Klage på skolelegen

[Torv]

Hei dere!

Noen som husker jeg hadde et innlegg tidlig i høst vedr. skolelegen til min sønn?

Nehh....tenkte meg det :0))

Liten oppdatering: min sønn var til std. helsesjekk for skolestartere før sommerferien.

Legen kommuniserer ikke i det hele tatt, overhodet ikke, trekker ned trusa på ham og kjenner på pungen _uten_ å si ifra først m.m.

Ellers var undersøkelsen mentalt ubehagelig for oss begge to, da legen faktisk ikke sa stort, ei heller smilte.

Fikk mange gode råd her inne, og skrev en klage til rette person i kommunen.

Nå har jeg fått svar, (og det er meget sjeldent jeg banner) men nå er jeg faen så forbanna.

-Legen synes det er beklagelig at vi har oppfattet kommunikasjonen som dårlig, og at det å kommunisere optimalt med alle er en meget stor utfordring i legegjerningen (ahh....han snakket jo ikke til min sønn eller meg, hvordan kan han si det?) *@#$¤@&%*

- Legen tar til "efterretning" som han skriver, at elev og hans foreldre ikke har fått nødvendig informasjon om undersøkelsen (dvs. at vi ikke har blitt informert om at testiklene skal undersøkes) men han skylder her på interne rutiner og at helsesøster skulle ha informert oss om dette før undersøkelsen (besøk hos helsesøster var et par-tr uker tidligere)

Det er mulig det, men jeg reagerer på at han bare drar ned trusen uten å si et ord. Og min gutt reagerte veldig, nærmest en "skam" følelse hadde han den dagen.

Han skriver at i ettertid burde han ha forsikret seg om at elev og foreldre virkelig hadde fått den informasjonen.

og at han beklager at gutten og hans foreldre opplevde møtet med skolehelsetjenesten som trist.

Dette svaret fra legen gjør meg virkelig forbannet, han beklager egentlig ingenting, jeg synes faktisk at han er arrogant jeg.

Innlegget er sikker langt og usammenhengende, men skrevet i sinne...........

*puh..blåser ut kruttrøyk*

[jubalong70]

Jeg husker innlegget ditt, og jeg støtter deg 100%.

Det at legen ikke beklager synes jeg er horribelt.

Samme hvor mye informasjon dere hadde fått om undersøkelse av testiklene, så sier man i fra før man gjør det.

Hadde han dratt ned buksa på ei dame og sjekket hennes underliv uten å fortelle henne det først?

Klag igjen!!!

[Hamon]

Enig med jubalong70, klag igjen!!

Dette holder ikke mål!

[frosken]

Hvis jeg forstår deg rett, så har du blant annet fått følgende svar:

"Han skriver at i ettertid burde han ha forsikret seg om at elev og foreldre virkelig hadde fått den informasjonen. og at han beklager at gutten og hans foreldre opplevde møtet med skolehelsetjenesten som trist."

Jeg oppfatter dette som en beklagelse fra skolelegen, er det ikke det?

[Motiva]

Jeg husker saken og skjønner godt at du er eitrende sint. Det var et fryktelig arrogant svar som egentlig bare sa at han ikke synes at han hadde noe å beklage. For en dust!!!

Ser du blir oppfordret til å klage igjen, men det blir vel som å stange hodet i den berømmelige muren. Håper gutten din skjønner at det er legen som gjorde noe galt og at det ikke er hans reaksjoner det er noe galt med.

[pip]

Hvis jeg forstår deg rett, så har du blant annet fått følgende svar:

"Han skriver at i ettertid burde han ha forsikret seg om at elev og foreldre virkelig hadde fått den informasjonen. og at han beklager at gutten og hans foreldre opplevde møtet med skolehelsetjenesten som trist."

Jeg oppfatter dette som en beklagelse fra skolelegen, er det ikke det?

Men da beklager han det eneste som ikke er beklagelig her ;o)

Det er ikke det at man ikke vet at man skal sjekke testiklene som er problemet, er det vel? Det er det at man drar ned underbuksa uten å si ifra. Selv om de visste at testiklene skulle undersøkes, så burde han snakket til gutten, og forklart hva som skulle skje nå.

