Uføretrygded nabo - blir gal

[PieLill]

hva feiler deg ??? om ikke du kan jobbe på den gamle jobben, hva md å forsøke noe annet ???? eller er du fullstendig sengeliggende ?

Åpne øya og se nye muligheter da vel, eller går ikke dette?

bare lurer altså.....

Du verden hvor kjapp du er å hoppe til konklusjoner.

[Gjest Ufør selv]

Si ifra! Jeg har selv uføretrygd, og slike som naboene dine gjør at vi får dårlig rykte! Etter ett år har vi lov å jobbe 1G, som nå er ca 60000 pr år.

Hvis alle angir slike som du forteller om her, så får vi ryddet opp, og vi som har en 'ærlig' uførtrygd kan slippe alle ekle kommentarer.

Det er så vanskelig å få uføretrygd i dag, at en anmeldelse ikke er noe problem hvis en er ærlig. En er sjekket i hue og rævva ørten ganger og kjørt i årevis i attføringskverna. Mulig mange av de som orker jobbe svart fikk ufør for mange år siden. Da var det mye slappere. Bl.a. (ifølge ei som jobber på trygden) så fikk mange opp i åra urettmessig ufør hvis det var store bedrifter som gikk konkurs. Dette pyntet på arbeidsledighetsstatistikken for politikerne. Men var dyåt urettferdig for dem som virkelig var arbeidsuføre, de ble jo skjært over samme skam. De4t går mange på ufør i dag som egentlig skulle hatt arbeidsledighetstrygd den gangen. Og DE har jo arbeidsevne selvfølgelig.

[PieLill]

Det skader selvfølgelig ikke å tipse om det. Folk bør ikke heve uføretrygd dersom de kan jobbe svart.

Og dersom det ikke stemmer at han gjør noe galt så skjer det jo ingenting verre enn at trygdekontoret får litt mer å gjøre.

Dersom det ikke stemmer har trygdemottakeren et helvete til trygdekontoret er overbevist om at vedkommende har rent mel i posen.

mvh

[PieLill]

Bare å anmelde han. Sånt er utrolig irriterende... Hadde han jobbet 100% og betalt vanlig skatt av pengene han tjente så skulle jeg ikke brydd meg om svart arbeid i tillegg.

Så det er lov å snyte på noe.

Når noen jobber svart må jeg betale mer skatt.

mvh

[Gjest også ufør]

jeg synest det er stygt gjort ja,... hva om mannen er tynget i gjeld? Jeg synest ikke det er rett å snyte på staten sånn, men det får andre ta seg av å oppdage.Nemlig de som er satt til den oppgaven.

Jeg ler meg ihjel! De som er SATT til den oppgaven. Det er ingen som har tid til å ta seg av slikt i noen etater, de er avhengig av hjelp fra oss!

De klarer jo ikke engang skaffe jobb til de som vil jobbe.

[Gjest også ufør]

Psykiske lidelser synes ikke utenpå.

Enig i at alt tilsier at fyren er en svindler, men uføretrygden hans kan være berettiget likevel.

Egentlig litt morsomt at så mange her på forumet hisser seg opp. Det er nok en hel del av brukernde her som har svarte dagmammaer og vaskehjelper uten at det plager dem nevneverdig....

Og skilte foreldre hvor foreldre på papiret har hver sin unge, mens det ikke er slik i virkeligheten! Da får de nemllig dobbel barnetrygd bl.a. SLIK snyting er liksom lov? Mens vi uføretrygda alltid skal få gjennomgå. Forsikringssvindel blir det otså ofte skrytt av. Det er jo andre som får økt forsikring av slikt.

[Gjest catchy]

Det er bare å anmelde dem. Og det skal du overhode ikke ha noen dårlig samvittighet for.

Det er alle vi andre som betaler skatt han snylter på, og det finnes ikke EN god grunn til at slike skal få holde på uten at de som blir gjort oppmerksomme på det reagerer med anmeldelse.

