Eksempel på norsk asylpolitikk

[Grip]

Som kjent, er det bare et par prosent av asylsøkerne som har reelt grunnlag for sin søknad.

Dette fører med seg at man må ty til andre metoder for å tilrive seg opphold i riket.

Det mest brukte er å ødelegge identitetspapirer. Norske regler forhindrer at folk uten kjent identitet kan sendes ut. Ergo ødelegges id-papirer og man er sikret.

http://pub.tv2.no/nettavisen/innenriks/article284960.ece

Det er et åpenbart hull i lovgivningen/regelverk som de velferdssøkende vet å benytte seg av. Dagens flykaprer er en av dem.

....

Merk også at vedkommende fikk avslag på sin asylsøknad i fjor sommer, et vedtak som ble endelig bekreftet i juni i år.

Man kan undre seg over at vedkommende ikke ble transportert ut, men det er altså her trikset med id-papirer kommer inn i bildet.

....

En asylpolitikk ute av kontroll.

[Sør]

Enda mer drittkasting.

Selvsagt er noen asylsøkere "falske" - noe annet ville vært overraskende.

Den anti-semittismen du legger for dagen minner selvsagt sterkt om den som foregikk i 1930-årene, selv om det da tilfeldigvis gikk ut over jøder istedet for muslimer.

Og ditt hysteri om "ute av kontroll" er vel egentlig for dumt til å kommentere. Så gal er du vel ikke?

[nikolinen]

Enda mer drittkasting.

Selvsagt er noen asylsøkere "falske" - noe annet ville vært overraskende.

Den anti-semittismen du legger for dagen minner selvsagt sterkt om den som foregikk i 1930-årene, selv om det da tilfeldigvis gikk ut over jøder istedet for muslimer.

Og ditt hysteri om "ute av kontroll" er vel egentlig for dumt til å kommentere. Så gal er du vel ikke?

........uttaler du deg?

Jeg forstår forsåvidt at du har behov for å forsvare de du tydeligvis ser på som "svake" grupper. Dette ser ut til å være bl.a. asylsøkere og muslimer. Jeg reagerer på din uforbeholdne støtte, og manglende realisme til denne problematikken.

Jeg er enig med deg at man ikke skal angripe hele folkegrupper pga enkeltmenneskers handlinger. Men dette har etterhvert utviklet seg til å være mer enn det. Det dannes mønstre, og man ser tendenser, ut fra erfaringene i samfunnet.

Det har seg slik at jeg har jobbet med flyktninger (som greit nok har en annen status enn asylsøkere) og asylsøkere i flere år. Jeg kjenner også mange som jobber i feltet. Jeg har lært meg å respektere og lytte til andres erfaringer angående dette, og har også en del erfaringer selv.

Jeg har hatt kontakt med politiet som er fortvilet over overepresentasjonen av mennesker med minoritetsbakgrunn i voldssaker, og som er skremt over utviklingen. Det forholder jeg meg til. Jeg har flere venninner som jobber i barnehager i Oslo som har store problemer med samarbeid med muslimske foreldre, fordi moren ofte ikke får være med på møter, og fordi fedrene nekter å forholde seg til, og å ta i mot beskjeder fra kvinnelig ansatte i barnehagen.

Jeg har venninner som jobber på flyktningekontoret, og bekjente på asylmottak. De rapporterer det samme. Det er stort konfliktnivå, og arroganse og diskriminering av kvinner står sentralt i problematikken. Det er store kulturforskjeller som gjør at det er svært vanskelig å tilpasse seg det norske systemet.

Jeg har bekjente på Aetat som sier at det er problematisk å få asylsøkere og innvandrere (fra muslimske land særlig) ut i arbeidslivet. Mange har vanskeligheter med å forholde seg til tider, og tar fri når det passer. I tillegg får mange av kvinnene ikke lov av mannen til å jobbe. På sommeren reiser mange to måneder til hjemlandet på ferie, landet de opprinnelig er på flukt fra.

Daglig opplever vi folk som har falsk identitet, som har kastet alle papirer ved grensa, og som oppgir falsk alder. Tro meg, jeg har lest mye rar dokumentasjon.

Jeg kan nevne uttallige eksempler, men det tar for stor plass. Det er ikke vanskelig for meg å se at vi står overfor et REELLT problem mht asyl og innvandringspolitikken i Norge. Vi har på det nåværende tidspunkt IKKE ressurser eller nok kompetanse til å ta vare på (og behandle) mange av disse traumatiserte menneskene.