[pip]

Det er kanskje ikke så overaskende at denne legen svarte slik? Det står jo i "stil" med hvordan han opptrådde?

Men hva skrev den ansvarlige i komunen om det som hadde skjedd?

[frosken]

Men da beklager han det eneste som ikke er beklagelig her ;o)

Det er ikke det at man ikke vet at man skal sjekke testiklene som er problemet, er det vel? Det er det at man drar ned underbuksa uten å si ifra. Selv om de visste at testiklene skulle undersøkes, så burde han snakket til gutten, og forklart hva som skulle skje nå.

Det er mulig at jeg har litt for lave forventninger til legestanden når det gjelder evnen til å beklage...

Jeg oppfattet det som om at man beklager at kommunikasjonen ikke har vært god nok og at man derfor har fått en negativ opplevelse. Jeg var da snill nok til å inkludere i "kommunikasjonen" det opplagte i at legen "glemte" å forholde seg til gutten på en god måte når han skulle undersøke testiklene.

[frosken]

Det er kanskje ikke så overaskende at denne legen svarte slik? Det står jo i "stil" med hvordan han opptrådde?

Men hva skrev den ansvarlige i komunen om det som hadde skjedd?

Jeg synes også at skolelegens overordnede bør informeres.

[Gjest midia]

Hvis jeg forstår deg rett, så har du blant annet fått følgende svar:

"Han skriver at i ettertid burde han ha forsikret seg om at elev og foreldre virkelig hadde fått den informasjonen. og at han beklager at gutten og hans foreldre opplevde møtet med skolehelsetjenesten som trist."

Jeg oppfatter dette som en beklagelse fra skolelegen, er det ikke det?

Man drar ikke bare av buksa til ett barn uten å si noe først selv om det er gitt beskjed før undersøkelsesdagen.

Som andre også skriver så hadde jeg blitt dundrene forbannet hvis legen uten forvarsel hadde dratt ned klærne mine.

Ikke rart både mor og sønn er opprørte.

[frosken]

Man drar ikke bare av buksa til ett barn uten å si noe først selv om det er gitt beskjed før undersøkelsesdagen.

Som andre også skriver så hadde jeg blitt dundrene forbannet hvis legen uten forvarsel hadde dratt ned klærne mine.

Ikke rart både mor og sønn er opprørte.

Jeg reagerte også sterkt på beskrivelsen av legeundersøkelsen. Som jeg skriver til "pip" i en annen kommentar her, så var jeg så snill i min tolkning av brevet fra skolelegen at jeg oppfattet det som en beklagelse.

Legen bør så avgjort beklage sin manglende omtanke for gutten under undersøkelsen, og jeg synes også at hans overordnede , evt. fylkeslegen, bør informeres om fremgangsmåten.

[Gjest midia]

Jeg reagerte også sterkt på beskrivelsen av legeundersøkelsen. Som jeg skriver til "pip" i en annen kommentar her, så var jeg så snill i min tolkning av brevet fra skolelegen at jeg oppfattet det som en beklagelse.

Legen bør så avgjort beklage sin manglende omtanke for gutten under undersøkelsen, og jeg synes også at hans overordnede , evt. fylkeslegen, bør informeres om fremgangsmåten.

Bra!

Jeg også synes godt hun kan gå videre noe som er bra for at også andre barn ikke går vettskremt ut fra legeundersøkelsen.

[Gjest Calóni]

Et "nå må vi dra ned trusa di litt, for jeg skal kjenne litt på pungen din, og at alt er bra med den. .... Der ja, flott, alt i orden med den! Nå kan du ta på deg trusa igjen" hadde vel ikke vært for mye å forlange? Som de andre sier,- klag igjen. Forklar det som du forklarer det her, med at det var ikke forhåndsinformasjonen som var utilstrekkelig. For en unge hjelper det ikke å få vite 14 dager i forveien at "legen skal undersøke om testiklene har vandret ned i pungen", og så bli røsket trusa av uten å være forberedt på akkurat når det skal skje.

