Når autister skader andre på t-banen

[Gjest Timari]

Ble oppklort i øyet av en autist som tok t-banen sammen med meg idag. Dette skjedde uten noe forvarsel og uten noen provkokasjon. Han slo også borti andre passasjerer og kløyp en dame i kinnet mens han løp frembrilsk frem og tilbake i vognen. folk ble ganske så skremt av dette.

Politiet ble til slutt tilkalt for å ta seg av denne personen som man først ikke visste var narkoman, rusa eller noe annet. Jeg måtte ta en taxiregning (180) til legevakta for å sjekke øyet og betale en legeregning på 245 kroner.

jeg har blitt anbefalt å anmelde denne hendelsen til politiet, selv om mannen ikke er strafferettslig tilregnelig.

Om jeg anmelder, vil det få noen betydning for vedkommende? ønsker ikke å straffe han personlig, bare å forsikre meg om at institusjonen tar denne hendelsen alvorlig. og også for å beskytte han mot seg selv, hvis han kan komme til å skade andre også. Hvem vet hva som skjer neste gang?

institusjonen som han hører til mener at han ikke er voldelig, men det har han bevist at han er i dag. Hvor langt kan de gå? må understreke at jeg ikke tror at de fleste autister oppfører seg slik. vet om flere autister som oppfører seg helt greit på t-banen. Vet jo ikke om personen kan ha opplevd noe stressende/traumatisk før dette, eller han kan ha blitt satt på noen medisiner som har gjort han voldelig. Men uannsett så er dette skremmende og uroligende.

Hva ville dere ha gjort?

[Gjest la det være du]

Jeg ville sagt fra til hans foresatte/verger om hendelsen. Og latt det bli med det. Du er ikke alvorlig skadet, og det er en kjent sak at autister som opplever kun små avvik i sine rutiner kan reagere nokså voldsomt. Uten å være farlige av den grunn.

Ikke noe vil skje med mannen i alle tilfelle. kanskje han får innskrenket frihet til å gå ut alene. Unødvendig hvis dette egentlig er en engangsepisode.

[Gjest bebba]

Jeg ville anmeldt saken. Da blir det større sjanser for at hendelsen blir tatt på alvor, og at han blir passet mer på. Han er voldelig, men han kan ikke noe for det. Du gjør han ingen tjeneste med å la være å anmelde, tvert i mot. Han blir ikke straffet, men kanskje fulgt mer opp av institusjonen som skal ta vare på ham og det trenger han og alle andre. Slikt skal ikke skje hverken for hans del, din eller noen andres.

[Gjest Timari]

Jeg ville anmeldt saken. Da blir det større sjanser for at hendelsen blir tatt på alvor, og at han blir passet mer på. Han er voldelig, men han kan ikke noe for det. Du gjør han ingen tjeneste med å la være å anmelde, tvert i mot. Han blir ikke straffet, men kanskje fulgt mer opp av institusjonen som skal ta vare på ham og det trenger han og alle andre. Slikt skal ikke skje hverken for hans del, din eller noen andres.

ja jeg har blitt anbefalt å anmelde og jeg kommer til å gjøre dette. Ikke at jeg liker å anmelde andre, men dette går jo mer på institusjonen som må passe bedre på enn på han personlig

[Gjest bebba]

ja jeg har blitt anbefalt å anmelde og jeg kommer til å gjøre dette. Ikke at jeg liker å anmelde andre, men dette går jo mer på institusjonen som må passe bedre på enn på han personlig

Det har du helt rett i. Dette er ikke hans feil, men hvis du anmelder så blir han bedre passet på.

[Teletubbie]

Jeg ville sagt fra til hans foresatte/verger om hendelsen. Og latt det bli med det. Du er ikke alvorlig skadet, og det er en kjent sak at autister som opplever kun små avvik i sine rutiner kan reagere nokså voldsomt. Uten å være farlige av den grunn.