Men poenget mitt er at det virker utrolig naivt å benekte at begrepene asylsøkere, flyktninger, islam, terrorisme, kriminalitet ikke på noen måte kan knyttes til hverandre. Det er ikke så rosenrødt som JEG oppfatter at du fremstiller det. Mulig jeg har misforstått deg.

mvh

[Sør]

........uttaler du deg?

Jeg forstår forsåvidt at du har behov for å forsvare de du tydeligvis ser på som "svake" grupper. Dette ser ut til å være bl.a. asylsøkere og muslimer. Jeg reagerer på din uforbeholdne støtte, og manglende realisme til denne problematikken.

Jeg er enig med deg at man ikke skal angripe hele folkegrupper pga enkeltmenneskers handlinger. Men dette har etterhvert utviklet seg til å være mer enn det. Det dannes mønstre, og man ser tendenser, ut fra erfaringene i samfunnet.

Det har seg slik at jeg har jobbet med flyktninger (som greit nok har en annen status enn asylsøkere) og asylsøkere i flere år. Jeg kjenner også mange som jobber i feltet. Jeg har lært meg å respektere og lytte til andres erfaringer angående dette, og har også en del erfaringer selv.

Jeg har hatt kontakt med politiet som er fortvilet over overepresentasjonen av mennesker med minoritetsbakgrunn i voldssaker, og som er skremt over utviklingen. Det forholder jeg meg til. Jeg har flere venninner som jobber i barnehager i Oslo som har store problemer med samarbeid med muslimske foreldre, fordi moren ofte ikke får være med på møter, og fordi fedrene nekter å forholde seg til, og å ta i mot beskjeder fra kvinnelig ansatte i barnehagen.

Jeg har venninner som jobber på flyktningekontoret, og bekjente på asylmottak. De rapporterer det samme. Det er stort konfliktnivå, og arroganse og diskriminering av kvinner står sentralt i problematikken. Det er store kulturforskjeller som gjør at det er svært vanskelig å tilpasse seg det norske systemet.

Jeg har bekjente på Aetat som sier at det er problematisk å få asylsøkere og innvandrere (fra muslimske land særlig) ut i arbeidslivet. Mange har vanskeligheter med å forholde seg til tider, og tar fri når det passer. I tillegg får mange av kvinnene ikke lov av mannen til å jobbe. På sommeren reiser mange to måneder til hjemlandet på ferie, landet de opprinnelig er på flukt fra.

Daglig opplever vi folk som har falsk identitet, som har kastet alle papirer ved grensa, og som oppgir falsk alder. Tro meg, jeg har lest mye rar dokumentasjon.

Jeg kan nevne uttallige eksempler, men det tar for stor plass. Det er ikke vanskelig for meg å se at vi står overfor et REELLT problem mht asyl og innvandringspolitikken i Norge. Vi har på det nåværende tidspunkt IKKE ressurser eller nok kompetanse til å ta vare på (og behandle) mange av disse traumatiserte menneskene.

Men poenget mitt er at det virker utrolig naivt å benekte at begrepene asylsøkere, flyktninger, islam, terrorisme, kriminalitet ikke på noen måte kan knyttes til hverandre. Det er ikke så rosenrødt som JEG oppfatter at du fremstiller det. Mulig jeg har misforstått deg.

mvh

Hei,

Ja, du har (heldigvis) misforstått meg.

Jeg har ikke på noen som helst måte forsvart noen av ulovlighetene som begås. Jeg er utmerket godt klar over både kriminaliet, og alt annet, og har da aldri benektet det.

Det jeg opponerer mot er den hatefulle anti-semittismen (både jøder og muslimer er jo egentlig semitter) og fremmedfientligheten som en del debattanter sprer om seg her. Idag tror jeg dette er den 3. tråden om samme emne som samme person har startet.

===

Norge er en rettsstat. Vi skal ikke dømme folk basert på hvilken folkegruppe de tilhører. Vi skal ikke si "beklager José, du får ikke komme inn, fordi en annen person med din hudfarge var slem".

Vi skal ikke "internere" (les: fengsle) folk som ikke har brutt straffeloven og er dømt for det.

"Uskyldig til det motsatte er bevist" er et fundamentalt konsept, og det gjelder for alle.

Vi har, som verdens rikeste land, faktisk plikt til å hjelpe langt mer enn det vi gjør (ca 90 øre per 100 kr av BNP).

