Hva da med gatejustis?

[Sør]

Dersom det å ha et sexualliv er nødvendig for å leve et fullverdig liv, hva kan samfunnnet gjøre for å sikre alle et fullverdig liv?

(Her kan du jo selvsagt hevde at sex ikke er viktig -- men de fleste psykologer vil nok mene noe annet. De faglærte, altså...)

Hvorofr er du så puritansk og/eller småborgerlig at du synes det er ok at en betaler for ulike typer omsorg, men ikke for sex.

Om et menneske har et fordomsløst forhold til egen kropp og sex, og selv ØNSKER å tjene penger på å selge sex, er det da galt -- og i så fall: hvorfor?

Det med hallikvirksomhet, er et godt eksempel på mennesker som er tvunget til å selge sex.

Men hva med mennesker som er så lut fattige at de ikke klarer å få mat uten ved å "prostituere" seg...

Du skrive: "Men hva med mennesker som er så lut fattige at de ikke klarer å få mat uten ved å "prostituere" seg..."

Til det har vi sosialkontor, og får heller forbedre disse.

Med vennlig hilsen

[Kizza1365380506]

I Danmark (jeg kan finne referansen hvis du vil) så er tallene på sexarbeidere økt med 500% siden det ble liberalisert.

I Sverige (hvor sexkjøp er forbudt) er det ingen som påstår at det plutselig har økt med 500%. Det er mulig at en del av sexen nå kjøpes "i det skjulte", men jeg har ikke sett noen som påstår at det *totale* sexkjøp har økt. Og langt mindre med 500%.

Har du?

Med vennlig hilsen

Har du noen rapporter fra Sverige da? Det er lett å synse det en ønsker om man ikke har faktiske rapporter å vise til. Og viser denne rapporten til skult prostitusjon i Sverige i så fall. Jeg gir meg ikke på den før det motsatte er bevist.

Mvh

[Sør]

"Det er to forskjellige ting. Vi skal selvsagt tilby sexarbeiderene måter å komme seg ut av prostitusjon på."

Ja, du kan f.eks. tilby dem en million i fallskjerm.

Det tror jeg faktisk hadde funket.

"Og det finnes masse fattige mennesker som nok trenger de de stjeler. Det er ikke lovlig å stjele likevel."

Stjele?

Noen tilbyr en tjeneste som enkelte velger å kjøpe.

Du har en merkelig definisjon av "tyveri".

Det var ikke det som var "tyveriet"! :-)

Med vennlig hilsen

[Dorthe]

Man har prøvd begge deler. Noen land velger å kriminalisere de prostituerte og noen velger å kriminalisere kundene. Har du noen som helst undersøkelse du kan vise til hvor det er bevist at det ene er mer effektivt enn det andre? Og hvor skult prostitusjon er tatt med i tallene!!!

Mvh

Kanskje du finner noe her

http://www.prosenteret.no/framsett.html

[Kizza1365380506]

Nei, Tiger. Det jeg prøver å si er at det finnes ingen svart hvitt svar. Noen ganger er morderen offeret. Noen ganger er horekunden også offeret. Ting er ikke alltid som det ser ut som. Jeg synes for øvrig ditt argument om at drap ikke er lovlig uansett er godt. Og jeg er enig i det også når det gjelder prostitusjon.

Det er en prinsippsak. Og man kan se på det som svært skremmende at alle som har svart her inne mener at prostitusjon bør være lovlig. riktignok mener mange dette av såkalte gode hensikter, men spørsmålet er om det ikke vil gjøre vondt verre.

Man leser i innlegg det man vil. Kanskje kan det se ut som om jeg vil legalisere all prostitusjon. Jeg mener ikke det, jeg mener f.eks. at man skal prøve å se på problemet fra en annen vinkel. Å kriminalisere kunden tror jeg er feil da det kan gjøre vondt verre.

Mvh

[Sør]

Har du noen rapporter fra Sverige da? Det er lett å synse det en ønsker om man ikke har faktiske rapporter å vise til. Og viser denne rapporten til skult prostitusjon i Sverige i så fall. Jeg gir meg ikke på den før det motsatte er bevist.