Ikke noe vil skje med mannen i alle tilfelle. kanskje han får innskrenket frihet til å gå ut alene. Unødvendig hvis dette egentlig er en engangsepisode.

Vet man om dette er et engangstilfelle???!! Timari er tydelig en reflektert og forstandig person. Anmeld saken du Timari - det er det beste for autisten og samfunnet.Resultatet vil bli at de ansvarlige passer bedre på vedkommende.

[Gjest Timari]

Vet man om dette er et engangstilfelle???!! Timari er tydelig en reflektert og forstandig person. Anmeld saken du Timari - det er det beste for autisten og samfunnet.Resultatet vil bli at de ansvarlige passer bedre på vedkommende.

jo takk for svar:). Har anmeldt dette, men kommer ikke til å straffeforfølge det. Heller ikke noe erstatning utover at de dekker taxiutgift til legevakta og legeretningen. Saken blir henlagt, men jeg håper da at institusjonen evnt får noen ekstra midler til å passe på han, enten at han kjører taxi til jobb eller at han får følge( noe som de sikkert ikke ha bemanning til)

Synes det har vært svært belatende å måtte anmelde, men når noen slår til meg uten provokasjon så synes jeg dette er alvorlig nok. Da lurer jeg på hva han er i stand til ellers.

[Gjest t-banens tagger]

En tilfeldig passasjer på t-banen har klort og kløpet medpassasjerer, men likvel vet du at vedkommende er autist, at vedkommende sogner til en institusjon og at institusjonen vurderer vedkommende som ikke-voldelig.

Hvordan er det mulig?

[Gemini]

En tilfeldig passasjer på t-banen har klort og kløpet medpassasjerer, men likvel vet du at vedkommende er autist, at vedkommende sogner til en institusjon og at institusjonen vurderer vedkommende som ikke-voldelig.

Hvordan er det mulig?

Kanskje hun har sett ham gå til og fra denne institusjonen, at den fx ligger nær hennes hjem eller arbeid, og kanskje han har særtrekk som er åpenbart autistiske for en som har jobbet med mange funksjonshemmede?

Og kanskje hun har ringt institusjonen for å spørre hvorfor han tar kollektivt alene når han tydeligvis er voldelig.

Ikke vet jeg... Men ikke umulig at det f.eks. kan være som jeg nevner her, eller det kan være helt andre årsaker.

Eller kanskje historien er noe omskrevet for å anonymisere?

[chanti]

Klart dere skal ta affere .Det kan og være at instutisjonen er avhengig av en slik henvendelse før nødvendige tiltak blir iverksatt . Dette da systemet "binder " personell for å verne bruker . Ikke til det beste bestandig . Det kan og være at personell har krevd ekstra tiltak ute på denne brukeren , men at de ikke blir hørt opp i systemet .

[Gjest la det være du]

Vet man om dette er et engangstilfelle???!! Timari er tydelig en reflektert og forstandig person. Anmeld saken du Timari - det er det beste for autisten og samfunnet.Resultatet vil bli at de ansvarlige passer bedre på vedkommende.

Tenkte slik at det neppe er første gangen fyren er ute alene. Ikke sant? Og det må jo ha gått bra ellers ville han neppe vært på tur alene nå heller.

Men, noe i tilstanden hans kan jo ha endret seg da.

[Gjest Timari]

En tilfeldig passasjer på t-banen har klort og kløpet medpassasjerer, men likvel vet du at vedkommende er autist, at vedkommende sogner til en institusjon og at institusjonen vurderer vedkommende som ikke-voldelig.

Hvordan er det mulig?