====

Det fremmedhatet som her legges åpen er av samme type som fantes i Tyskland i 1930-årene. Da var det heller ingen som drømte om konsentrasjonleire. Ikke at jeg tror at noen vil det, men man skal være svært varsom med slikt. Det kan veldig lett "ta av", og det fremmedhatet som det nøres opp under her er farlig.

Med vennlig hilsen

[Gjest c_a_c]

Hei,

Ja, du har (heldigvis) misforstått meg.

Jeg har ikke på noen som helst måte forsvart noen av ulovlighetene som begås. Jeg er utmerket godt klar over både kriminaliet, og alt annet, og har da aldri benektet det.

Det jeg opponerer mot er den hatefulle anti-semittismen (både jøder og muslimer er jo egentlig semitter) og fremmedfientligheten som en del debattanter sprer om seg her. Idag tror jeg dette er den 3. tråden om samme emne som samme person har startet.

===

Norge er en rettsstat. Vi skal ikke dømme folk basert på hvilken folkegruppe de tilhører. Vi skal ikke si "beklager José, du får ikke komme inn, fordi en annen person med din hudfarge var slem".

Vi skal ikke "internere" (les: fengsle) folk som ikke har brutt straffeloven og er dømt for det.

"Uskyldig til det motsatte er bevist" er et fundamentalt konsept, og det gjelder for alle.

Vi har, som verdens rikeste land, faktisk plikt til å hjelpe langt mer enn det vi gjør (ca 90 øre per 100 kr av BNP).

====

Det fremmedhatet som her legges åpen er av samme type som fantes i Tyskland i 1930-årene. Da var det heller ingen som drømte om konsentrasjonleire. Ikke at jeg tror at noen vil det, men man skal være svært varsom med slikt. Det kan veldig lett "ta av", og det fremmedhatet som det nøres opp under her er farlig.

Med vennlig hilsen

Jødehatet var noe helt annet så vidt meg bekjent. Kan ikke huske å ha lært i noen historietime at de sto for et utall av terrorangrep, selvmordsbombing osv...osv....

Er enig med deg at man ikke skal skjære alle under ett, men litt lov er det vel å bruke hodet, å se tendensene i dagens samfunn.? Jeg er langt ifra rasist, men mener at asylpolitikken i Norge i dag, er helt forkastelig. Men det er jo regjeringen sin feil, vi ville vel alle oppført oss som noen "apekatter" hvis vi visste at det kunne hjelpe oss til å få det som vi ville.?

[Sør]

Jødehatet var noe helt annet så vidt meg bekjent. Kan ikke huske å ha lært i noen historietime at de sto for et utall av terrorangrep, selvmordsbombing osv...osv....

Er enig med deg at man ikke skal skjære alle under ett, men litt lov er det vel å bruke hodet, å se tendensene i dagens samfunn.? Jeg er langt ifra rasist, men mener at asylpolitikken i Norge i dag, er helt forkastelig. Men det er jo regjeringen sin feil, vi ville vel alle oppført oss som noen "apekatter" hvis vi visste at det kunne hjelpe oss til å få det som vi ville.?

Hei,

Men hvorfor/hvordan er én asylsøker eller muslim på noen som helst måte ansvarlig for at en annen begår terror eller lignende.

La oss si at det var en gruppe jøder som begikk terror - ville det da vært OK å internere ANDRE jøder enn de som er funnet skyldige i en rettssal?

Vi kan da ikke dømme folk basert på hva ANDRE mennesker enn de personlig har gjort?

====

Jeg antar (statistisk) at du har en kristen bakgrunn. Nazistene var kristne. Skulle vi derfor dømme deg for nazisme fordi du er kristen, akkurat som noen vil dømme (internere, osv.) muslimer for terror, basert på at de er muslimer?

====

Verden er et jævlig sted for mange mange mennesker. Noen klarer å komme seg til Norge (som er verdens rikeste land) - og ja, en del av dem har mentale problemer (slik som økse-mannen). Men vi plikter faktisk å ta vår del av jobben for å lage verden et bedre sted.

Asylsøkere har rettigheter basert på internasjonale traktater. Det er ikke Norge som er "snill", og det er heller ikke forskjellig fra når nordmenn flyktet fra nazistene og til Sverige.

Med vennlig hilsen

[Grip]

Hei,

Men hvorfor/hvordan er én asylsøker eller muslim på noen som helst måte ansvarlig for at en annen begår terror eller lignende.