Mvh

Hei,

Jeg har ikke rapporter fra Sverige foran meg. Jeg HAR lest dem, og de påstod at estimatene var at det var noe redusert, og da selvsagt mest gateprostitusjon.

Poenget er at selv om forbudet har gjort mer av sexkjøpene skjer "i det skjulte", så er det vel *ingen* (meg bekjent) som påstår at det totale antallet sexkjøp (hvilket jo er det vesentlige) har økt pga forbudet.

I Danmark har antallet sexarbeidere økt med 500%.

Med vennlig hilsen

[Kizza1365380506]

Kanskje du finner noe her

http://www.prosenteret.no/framsett.html

Mye å lese, men det skal jeg virkelig gjøre. Takk for linken Dorthe. Jeg synes det er ett veldig interessant tema. Og ett veldig viktig.

)

[Gjest Femelle]

Man leser i innlegg det man vil. Kanskje kan det se ut som om jeg vil legalisere all prostitusjon. Jeg mener ikke det, jeg mener f.eks. at man skal prøve å se på problemet fra en annen vinkel. Å kriminalisere kunden tror jeg er feil da det kan gjøre vondt verre.

Mvh

Nettopp. Det er det du tror ut i fra dine gode hensikter. Men det betyr ikke at du har rett.

[Kizza1365380506]

Hei,

Jeg har ikke rapporter fra Sverige foran meg. Jeg HAR lest dem, og de påstod at estimatene var at det var noe redusert, og da selvsagt mest gateprostitusjon.

Poenget er at selv om forbudet har gjort mer av sexkjøpene skjer "i det skjulte", så er det vel *ingen* (meg bekjent) som påstår at det totale antallet sexkjøp (hvilket jo er det vesentlige) har økt pga forbudet.

I Danmark har antallet sexarbeidere økt med 500%.

Med vennlig hilsen

Jeg har da heller ikke påstått at det vil øke. Jeg påstår at den skjulte prostitusjonen vil øke. At man da ikke har "kontroll" på situasjonen og at det kan komme helt ut av kontroll.

Mvh

[Sør]

”Nei, men hvis det er ulovlig så er det selvsagt lettere å bekjempe hvis man legger ned ressurser i det.”

Søte Sør! Det er ikke lettere å bekjempe dersom det kommer underground. For det første er det mye lettere å kontrollere noe som er opp i dagen. Å gjøre denne trafikken ulovlig vil gå ut over de svakeste partene, som ikke får anledning til å se an kundene før de følger med. Jentene må ta i mot kundene hjemme, og mister da beskyttelsen ved å ha hjelp i nærheten. De mister også anledningen til å få hjelp av politiet ved behov. Å gjøre dette ulovlig vil rett og slett gjemme prostitusjonen, men den vil like fullt være der. Det er så mange aspekter når det kommer til dette, og det er viktig å tenke på. Men selve prinsippet er noe annet. Kanskje det er mest korrekt å gjøre horetrafikken ulovlig for å statuere et godt eksempel. Spørsmålet er hvilke konsekvenser det vil få.

Dessuten vil det ikke bli lagt ressurser i det. Der er jeg overbevist om. Med den politikken som føres i dag.

”Å tro at "det reduseres hvis det blir helt lovlig" er som å påstå at drap forsvinner hvis det bare blir lov å drepe.”

Det vil utvilsomt redusere horetrafikken dersom den blir Ulovlig fordi man må ha flere kontakter for å finne horene, og der er en god konsekvens. Jeg tror absolutt ikke det du pålegger meg: at det vil redusere trafikken å gjøre den lovlig. (Gi meg litt mer kreditt, Sør!)

Varmt fra

Hei,

Du skriver: "Å gjøre dette ulovlig vil rett og slett gjemme prostitusjonen, men den vil like fullt være der. "

Men å liberalisere det (eller akseptere det) i Danmark har økt det med 500%!

Videre er det viktig for samfunnet å signalisere at kjøp av mennesker, akkurat som tyveri, ikke er sosialt akseptabelt.