Du kan også enkelt gjøre det anonymt hvis du ønsker.

Hvis du med 'slike' mener uføre, så må du også ta med forsikringssvindel, barnetrygdsvindel og svindel via selvangivelsen.

Jeg er selv ufør og er for at slikt skal meldes. Men ikke BARE uførsvindel. All svindel, først da blir det rettferdig.

Foreldre som ikke melder at de bor sammen, siden de da mister mange tusen, bl.a.!

[PieLill]

Dette dreier seg om to personer. Herr A vet du med 100% sikkerhet er 100% ufør og jobber svart i stor stil OG skryter av det.

En rapportering / anmeldelse er nærliggende. Vedkommende stjeler penger fra hele samfunnet og godt navn og rykte fra alle ærlige uføretrygdede

I tilfellet Herr B er jeg mer usikker på om du vet eller antar, og om du kjenner evt. omfang. Da ville jeg holdt kjeft. Å komme med falske anklager er noe av det verste jeg tenke meg.

Før du anmelder går jeg ut fra at du aldri har snytt på skatten, jobbet svart selv, eller benyttet svart arbeidskraft.

Den som er ren, kaster den første sten.

;-)

mvh

[Gjest Blekkrolf]

jeg synest det er stygt gjort ja,... hva om mannen er tynget i gjeld? Jeg synest ikke det er rett å snyte på staten sånn, men det får andre ta seg av å oppdage.Nemlig de som er satt til den oppgaven.

Men de som er satt til den oppgaven er nå hele samfunnet!

Deg,meg,oss,alle!

Trygdekontoret opererer nå med fast tipstelefon der du kan tipse anonymt om slikt misbruk. Folk blir oppfordret til å tipse om noen jobber svart ved siden av trygda.

Dumt at noen trygdede jobber svart, det går utover de av oss som er syke, ærlige og som er helt avhengig av støtteordningene.

Jeg har selv en ektefelle som er ofte og veldig syk, og synes det er leit å høre at noen gjør som denne naboen, han ødelegger for ærlige mennesker:(

[soleil]

Synes det er rart at det er så forskjellig behandling på kontorene. Varierer sikkert mye fra saksbehandler til saksbehandler også. Er det reglene for rutiner som er for lite detaljerte, eller hva? Må jo være litt fristrerende å forholde seg til for dere også?

Utgangspunktet er at hver søknad skal behandles ut fra den konkrete og individuelle situasjonen. Man kan ikke kun se på sosialhjelpsatsene, regler og rutiner.

Det skal ikke være forskjellsbehandling, men det skal være en individuell vurdering. Like saker skal behandles likt.

Hvor bra rutiner de ulike sosialkontorene har på å sørge for at den individuelle vurderingen er rimelig og at det ikke skjed usaklig forskjellsbehandling varierer nok. Ved en del sosialkontor blir vedtakene godkjent av ledelsen, ved andre sosialkontor er det saksbehandlere som har myndigheten. Tror det siste blir mindre og mindre vanlig.

Det er viktig at det er føringer på hvordan visse saker behandles, men uten skjønnsmessig vurdering kan likegodt en maskin gjøre jobben.

Etter min mening fungerer det ikke godt nok i dag, mulig det blir bedre med ny lovgivning og ny reform der aetat, trygdekontor og sosialkontor blir mer enhetlig.

[soleil]

Jeg jobber også på sosialkontor.

Jeg har lyst å si noe om satsene for sosialhjelp.

Ja, i noen kommuner er nok satsene lave, mens det i andre kommuner kan være et problem at satsene er så høye at det er svært vanskelig å motivere for å arbeide.

F eks en familie på to voksne og to barn: Husleie kr 8000 pr mnd. Strøm 1000,- pr mnd. Livsopphold voksne 7000,- pr mnd Livsopphold barn 3000,- pr mnd. Barnehage 5500,- pr mnd. Da er vi oppe i kr 24 500,- pr mnd.

Man må jo opp i en månedlig bruttoolønn på ca 35 000,- for å ha dette beløpet utbetalt.