La oss si at det var en gruppe jøder som begikk terror - ville det da vært OK å internere ANDRE jøder enn de som er funnet skyldige i en rettssal?

Vi kan da ikke dømme folk basert på hva ANDRE mennesker enn de personlig har gjort?

====

Jeg antar (statistisk) at du har en kristen bakgrunn. Nazistene var kristne. Skulle vi derfor dømme deg for nazisme fordi du er kristen, akkurat som noen vil dømme (internere, osv.) muslimer for terror, basert på at de er muslimer?

====

Verden er et jævlig sted for mange mange mennesker. Noen klarer å komme seg til Norge (som er verdens rikeste land) - og ja, en del av dem har mentale problemer (slik som økse-mannen). Men vi plikter faktisk å ta vår del av jobben for å lage verden et bedre sted.

Asylsøkere har rettigheter basert på internasjonale traktater. Det er ikke Norge som er "snill", og det er heller ikke forskjellig fra når nordmenn flyktet fra nazistene og til Sverige.

Med vennlig hilsen

Det er ingen som holder andre ansvarlig for det flykapreren har gjort. Han får nok med å bli erklært sinnsyk for deretter bli frikjent. (Snart vil han fortelle om alle stemmene han hører i hodet sitt).

Poenget er at rundt 98% av de såkalte asylsøkere slett ikke har grunnlag for sin søknad, men forsøker å få opphold på falsk grunnlag.

[Sør]

Det er ingen som holder andre ansvarlig for det flykapreren har gjort. Han får nok med å bli erklært sinnsyk for deretter bli frikjent. (Snart vil han fortelle om alle stemmene han hører i hodet sitt).

Poenget er at rundt 98% av de såkalte asylsøkere slett ikke har grunnlag for sin søknad, men forsøker å få opphold på falsk grunnlag.

Joda, Grip - DU (så sent som i går) gjorde nemlig et poeng ut av at mannen var både "muslim" og "asylsøker".

===

Om det så virkelig var 98%, hva så?

Vi dømmer ikke folk fordi de er "98% sikkert skyldige" i Norge.

[favn]

........uttaler du deg?

Jeg forstår forsåvidt at du har behov for å forsvare de du tydeligvis ser på som "svake" grupper. Dette ser ut til å være bl.a. asylsøkere og muslimer. Jeg reagerer på din uforbeholdne støtte, og manglende realisme til denne problematikken.

Jeg er enig med deg at man ikke skal angripe hele folkegrupper pga enkeltmenneskers handlinger. Men dette har etterhvert utviklet seg til å være mer enn det. Det dannes mønstre, og man ser tendenser, ut fra erfaringene i samfunnet.

Det har seg slik at jeg har jobbet med flyktninger (som greit nok har en annen status enn asylsøkere) og asylsøkere i flere år. Jeg kjenner også mange som jobber i feltet. Jeg har lært meg å respektere og lytte til andres erfaringer angående dette, og har også en del erfaringer selv.

Jeg har hatt kontakt med politiet som er fortvilet over overepresentasjonen av mennesker med minoritetsbakgrunn i voldssaker, og som er skremt over utviklingen. Det forholder jeg meg til. Jeg har flere venninner som jobber i barnehager i Oslo som har store problemer med samarbeid med muslimske foreldre, fordi moren ofte ikke får være med på møter, og fordi fedrene nekter å forholde seg til, og å ta i mot beskjeder fra kvinnelig ansatte i barnehagen.

Jeg har venninner som jobber på flyktningekontoret, og bekjente på asylmottak. De rapporterer det samme. Det er stort konfliktnivå, og arroganse og diskriminering av kvinner står sentralt i problematikken. Det er store kulturforskjeller som gjør at det er svært vanskelig å tilpasse seg det norske systemet.

Jeg har bekjente på Aetat som sier at det er problematisk å få asylsøkere og innvandrere (fra muslimske land særlig) ut i arbeidslivet. Mange har vanskeligheter med å forholde seg til tider, og tar fri når det passer. I tillegg får mange av kvinnene ikke lov av mannen til å jobbe. På sommeren reiser mange to måneder til hjemlandet på ferie, landet de opprinnelig er på flukt fra.

Daglig opplever vi folk som har falsk identitet, som har kastet alle papirer ved grensa, og som oppgir falsk alder. Tro meg, jeg har lest mye rar dokumentasjon.

