Burde det ikke være lov til å skyte...

[Sør]

Fantastisk....

Fantastisk idiotisk av dem. Han som skjøt har gjort seg til morder, og jeg håper han (og andre mordere) blir buret inne i mange år.

[Goliath]

Du skriver: "Det var sansynligvis ikke pga bilen han avfyrte skuddene, men fordi han opplevde dette som truende."

Han tok et dødelig våpen og satte etter tyven. Det er en planlagt handling.

Kan du definere en planlagt handling Sør?

Når noen f.eks er i ferd meg å ta livet av kona di utenfor huset ditt, og du tar et våpen før du så lpper ut av huset for å redde henne - er det da en planlagt handling?

Tror du disse (faren og sønnen) satt og ventet på biltyvene?

Eller tror du dette var noe de spontant gjorde ledet av følelser som frykt, usikkerhet og forbannelse når de pluttselig fattet hva som var i ferd med å skje?

Planlagt du liksom.....?

[Grip]

Ja - har du ikke fått med deg at siden Israel ikke er så begeistret for staten Palestina, har Krf (som er det partiet med flest muslimer i Norge) gått med på at staten Palestina skal opprettes i Norge....

Med vennlig hilsen

eh...nei, det har jeg gått glipp av faktisk.

Jeg hadde regnet med at asyl til bin Laden var langt mer sannsynlig. Han må jo sies å være forfulgt, og har behov for yrkesrettet attføring siden han har skrantet litt i det siste.

[Goliath]

Fantastisk idiotisk av dem. Han som skjøt har gjort seg til morder, og jeg håper han (og andre mordere) blir buret inne i mange år.

Personlig så håper jeg vi behandler også mennesker som har tatt et liv individuelt.

Litt overraskende å høre deg som talsmann for en generalisering av straffeutmåling av en bred type forbrytelse.

Regner med at du er svært såp forsiktig når du er ute å kjører bil. Uaktsomt drap er vel et av de mest vanlige i Norge, og de fleste skjer i trafikken. At du synes noe sånt som 21 år også er en grei dom for noe slikt burde tilsi at du er svært forsiktig:-)

Og videre nå så blir det bare tøv fra meg når jeg svarer deg Sør, for du er også her i full gang med å diskutere midt-østen og snart klarer du vel også å finne noe rasistisk man kan ta tak i her -og så er du i mål.

For da kan du hente frem ALLE de vanlige argumentene dine som du har liggende ferdige forann deg:-)

[Sør]

eh...nei, det har jeg gått glipp av faktisk.

Jeg hadde regnet med at asyl til bin Laden var langt mer sannsynlig. Han må jo sies å være forfulgt, og har behov for yrkesrettet attføring siden han har skrantet litt i det siste.

Og gratis frisør!

PS: Jeg har hørt rykter om at han skal overta formannskapet i Krf...

[Goliath]

Det var da veldig så "forståelsesfull" du har blitt for mord.

Kanskje du burde "forstå ihjel" biltyven også?

Hvor har jeg blitt forståelsesfull for "mord" Sør?

Slutt å generaliser, og les hva jeg skriver.

Personlig er jeg for individuell behandling i alle straffesaker, og jeg er også for at man skal legge årsakene til de handlingene som ble utført til grunn ved straffeutmålingen.

[Sør]

Personlig så håper jeg vi behandler også mennesker som har tatt et liv individuelt.

Litt overraskende å høre deg som talsmann for en generalisering av straffeutmåling av en bred type forbrytelse.

Regner med at du er svært såp forsiktig når du er ute å kjører bil. Uaktsomt drap er vel et av de mest vanlige i Norge, og de fleste skjer i trafikken. At du synes noe sånt som 21 år også er en grei dom for noe slikt burde tilsi at du er svært forsiktig:-)

Og videre nå så blir det bare tøv fra meg når jeg svarer deg Sør, for du er også her i full gang med å diskutere midt-østen og snart klarer du vel også å finne noe rasistisk man kan ta tak i her -og så er du i mål.