Hvordan det er mulig at jeg vet dette? Politiet informerte meg om dette når de hadde fått pågrepet han. Har hatt flere samtaler med politiet som kunne fortelle hvilken institusjon han holdt til og hvordan de på hjemmet oppfattet han

[Gjest Timari]

Klart dere skal ta affere .Det kan og være at instutisjonen er avhengig av en slik henvendelse før nødvendige tiltak blir iverksatt . Dette da systemet "binder " personell for å verne bruker . Ikke til det beste bestandig . Det kan og være at personell har krevd ekstra tiltak ute på denne brukeren , men at de ikke blir hørt opp i systemet .

selv om institusjonen sier at han ikke er voldelig, så har den vernede bedriften hvor han jobber hatt en del problemer med han i det siste. Han kan jo vise en annen atferd på institusjonen hvor han kjenner de faste rammene, enn på en arbeidsplass og en t-bane som kanskje fortoner seg som et kaos for han

[Gjest Timari]

Kanskje hun har sett ham gå til og fra denne institusjonen, at den fx ligger nær hennes hjem eller arbeid, og kanskje han har særtrekk som er åpenbart autistiske for en som har jobbet med mange funksjonshemmede?

Og kanskje hun har ringt institusjonen for å spørre hvorfor han tar kollektivt alene når han tydeligvis er voldelig.

Ikke vet jeg... Men ikke umulig at det f.eks. kan være som jeg nevner her, eller det kan være helt andre årsaker.

Eller kanskje historien er noe omskrevet for å anonymisere?

denne informasjonen jeg har fått om han er fra politiet som etterforsker saken. Jeg ante ikke at han var autist før de opplyste om det.

[Gjest Timari]

Tenkte slik at det neppe er første gangen fyren er ute alene. Ikke sant? Og det må jo ha gått bra ellers ville han neppe vært på tur alene nå heller.

Men, noe i tilstanden hans kan jo ha endret seg da.

ser ikke bort i fra at han ha hatt samme atferd før, men at det ikke har gått så langt at han har slått til folk. Han kløyp en dame i kinnet. om det hadde skjedd meg hadde jeg selvsagt blitt sint men ikke anmeldt han for det.Så det kan jo det hende andre også har tenkt. Men når man får tydelige sår etter slag, og dette er helt uten noen form for provokasjon så synes jeg det har gått alt for langt.

[Gemini]

denne informasjonen jeg har fått om han er fra politiet som etterforsker saken. Jeg ante ikke at han var autist før de opplyste om det.

Jeg synes politiet har gitt deg langt mer informasjon enn de burde. De kunne opplyst at han hadde en funksjonshemning, at han bor i bolig med personale/tilsyn, og at han evt. var en de kjente til fra før, slik at du fikk vite at det ikke var en førstegangs-hendelse. Dette for å forklare. Men jeg er ukjent med om de kan si selv så mye. Det går på personvernet - og kanskje taushetsplikt i tjenesten - gjør det ikke?

I alle tilfelle synes jeg ikke det er forsvarlig at han reiser alene dersom han gjentatte ganger har vist atferdsproblemer av en slik type at det går ut over totalt uskyldige.

Etter hva jeg kjenner til med autister, så er det jo nettopp det å takle skiftende omgivelser og mange sanseinntrykk osv som kan være svært vanskelig. Da er det totalt uforsvarlig at han reiser alene med kollektivtransport, hvor det jo kan oppstå så mange slags situasjoner. Men jeg må understreke at min erfaring med autister nettopp er med de dårligfungerende, som absolutt ikke kan være ute uten tilsyn, så jeg vet ikke hva som egentlig er riktig ift. denne personen. Men - ut fra det du beskriver, så høres det jo absolutt ut til at han trenger mer tilsyn og oppfølging.

[Gjest Timari]

Jeg synes politiet har gitt deg langt mer informasjon enn de burde. De kunne opplyst at han hadde en funksjonshemning, at han bor i bolig med personale/tilsyn, og at han evt. var en de kjente til fra før, slik at du fikk vite at det ikke var en førstegangs-hendelse. Dette for å forklare. Men jeg er ukjent med om de kan si selv så mye. Det går på personvernet - og kanskje taushetsplikt i tjenesten - gjør det ikke?