Jeg kan nevne uttallige eksempler, men det tar for stor plass. Det er ikke vanskelig for meg å se at vi står overfor et REELLT problem mht asyl og innvandringspolitikken i Norge. Vi har på det nåværende tidspunkt IKKE ressurser eller nok kompetanse til å ta vare på (og behandle) mange av disse traumatiserte menneskene.

Men poenget mitt er at det virker utrolig naivt å benekte at begrepene asylsøkere, flyktninger, islam, terrorisme, kriminalitet ikke på noen måte kan knyttes til hverandre. Det er ikke så rosenrødt som JEG oppfatter at du fremstiller det. Mulig jeg har misforstått deg.

mvh

Det er tragisk, men dessverre sant:

Store deler av verdens faenskap skyldes denne infernalske trangen til å undertrykke kvinner. Etter min mening er dette et verdensproblem på linje med barnearbeid, fattigdom og miljøproblemene.

Man kan snu og vende på det som man vil, utrolig mange kulturer ser på kvinner som annenrangs - til tross for åndssvake forsikringer om kvinners overmåte fine status (som mor og madonna). Kvinner unndras den offentlige sfæren, med andre ord der man diskuterer og påvirker. Dette er i gammel, forstokket aristotelisk ånd. Faen, jeg blir forbannet bare jeg tenker på det...

Hjelp til, opplysning og solidaritet med kvinner er utrolig viktig. Jeg forstår deg slik at du jobber innenfor et yrke / miljø der du kanskje har en mulighet til å påvirke?

[Grip]

Joda, Grip - DU (så sent som i går) gjorde nemlig et poeng ut av at mannen var både "muslim" og "asylsøker".

===

Om det så virkelig var 98%, hva så?

Vi dømmer ikke folk fordi de er "98% sikkert skyldige" i Norge.

Når 98% av asylsøkerne slett ikke tilfredstiller kravene til asyl, vil de aller fleste innse at vi har et problem. Ikke du, naturligvis, men de aller fleste.

[Sør]

Det er tragisk, men dessverre sant:

Store deler av verdens faenskap skyldes denne infernalske trangen til å undertrykke kvinner. Etter min mening er dette et verdensproblem på linje med barnearbeid, fattigdom og miljøproblemene.

Man kan snu og vende på det som man vil, utrolig mange kulturer ser på kvinner som annenrangs - til tross for åndssvake forsikringer om kvinners overmåte fine status (som mor og madonna). Kvinner unndras den offentlige sfæren, med andre ord der man diskuterer og påvirker. Dette er i gammel, forstokket aristotelisk ånd. Faen, jeg blir forbannet bare jeg tenker på det...

Hjelp til, opplysning og solidaritet med kvinner er utrolig viktig. Jeg forstår deg slik at du jobber innenfor et yrke / miljø der du kanskje har en mulighet til å påvirke?

Godt skrevet!

Med vennlig hilsen

[Sør]

Når 98% av asylsøkerne slett ikke tilfredstiller kravene til asyl, vil de aller fleste innse at vi har et problem. Ikke du, naturligvis, men de aller fleste.

Vi har også et problem med motorsyklister som råkjører i Norge. Skal vi tippe at 98% av motorsyklister har kjørt over fartsgrensen?

Skal vi bøtelegge dem, og gi dem 2-4 punkter på førerkortet, alle sammen?

[favn]

Godt skrevet!

Med vennlig hilsen

Takk, men det var nå bare et utbrudd.

[Sør]

Takk, men det var nå bare et utbrudd.

Du skriver: "Takk, men det var nå bare et utbrudd."

Aksepter nå heller litt skryt, istedet for å skrive sånt. Det du skrev var godt og sant, og du trenger da ikke "bortforklare" det som et "utbrudd".

:-)

Med vennlig hilsen

[favn]

Du skriver: "Takk, men det var nå bare et utbrudd."

Aksepter nå heller litt skryt, istedet for å skrive sånt. Det du skrev var godt og sant, og du trenger da ikke "bortforklare" det som et "utbrudd".

:-)

Med vennlig hilsen

Jojo, jeg står virkelig, virkelig for det jeg skrev, men om det nå var så _godt_ skrevet?

Okei da... Takk!

Jeg er _egentlig_ flink til å ta imot ros og positive inputs

[Grip]

Vi har også et problem med motorsyklister som råkjører i Norge. Skal vi tippe at 98% av motorsyklister har kjørt over fartsgrensen?

Skal vi bøtelegge dem, og gi dem 2-4 punkter på førerkortet, alle sammen?

Motorsyklister??