For da kan du hente frem ALLE de vanlige argumentene dine som du har liggende ferdige forann deg:-)

Det var du som blandet inn Midtøsten.

Og ja - jeg er jævlig forsiktig når jeg kjører bil. Jeg har kjørt tilsvarende 12-15 ganger rundt jorden ved ekvator - uten ulykke.

Derutover - her var det morderen som tok et dødelig våpen og satte etter en tyv. Det tilsvarer (for bil) å ta en bil man vet har defekte bremser og kjøre med den. Dreper du noen er det mord.

[Goliath]

Israel bomber hele boligblokker fra helikoptere og F16.

Palestinere bomber på den eneste måten de kan, og dreper langt FÆRRE sivile enn det Israel gjør.

Begge deler er skammelig (som har vært påpekt før), men når en STAT gjør det, samtidig som de okkuperer landet, så er det i en helt annen kategori og langt mer alvorlig.

Nå er det ikke midt-østen vi snakker om Sør.

Kan du forsøke å vende tilbake til Norge igjen, og svare meg eller kommentere følgende:

"Da kan du jo sammenlikne det med at gutten som her skjøt, i stedet gikk hjem til biltyvens familie og skjøt dem.

Og ser du ikke forskjellen i det, så forstår jeg hvor langt fra hverandre vi står i oppfatningen av "rett og galt"."

[Grip]

Staff er i full gang på sin "vanlige" måte.

Her forsøker han å fremstille den drepte som den det har vært synd på, og som har "fått lide" for alt mulig.

Vanligvis er det slik at jo mer forbrytelser du begår, dess mildere straffer får du i forhold til alt du har begått av kriminelle handlinger. Mens det burde være omvendt.

Men jeg ser jo at hvis man ønsker å betrakte dette her som kun et simpelt biltyveri, og ser bort i fra hva som ligger forut for denne episoden. Og samtidig heller ikke legger noe vekt på om den som skjøt følte at hans far var truet - så var dette et idiotisk drap pga et biltyveri, og intet annet.

Selv velger jeg å forsøke å se helheten i alt hva som hendte.

Jeg tar selvsagt alle forbehold fordi jeg ikke kjenner saken annet enn fra media.

Det kan ha vært et uhell, det kan ha vært elementer av selvforsvar inne i bildet. Men diskusjonen må føres på det informasjonsgrunnlag for foreligger. Ellers blir det jo få tråder her inne.

[Sør]

Er det ikke forståelig at "bygdenorge" har sympati med at folk tar igjen når rettsvesenet ikke greier å beskytte dem mot langvarig terror fra et kriminelt miljø?

Varetekt skal brukes når det enten er fare for bevisforspillelse og/eller gjentagelse. I dette tilfellet forelå ingen av delene.

Det at en har et tidligere plettfritt liv, skal tillegges betydelig vekt. Det samme skal det motsatte.

Du bedriver snillisme ovenfor en morder, som du forsøker å "forstå ihjel", mens du unnskylder og bortforklarer handlingene hans.

Mordere skal selvsagt fengsles - forhåpentligvis i mange år.

Istedet som synes du tydeligvis at det er OK at mordere går løse i samfunnet.

Besynderlig!

[Goliath]

Det var du som blandet inn Midtøsten.

Og ja - jeg er jævlig forsiktig når jeg kjører bil. Jeg har kjørt tilsvarende 12-15 ganger rundt jorden ved ekvator - uten ulykke.

Derutover - her var det morderen som tok et dødelig våpen og satte etter en tyv. Det tilsvarer (for bil) å ta en bil man vet har defekte bremser og kjøre med den. Dreper du noen er det mord.

Tyven satt allerede i noe som kan brukes som et dødelig våpen.