Disse satsene ligger under de livsoppholdssatsene vi hadde i en kommune jeg jobbet i for noen år siden.

Dette er netto penger, man betaler jo ikke skatt av dette beløpet.

Barnetrygden på kr 1940 holdes utenfor.

Jeg kjøper ikke påstanden om at ALLE på sosialhjelp lever er miserabelt liv som fattige.

Jeg tror at mange nyutdannede med høye studielån og lavt betalte jobber kan ligge minst like dårlig an økonomisk.

Særlig i områder der leieprisene er høye.

Når det gjelder det med å sjekke kontotutskrifter, mener jeg å ha lest en klagesak fra Fylkesmannen, der det ble konkludert med at man måtte begrunne spesielt dersom man skulle ha kontoutskrifter. Da mener jeg utskrifter fra siste 3 mnd og ikke bare en minibankutskrift der det står at kontoen er tom.

"Jeg kjøper ikke påstanden om at ALLE på sosialhjelp lever er miserabelt liv som fattige."

Nei, det stemmer nok. Men i de tilfellene der familier får så mye sosialhjelp at de ikke motiveres til å gå ut i arbeid så må den individuelle vurderinga være for dårlig! Satsene er kun veiledende. Man KAN gi mindre hjelp. Mange kommuner regner barnetrygd som inntekt og ved mange barn kan man legge inn reduksjon i hjelpa evt at man kun får hjelp for inntil 3 barn.

Jeg tenker det må være positivt i de tilfellene folk lever OK på sosialhjelp. Når folk gjør alt det de kan for å bli selvhjulpne og likevel faller utenfor arbeidslivet og trygdesystemet så er det systemet/samfunnet det er noe galt med, ikke folk.

Dessuten er det ofte rimelig å stille vilkår om at de er aktive arbeidssøkere og hvis de ikke følger opp med å komme i aktivitet så kan hjelpa reduseres! (De må selvsagt ha penger nok til livsnødvendige ting).

Sosialhjelp skal være en kortvarig ytelse når man ikke har andre muligheter, så at folk går på sosialhjelp i årevis det tyder på at sosialkontoret ikke gjør jobben sin: nemlig å få folk over i en situasjon der de er selvhjulpne.

"Når det gjelder det med å sjekke kontotutskrifter, mener jeg å ha lest en klagesak fra Fylkesmannen, der det ble konkludert med at man måtte begrunne spesielt dersom man skulle ha kontoutskrifter. Da mener jeg utskrifter fra siste 3 mnd og ikke bare en minibankutskrift der det står at kontoen er tom. "

http://odin.dep.no/asd/norsk/dok/andre_dok/rundskriv/044031-250008/dok-bn.html

Ja, det stemmer. I en del tilfeller er folk så sløve til å ta vare på kvitteringer og utbetalingsslipper at det eneste de har er kontoutskrifter..Og det er klientens ansvar å skaffe dokumentasjon, så da blir det vel ofte sånn at man gjør det lettvint. Og når folk søker om nødhjelp og akkurat har fått trygda si så syns jeg det er helt greit å be om en forklaring og en kontoutskrift. Det skal ikke være SÅ lettvint å få sosialhjelp.

Men mange sosialkontor synder nok både på den ene og andre måten i forhold til regler og rutiner. Men det som klientene reagerer mest negativt på, tror jeg, er de tilfellene der de ikke blir respektert og hørt, ikke de gangene de blir bedt om en kontoutskrift eller de gangene de får avslag.

[cec5]

Og skilte foreldre hvor foreldre på papiret har hver sin unge, mens det ikke er slik i virkeligheten! Da får de nemllig dobbel barnetrygd bl.a. SLIK snyting er liksom lov? Mens vi uføretrygda alltid skal få gjennomgå. Forsikringssvindel blir det otså ofte skrytt av. Det er jo andre som får økt forsikring av slikt.

Ingen snylting er akseptabel. Mener jeg da.