[flisa]

Vi har også et problem med motorsyklister som råkjører i Norge. Skal vi tippe at 98% av motorsyklister har kjørt over fartsgrensen?

Skal vi bøtelegge dem, og gi dem 2-4 punkter på førerkortet, alle sammen?

Det betyr at 80% (for det er et riktigere tall) IKKE ER REELLE SØKERE, hverken mer eller mindre - og disse kommer rett inn i landet og bor i lokalmiljøet helt til de får avskjed og så bor de her DA også...det er jo det som er så hakkande feil, at de får komme HELT inn - FØR man vet hvem de er. De ødelegger så utrolig for de da 20% som blir innvilget asyl! Til og med DU må da vel skjønne det??? -Det er jo nettopp disse som har fått AVSKJED, blitt fratatt bolig og penger det "klikker" for - de skulle jo ikke VÆRT her etter at avskjeden kom!.

Jeg husker da transitmottaket vi bor ved siden av var et asylmottak med familier som var her for en stund - det var Kosovoalbanere - vi ble jo kjent med dem og de hadde fått tillatelse til å bo her mens det stod på som verst i hjemlandet deres - Den dagen da det liksom var fred i landet deres, så fikk de ikke noe brev om at de skulle ut,- neida - de kom med politi klokken 0600 om morgenen og rev unger opp av søvnen og stablet dem opp i busser for å skysse dem hjem. Det var GRUSOMT!!

Dette var familier med Id-papirer og alt i orden, de gikk på skolen og de jobbet.

HVORFOR I HELVETE blir det ikke brukt politi overfor de som får avskjed fordi de er lykkejegere, menneskemuglet, kriminelle, de som har kastet id-papirene - de som ikke vil si hvem de er?

HÆ?

Er det ikke asylpolitikken det er noe galt med så vet ikke jeg,

Transittmottak skulle vørt forbudt!

[Sør]

Det betyr at 80% (for det er et riktigere tall) IKKE ER REELLE SØKERE, hverken mer eller mindre - og disse kommer rett inn i landet og bor i lokalmiljøet helt til de får avskjed og så bor de her DA også...det er jo det som er så hakkande feil, at de får komme HELT inn - FØR man vet hvem de er. De ødelegger så utrolig for de da 20% som blir innvilget asyl! Til og med DU må da vel skjønne det??? -Det er jo nettopp disse som har fått AVSKJED, blitt fratatt bolig og penger det "klikker" for - de skulle jo ikke VÆRT her etter at avskjeden kom!.

Jeg husker da transitmottaket vi bor ved siden av var et asylmottak med familier som var her for en stund - det var Kosovoalbanere - vi ble jo kjent med dem og de hadde fått tillatelse til å bo her mens det stod på som verst i hjemlandet deres - Den dagen da det liksom var fred i landet deres, så fikk de ikke noe brev om at de skulle ut,- neida - de kom med politi klokken 0600 om morgenen og rev unger opp av søvnen og stablet dem opp i busser for å skysse dem hjem. Det var GRUSOMT!!

Dette var familier med Id-papirer og alt i orden, de gikk på skolen og de jobbet.

HVORFOR I HELVETE blir det ikke brukt politi overfor de som får avskjed fordi de er lykkejegere, menneskemuglet, kriminelle, de som har kastet id-papirene - de som ikke vil si hvem de er?

HÆ?

Er det ikke asylpolitikken det er noe galt med så vet ikke jeg,

Transittmottak skulle vørt forbudt!

Fordi Norge er en rettsstat, og folk er uskyldige inntil det motsatte er bevist.

Det du legger opp til er at asylsøkere/motorsyklister må bevise sin uskyld.

Men du ville jo aldri foreslå at motorsyklister skal bøtelegges med mindre de kan bevise at de ikke har kjørt for fort.

[Sør]

Motorsyklister??

Eller en hvilken som helst annen gruppe.

Poenget er selvsagt at folk skal betraktes som uskyldige inntil det motsatte er bevist, eller er du uenig i det prinsippet?

[flisa]

Fordi Norge er en rettsstat, og folk er uskyldige inntil det motsatte er bevist.

Det du legger opp til er at asylsøkere/motorsyklister må bevise sin uskyld.

Men du ville jo aldri foreslå at motorsyklister skal bøtelegges med mindre de kan bevise at de ikke har kjørt for fort.

Jeg vil at de ikke skal gå fritt omkring før vi vet hvem de er - slipper DU fremmede sånn rett inn i stua di før de kan identifisere seg`? -