Om å si nei når andre sier ja

[Babette]

Jeg sier nei til donasjon, og det nei-et gjelder for barna mine og meg selv. Vi skal ikke gi bort noe og vi skal ikke motta noe.

Grunnen er at jeg tror at legene kan komme opp i etiske dilemma hvor et liv blir veid opp mot et annet, og kanskje mitt eller mine barns liv blir den tapende part.

Hvis f.eks. det kommer inn et barn som er hardt skadet, 2% sjanse for å overleve. Samtidig ligger det et barn der som vil dø hvis ikke det barnet får en nyre innen 48 timer. Da er det vel enkelt for legene å si at den skadede sikkert ikke vil overleve uansett....?

Undre skjer, dødsdømte går rundt og er fullstendig frisk i dag, jeg vil ikke la et utfylt donorkort stå imellom et under og død.

Du skisserer et etisk dilemma som er helt uaktuelt. Det er aldri snakk om å veie et liv opp mot et annet.

[fei1365380229]

Jeg tror ikke jeg er i stand til å svare generelt på spørsmålet du stiller om det å mene ikke-stuerene ting. Det kommer nok an på hva saken gjelder!

Derimot mener jeg følgende om donasjon:

Jeg har full forståelse for at mange synes dette er et vondt og vanskelig tema, og særlig når man nettopp har mistet noen og må ta stilling til donasjon som nærmeste pårørende. Da er man i sjokk og sorg, og det er forståelig at en del ikke vil si ja. I tillegg er det alltid vondt å tenke på og "planlegge" ting som berører egen og ens nærmestes død.

Derfor mener jeg at man burde spares for å ta stilling til dette, ved at staten automatisk overtar ansvaret for kroppen når noen dør. Dvs. at sykehuset ikke trenger tillatelse, og følgelig slipper de berørte å ta stilling til dette.

Jeg syns nok kanskje de pårørende skal få lov å bestemme. Egentlig så trenger man ikke donorkort heller hvis man har sagt fra på forhånd. Det har jeg gjort. Har sagt til mannen min at hvis jeg skulle dø og han fikk spørsmål om å donere noe bort så vil jeg at han skal svare ja. Men jeg syns de pårørende alltid bør spørres først.

[Gjest nei til donasjon]

Du skisserer et etisk dilemma som er helt uaktuelt. Det er aldri snakk om å veie et liv opp mot et annet.

Hvordan kan du være så sikker på det?

[Gjest nei til donasjon]

De dreper ikke barna dine for å få tak i donordeler, ikke her i Norge iallfall!

Hvordan vet du det?

[Babette]

Hvordan kan du være så sikker på det?

Det ville vært helt vilt å ta et liv for å redde et annet. Det skjer ikke.

Du tenker kanskje på tilfeller hvor de skrur av respiratoren fordi det ikke er registrert hjerneaktivitet?

[Gjest gomle]

Hvordan vet du det?

Fordi dersom ditt barn ligger i respirator, så kan ikke legene koble det fra uten ditt samtykke.

[Gjest gomle]

Du skal jo være klar over at dette vil påvirke utseende på kroppen, og da en eventuell syning av den kjære som er gått bort. Tror jeg, i alle fall.

Nå gravlegges vel de fleste med klær på da :-)

[Moraki]

Nei, men det har en sammenheng med dette spørsmålet. Hente nøtter, det gidder jeg ikke, men få mat, det kan man..

Hvis alle tenkte som deg osv.. ville ingen fått tilbud om donororganer.

Du blåser ting opp. *gjesp, siesta*

[favn]

Jeg har forfektet et tilsvarende synspunkt nedenfor til Moraki, men jeg er uenig i at det skal ramme barna til den som ikke er villig til å donere sine egne organer. Det at du har en mor eller far som selv ikke ønsker å gi eller få organer skal da ikke barna lide for.

Synes

Heldigvis for mennesker som nekter donorgivning _er_ det faktisk slik at det tilbys og opereres organer på både dem selv og barna deres - på linje med tilbud til og operasjoner på andre mennesker og deres barn.

De som ikke vil donere organer kan med andre ord prise seg lykkelig over at ikke alle er som dem.

[favn]

Nei, men det har en sammenheng med dette spørsmålet. Hente nøtter, det gidder jeg ikke, men få mat, det kan man..

Hvis alle tenkte som deg osv.. ville ingen fått tilbud om donororganer.

Rart med det, hvis det gjør vondt å tenke blir det gjerne sånn. Samt pinlig svar skyldig

[Maggi]

Heldigvis for mennesker som nekter donorgivning _er_ det faktisk slik at det tilbys og opereres organer på både dem selv og barna deres - på linje med tilbud til og operasjoner på andre mennesker og deres barn.

De som ikke vil donere organer kan med andre ord prise seg lykkelig over at ikke alle er som dem.

Ja, det kan de prise seg lykkelgie for. Rettferdig? Neppe. Riktig? Helt sikkert.

[Maggi]

Nåja. De som "fikser" på kroppen i begravelsesbyråer kan fjerne spor etter det eller meste.

".............................."

Selv dårlig sammensying fra operatør fikses på..? Nå er det jo ikke slik at man behøver å se hele kroppen, men dersom dette er et ønske fra de pårørende kan jo dette bli vanskelig.

[Prozak]

Selv dårlig sammensying fra operatør fikses på..? Nå er det jo ikke slik at man behøver å se hele kroppen, men dersom dette er et ønske fra de pårørende kan jo dette bli vanskelig.

Joda. Men hvis pårørende ikke ønsker donasjon, så er det saken grei. Imidlertid vil det som ligger i kista kunne fikses på slik at man ikke ser noe.

"..............................."

[favn]

Selv dårlig sammensying fra operatør fikses på..? Nå er det jo ikke slik at man behøver å se hele kroppen, men dersom dette er et ønske fra de pårørende kan jo dette bli vanskelig.

Har du ikke sett 'Six Feet under'? Alt kan repareres...

[Dorthe]

Hvordan vet du det?

Fordi man kan måle hjerneaktiviteten hos mennesker og er man død, så er man død. Uten hjerneaktivitet og uten å greie å puste sjøl, så er man død.

[Dorthe]

Jeg ville aldri donert bort mine kroppsdeler dersom lyset mitt skulle bli skrudd av. Når jeg en gang skal ligge under jorda, skal kroppen min være intakt. Jeg bryr meg ikke om hva andre her inne mener. Hvis folk absolutt vil gi bort kroppsdeler i hytt og pine, må de gjerne gjøre det for min del.

Da håper jeg du lar ungene dine dø uten å ta i mot det organet de trenger og lar andre få organet i steden.

[Maggi]

*Synger tostemt med Maggi*

Det var (om jeg skal si det selv) en fin duett.

[Maggi]

Har du ikke sett 'Six Feet under'? Alt kan repareres...

Nei, den har jeg ikke sett.

[Maggi]

Joda. Men hvis pårørende ikke ønsker donasjon, så er det saken grei. Imidlertid vil det som ligger i kista kunne fikses på slik at man ikke ser noe.

"..............................."

Jeg er personlig for donasjon, jeg. Men jeg trodde vel det var en av følgene av en slik avgjørelse. (Men det er ikke grunn stor nok til at jeg selv eller mine barn i en gitt situasjon ikke skal donere. Til det betyr ikke slike ting nok.)

[Maggi]

Ved første gjennomlesning av svaret ditt, trodde jeg at jeg hadde havnet i "hvor er den andre sokken"-tråden ;-)

He he, det skjønner jeg godt. Jeg kunne godt svart på den tråden også, for det er en gjenganger her å lete etter parsokken. ;o)