Med vennlig hilsen

[Dorthe]

Mye å lese, men det skal jeg virkelig gjøre. Takk for linken Dorthe. Jeg synes det er ett veldig interessant tema. Og ett veldig viktig.

)

Det er et innmari bra tiltak av oslo kommune.

[Kizza1365380506]

Nettopp. Det er det du tror ut i fra dine gode hensikter. Men det betyr ikke at du har rett.

Nei det betyr ikke at jeg har mer rett enn deg. Vi har alle våre overbevisninger og tanker. Jeg liker ikke prostitusjon.

Faktisk håper jeg at jeg tar feil. Men jeg er redd jeg ikke gjør det.

)

Mvh

[SierDuDet]

Det var ikke det som var "tyveriet"! :-)

Med vennlig hilsen

Nei, men sammenligner bør vel være åpenbare?

Hva har tyveri av en persons eiendeler å gjøre med kjøp av noens tjenester?

[Dorthe]

Hva med handicapede som får horer på blåresept i blandt annet Holland?

Det er nedverdigende. Kan ikke fatte vitsen med det.

[Sør]

Kan du fortelle litt om dette?

Hvorfor trengter de så mye penger?

Noen gjør det for penger til heroin. Det er helt vanlig at "luksusprostituerte" er hektet - du kan ikke alltid se det på folk før de ender på Plata, og de fleste som kjøper gir selvsagt faen.

En av de jeg kjenner kaster noen ganger pengene (10000 kr) i søppelet etterpå (!). Hun prostituerer seg for å skade seg selv, akkurat som noen skader seg selv med kniv.

Dette er den barske realiteten i Norge også. Selvsagt ikke for alle, men for mange.

Med vennlig hilsen

[Kizza1365380506]

Det er et innmari bra tiltak av oslo kommune.

Mener det er ganske bra her i byen også. Vi har kontakt med uteseksjonen på jobben hos oss men der er det mer vedr. narkotika. Jeg kan ikke få skrytt nok av hva de gutta klarer å få til. (Det er menn som er våre kontakter, ikke diskreminering altså ))

Mvh

[Gjest Morsk]

Det er nedverdigende. Kan ikke fatte vitsen med det.

Gjør ikke noe, så lenge de handicapede skjønner det.

[Sør]

Nei, men sammenligner bør vel være åpenbare?

Hva har tyveri av en persons eiendeler å gjøre med kjøp av noens tjenester?

Hei,

Det er en analogi.

Premisset i diskusjonen var at både "sexkjøp" og "tyveri" er noe som vi ikke ønsker.

Alle er enige om at tyveri skal være ulovlig, og at det ikke skal "bekjempes" ved å gjøre det lovlig. Ingen påstår at det vil "virke".

Men for sexkjøp argumenterer de samme menneskene forskjellig. Plutselig skal det "bekjempes bedre" ved at det skal lovliggjøres.

Det er altså forskjellen i "bekjempelsesmetoden" jeg påpeker.

Med vennlig hilsen

[Sør]

Jeg har da heller ikke påstått at det vil øke. Jeg påstår at den skjulte prostitusjonen vil øke. At man da ikke har "kontroll" på situasjonen og at det kan komme helt ut av kontroll.

Mvh

Men i Danmark har de liberalisert det, og der har det jo eksplodert. Og politiet kan selvsagt ikke gjøre noe som helst, fordi det er jo ikke ulovlig....

Videre, jeg tror det er lettere å bekjempe det hvis det er ulovlig, for politiet kan jo ikke gjøre noe hvis det det ikke er ulovlig. Hvis en mann kan gå ned på Plata og vifte med 10000 kr for et ligg, så er det klart at det frister.

Med vennlig hilsen

[Dorthe]

Gjør ikke noe, så lenge de handicapede skjønner det.

Hvorfor gjør ikke det noe?

Går virkelig staten inn for Å "hjelpe" handikappede til å sex. Hvorfor går de ut fra at de ikke klarer å skaffe seg sex på egen hånd?