[jonia]

"Jeg kjøper ikke påstanden om at ALLE på sosialhjelp lever er miserabelt liv som fattige."

Nei, det stemmer nok. Men i de tilfellene der familier får så mye sosialhjelp at de ikke motiveres til å gå ut i arbeid så må den individuelle vurderinga være for dårlig! Satsene er kun veiledende. Man KAN gi mindre hjelp. Mange kommuner regner barnetrygd som inntekt og ved mange barn kan man legge inn reduksjon i hjelpa evt at man kun får hjelp for inntil 3 barn.

Jeg tenker det må være positivt i de tilfellene folk lever OK på sosialhjelp. Når folk gjør alt det de kan for å bli selvhjulpne og likevel faller utenfor arbeidslivet og trygdesystemet så er det systemet/samfunnet det er noe galt med, ikke folk.

Dessuten er det ofte rimelig å stille vilkår om at de er aktive arbeidssøkere og hvis de ikke følger opp med å komme i aktivitet så kan hjelpa reduseres! (De må selvsagt ha penger nok til livsnødvendige ting).

Sosialhjelp skal være en kortvarig ytelse når man ikke har andre muligheter, så at folk går på sosialhjelp i årevis det tyder på at sosialkontoret ikke gjør jobben sin: nemlig å få folk over i en situasjon der de er selvhjulpne.

"Når det gjelder det med å sjekke kontotutskrifter, mener jeg å ha lest en klagesak fra Fylkesmannen, der det ble konkludert med at man måtte begrunne spesielt dersom man skulle ha kontoutskrifter. Da mener jeg utskrifter fra siste 3 mnd og ikke bare en minibankutskrift der det står at kontoen er tom. "

http://odin.dep.no/asd/norsk/dok/andre_dok/rundskriv/044031-250008/dok-bn.html

Ja, det stemmer. I en del tilfeller er folk så sløve til å ta vare på kvitteringer og utbetalingsslipper at det eneste de har er kontoutskrifter..Og det er klientens ansvar å skaffe dokumentasjon, så da blir det vel ofte sånn at man gjør det lettvint. Og når folk søker om nødhjelp og akkurat har fått trygda si så syns jeg det er helt greit å be om en forklaring og en kontoutskrift. Det skal ikke være SÅ lettvint å få sosialhjelp.

Men mange sosialkontor synder nok både på den ene og andre måten i forhold til regler og rutiner. Men det som klientene reagerer mest negativt på, tror jeg, er de tilfellene der de ikke blir respektert og hørt, ikke de gangene de blir bedt om en kontoutskrift eller de gangene de får avslag.

Jeg hadde foretrukket faste, statlige satser.

Da vet folk hva de kan forvente fra sosialkontoret uansett hvor i landet de bor.

Nå tror jeg det kan føles som et lotteri hva man får utbetalt.

Ut over de faste satsene bør det være mulig å yte ekstra der det blir vurdert å være riktig.

Egentlig skulle jeg ønske sosialhjelpsordningen ble overført til trygdekontorene.

[Goliath]

Hvis du med 'slike' mener uføre, så må du også ta med forsikringssvindel, barnetrygdsvindel og svindel via selvangivelsen.

Jeg er selv ufør og er for at slikt skal meldes. Men ikke BARE uførsvindel. All svindel, først da blir det rettferdig.

Foreldre som ikke melder at de bor sammen, siden de da mister mange tusen, bl.a.!

Selvfølgelig.

[serendipity]

Så det er lov å snyte på noe.

Når noen jobber svart må jeg betale mer skatt.

mvh

Om noen har en full jobb og skatter det de skal. Så driter jeg i om de jobber noen timer i uken svart!

[Gjest humperdink]

Men hvordan skal myndighetene få vite om slikt hvis ingen melder i fra?

Gjennom gode rutiner og regelverk.

Jeg liker ikke sladre-mentalitet. Folk får feie for egen dør før de tar andres. Mange som "sladrer" er nok ikke så uskyldige selv heller.