I alle tilfelle synes jeg ikke det er forsvarlig at han reiser alene dersom han gjentatte ganger har vist atferdsproblemer av en slik type at det går ut over totalt uskyldige.

Etter hva jeg kjenner til med autister, så er det jo nettopp det å takle skiftende omgivelser og mange sanseinntrykk osv som kan være svært vanskelig. Da er det totalt uforsvarlig at han reiser alene med kollektivtransport, hvor det jo kan oppstå så mange slags situasjoner. Men jeg må understreke at min erfaring med autister nettopp er med de dårligfungerende, som absolutt ikke kan være ute uten tilsyn, så jeg vet ikke hva som egentlig er riktig ift. denne personen. Men - ut fra det du beskriver, så høres det jo absolutt ut til at han trenger mer tilsyn og oppfølging.

ja jeg lurer også litt på hvor mye de har lov til å fortelle meg om han. Fikk jo også det fulle navnet, alder og navnet på institusjonen han bodde på. Det er jo vesentlig for meg å vite om han er strafferettslig tilregnelig, hvis det er snakk om anmeldelse. Men kanskje det er slik at når du først anmelder så får du tilgang til alle opplysninger?

[Gemini]

ja jeg lurer også litt på hvor mye de har lov til å fortelle meg om han. Fikk jo også det fulle navnet, alder og navnet på institusjonen han bodde på. Det er jo vesentlig for meg å vite om han er strafferettslig tilregnelig, hvis det er snakk om anmeldelse. Men kanskje det er slik at når du først anmelder så får du tilgang til alle opplysninger?

Nei, det er ikke riktig at du skulle få alle opplysninger. I alle fall ikke om diagnose og slike ting, synes jeg da... Men jeg er jo ingen jurist, og vet ikke, men TROR altså at det er blitt begått feil i denne saken din.

Jeg fikk fx. ikke vite navnet på en person jeg anmeldte for grovt ran (med våpen) for noen år siden.

[Gjest Timari]

Nei, det er ikke riktig at du skulle få alle opplysninger. I alle fall ikke om diagnose og slike ting, synes jeg da... Men jeg er jo ingen jurist, og vet ikke, men TROR altså at det er blitt begått feil i denne saken din.

Jeg fikk fx. ikke vite navnet på en person jeg anmeldte for grovt ran (med våpen) for noen år siden.

jøss grovt ran med våpen og du får ikke vite hvem du anmelder?

Nei her fikk jeg første vite hva det feilte mannen fra politiet som kom først til stedet. Da jeg var og anmeldte det fikk jeg vite hva han het,(hele navnet) hvor gammel han var og at han var autist. Samt hvilken institusjone han bodde på og hvilken vernet bedrift det var snakk om.

så hvis det er feil er det ikke bare snakk om EN glipp her.

skulle visst også få beskjed i posten hva som skulle skje videre med han forsto jeg.

[Gemini]

jøss grovt ran med våpen og du får ikke vite hvem du anmelder?

Nei her fikk jeg første vite hva det feilte mannen fra politiet som kom først til stedet. Da jeg var og anmeldte det fikk jeg vite hva han het,(hele navnet) hvor gammel han var og at han var autist. Samt hvilken institusjone han bodde på og hvilken vernet bedrift det var snakk om.

så hvis det er feil er det ikke bare snakk om EN glipp her.

skulle visst også få beskjed i posten hva som skulle skje videre med han forsto jeg.

Jeg synes ikke det gjorde noe at jeg ikke fikk vite navnet på h*n som jeg plukket ut av bilde-registeret og anmeldte. Politiet vet hvem det er snakk om. Hva godt skulle det gjøre om jeg visste navnet? Politiet er uansett de som tar saken videre. Tror ikke det er vanlig at anmelder får vite navn på den de anmelder. Det ville vel i såfall lett føre til at flere tar saken i egne hender når politiet ender med å henlegge saken...