Et skytevåpen er ikke på noen måte noe farligere enn en bil.

Det avhenger kun av hvordan du bruker dem, og uten våpen ville sønnen vært forsvarsløs mot en notorisk kriminell i en stjålen bil - som han allerede herjet med utenfor huset.

[Sør]

Hvor har jeg blitt forståelsesfull for "mord" Sør?

Slutt å generaliser, og les hva jeg skriver.

Personlig er jeg for individuell behandling i alle straffesaker, og jeg er også for at man skal legge årsakene til de handlingene som ble utført til grunn ved straffeutmålingen.

Her ble et mord begått. Det kan på ingen måte beskrives som "nødverge" (eller lignende) ettersom de sprang etter tyven, og ikke omvendt.

[Sør]

Nå er det ikke midt-østen vi snakker om Sør.

Kan du forsøke å vende tilbake til Norge igjen, og svare meg eller kommentere følgende:

"Da kan du jo sammenlikne det med at gutten som her skjøt, i stedet gikk hjem til biltyvens familie og skjøt dem.

Og ser du ikke forskjellen i det, så forstår jeg hvor langt fra hverandre vi står i oppfatningen av "rett og galt"."

Det er du som har introdusert Midtøsten til denne tråden.

[Goliath]

Det er langt mer vanlig i land (som Sør Afrika) hvor "alle" er bevæpnet at våpen blir brukt. Og at kriminelle bruker våpen først.

Ja - og hva så? Det betyr ikke på noen måte at det ikke også skjer i Norge.

Det er svært mange år siden dørvaktene så seg nødt til å bære skudd- og stikksikre vester på jobb Sør.

Og det er ikke fordi de synes det er "kult"....

[Goliath]

Det er du som har introdusert Midtøsten til denne tråden.

Kan du like fullt da svare på det siste jeg skrev.

[Sør]

Kan du definere en planlagt handling Sør?

Når noen f.eks er i ferd meg å ta livet av kona di utenfor huset ditt, og du tar et våpen før du så lpper ut av huset for å redde henne - er det da en planlagt handling?

Tror du disse (faren og sønnen) satt og ventet på biltyvene?

Eller tror du dette var noe de spontant gjorde ledet av følelser som frykt, usikkerhet og forbannelse når de pluttselig fattet hva som var i ferd med å skje?

Planlagt du liksom.....?

De tok et dødelig våpen med seg ut, og det var ingen "kone" å redde. Hvis biltyven hadde bortført et menneske så var situasjonen selvsagt en helt annen - da ville det vært nødverge.

Dette har jeg skrevet før.

[Grip]

De tok et dødelig våpen med seg ut, og det var ingen "kone" å redde. Hvis biltyven hadde bortført et menneske så var situasjonen selvsagt en helt annen - da ville det vært nødverge.

Dette har jeg skrevet før.

Det kommer riktignok litt an på hvilken bil det dreier seg om....la nå det være sagt.

[Sør]

Kan du like fullt da svare på det siste jeg skrev.

Men det er ingen her som synes det er "OK" at noen bomber sivile. Poenget er at så lenge Israel dreper langt flere sivile enn det palestinerene gjør (og på toppen av det hele okkuperer landet til palestinerene) så er det langt verre.

[Sør]

Det kommer riktignok litt an på hvilken bil det dreier seg om....la nå det være sagt.

Evt. hvilket menneske som ble bortført! :-)

Med vennlig hilsen

[Sør]

Tyven satt allerede i noe som kan brukes som et dødelig våpen.

Et skytevåpen er ikke på noen måte noe farligere enn en bil.

Det avhenger kun av hvordan du bruker dem, og uten våpen ville sønnen vært forsvarsløs mot en notorisk kriminell i en stjålen bil - som han allerede herjet med utenfor huset.

Men han som gjorde seg til morder sprang etter biltyven, og ikke omvendt. Ergo er det IKKE nødverge.