede."

Interessant og positiv måte å se det på.

Jeg har noen venner og bekjente som er døve og det er veldig forskjellig fra person til person hvor funksjonshemmede de er. Det har ikke mest med døvheten i seg selv å gjøre, men hvordan de klarer å kommunisere med andre. Er man utadvent og vant med å snakke med hørende så blir man ikke så hemmet i slike sammenhenger.

I kontakt med andre døve og i døveskole osv. opplever antagelig ikke en døv person å være funksjonshemmet fordi kommunikasjonen er tilpasset dem. Slik er det dessverre ikke ellers i samfunnet og derfor innebærer det som oftest å være funksjonshemmet i større eller mindre grad når man er døv.

"Slik er det dessverre ikke ellers i samfunnet og derfor innebærer det som oftest å være funksjonshemmet i større eller mindre grad når man er døv."

..evt bytte "funksjonshemmet" med "fremmedspråklig" men neida, skjønner hvordan du tenker, og det er selvsagt et definsjonsspørsmål.

Men likevel, det er en tankevekker for mange. For om jeg og mine venner sitter og prater sammen, og en ikke-tegnspråklig kommer inn i rommet. Hvem er da egentlig den funksjonshemmede? Mange som aldri har tenkt på det på den måten før..

Det finnes mye litteratur om "døv - funksjonshemmet/språklig minoritet" å lese, det kan være veldig interessant, å se ulike personers synspunkter på problemstillingen.

[Gjest Døv]

Og jeg svarer igjen det samme her som i tråden under funksjonshemming: Alle funksjonshemmede er jo da heller ikke funksjonshemmet. En døv er ikke funksjonshemmet der alle snakker tegnspråk. Så hva er funksjonshemming?

Definisjonen på funksjonshemmet er vel noe sånt som at man er hindret fra å fungere normalt i forhold til hvordan samfunnet er lagt opp.

Men selvsagt,- man kunne jo satt det på spissen og sagt at vi mennesker er sterkt funksjonshemmede som ikke klarer å fly. Men igjen,- heldigvis er samfunnet vårt bygd opp slik at vi trenger ikke å fly. Iallfall er vi vant med å ikke klare det. Dermed definerer vi det ikke som funksjonshemmet å ikke kunne fly.

[soleil]

"Slik er det dessverre ikke ellers i samfunnet og derfor innebærer det som oftest å være funksjonshemmet i større eller mindre grad når man er døv."

..evt bytte "funksjonshemmet" med "fremmedspråklig" men neida, skjønner hvordan du tenker, og det er selvsagt et definsjonsspørsmål.

Men likevel, det er en tankevekker for mange. For om jeg og mine venner sitter og prater sammen, og en ikke-tegnspråklig kommer inn i rommet. Hvem er da egentlig den funksjonshemmede? Mange som aldri har tenkt på det på den måten før..

Det finnes mye litteratur om "døv - funksjonshemmet/språklig minoritet" å lese, det kan være veldig interessant, å se ulike personers synspunkter på problemstillingen.

Man blir fullstendig funksjonshemmet som hørende når man står blant de som kun bruker tegnspråk, ja!

Og så nysgjerrig!

Det går fort unna og er ikke så lett å følge med på om en ikke har veldig peiling.

Funksjonshemningen eller språkproblemene er lettere å leve med for alle om en prøver og er tålmodig.

Funksjonshemningen sitter ikke bare i personen som har en skade, men den avhenger av om det tilrettelegges for at personen skal kunne fungere på lik linje med andre.

Sånn sett kan en si at noen funksjonshemninger blir vedlikeholdt eller skapt av det samfunnet vi lever i, fordi det stilles så store krav til funksjon på alle områder.

Internett, sms og alle hjelpemidlene som er nå om dagen virker andre veien, så jeg lurer på om det slik sett kan være enklere å ha en funksjonshemning i dag?

Kom litt ut av kurs nå kanskje, men..

[Gjest Døv]

Man blir fullstendig funksjonshemmet som hørende når man står blant de som kun bruker tegnspråk, ja!

Og så nysgjerrig!

Det går fort unna og er ikke så lett å følge med på om en ikke har veldig peiling.

Funksjonshemningen eller språkproblemene er lettere å leve med for alle om en prøver og er tålmodig.

Funksjonshemningen sitter ikke bare i personen som har en skade, men den avhenger av om det tilrettelegges for at personen skal kunne fungere på lik linje med andre.

Sånn sett kan en si at noen funksjonshemninger blir vedlikeholdt eller skapt av det samfunnet vi lever i, fordi det stilles så store krav til funksjon på alle områder.

Internett, sms og alle hjelpemidlene som er nå om dagen virker andre veien, så jeg lurer på om det slik sett kan være enklere å ha en funksjonshemning i dag?

Kom litt ut av kurs nå kanskje, men..

Neida, synes du er inne på veldig mye riktig, jeg. Fint at noen hørende også klarer å se det på den måten Men les noe litteratur om emnet. Kjempeinteressant! Jan Kåre Breivik har skrevet noe om emnet vet jeg, men er ikke sikker på hvor man kan få tak i det..