[skygge]

Husker saken godt fordi jeg ble skikkelig sjokkert over legens oppførsel.

Og det brevet der.... grrrr..

Skjønner godt at du er forbannet !

[Mirabell]

Jeg skjønner at du er frustrert, altså, men jeg syns egentlig at brevet du har fått er en beklagelse, en ganske tydelig beklagelse også. Det å skrive beklagelser sitter veeeeldig langt inne for enkelte, og denne legen er nok en av dem.

[PieLill]

Men da beklager han det eneste som ikke er beklagelig her ;o)

Det er ikke det at man ikke vet at man skal sjekke testiklene som er problemet, er det vel? Det er det at man drar ned underbuksa uten å si ifra. Selv om de visste at testiklene skulle undersøkes, så burde han snakket til gutten, og forklart hva som skulle skje nå.

Aplaus!

[PieLill]

Jeg skjønner at du er frustrert, altså, men jeg syns egentlig at brevet du har fått er en beklagelse, en ganske tydelig beklagelse også. Det å skrive beklagelser sitter veeeeldig langt inne for enkelte, og denne legen er nok en av dem.

Legen har ikke beklaget noe som helst som han har gjort.

Her er hva Torv sier legen beklaget:

"-Legen synes det er beklagelig at vi har oppfattet kommunikasjonen som dårlig..."

Han beklager altså ikke dårlig kommunikasjon, men han beklager at Torv har _oppfattet_ kommunikasjonen som dårlig. Han beklager altså andres opplevelse av det han har gjort, men ikke sine egne handlinger som har ført til denne opplevelsen. Han tåkelegger dermed mesterlig at han faktisk nekter å ta inn over seg at han opptråtte 100% ufyselig.

Denne formen for beklagende ansvarsfraskrivelse er nærmest standard i helsevesnet. De beklager pasientenes opplevelser, men ikke egne handlinger.

Det legen videre beklager er helsesøsters dårlige informasjon.

Det oser arroganse av et slikt svar.

En ekte beklagelse vil lyde slik.

"Takk for din henvendelse.

Jeg ser at jeg ikke evnet å kommunisere godt med verken deg eller gutten din. Selvsagt burde jeg snakket med gutten og spurt om det var greit før jeg undersøkte testiklene.

Jeg beklager at jeg ikke gjorde dette.

Brevet ditt gav meg en tilbakemelding som hjelper meg til å bli en bedre lege.

mvh..."

Skål for de små viktige nyansene!

mvh

[Mrs. Wallace]

Legen har ikke beklaget noe som helst som han har gjort.

Her er hva Torv sier legen beklaget:

"-Legen synes det er beklagelig at vi har oppfattet kommunikasjonen som dårlig..."

Han beklager altså ikke dårlig kommunikasjon, men han beklager at Torv har _oppfattet_ kommunikasjonen som dårlig. Han beklager altså andres opplevelse av det han har gjort, men ikke sine egne handlinger som har ført til denne opplevelsen. Han tåkelegger dermed mesterlig at han faktisk nekter å ta inn over seg at han opptråtte 100% ufyselig.

Denne formen for beklagende ansvarsfraskrivelse er nærmest standard i helsevesnet. De beklager pasientenes opplevelser, men ikke egne handlinger.

Det legen videre beklager er helsesøsters dårlige informasjon.

Det oser arroganse av et slikt svar.

En ekte beklagelse vil lyde slik.

"Takk for din henvendelse.

Jeg ser at jeg ikke evnet å kommunisere godt med verken deg eller gutten din. Selvsagt burde jeg snakket med gutten og spurt om det var greit før jeg undersøkte testiklene.

Jeg beklager at jeg ikke gjorde dette.

Brevet ditt gav meg en tilbakemelding som hjelper meg til å bli en bedre lege.

mvh..."

Skål for de små viktige nyansene!

mvh

Amen!

[PieLill]

Jeg husker godt det innlegget. Og jeg forstår veldig godt at du koker nå.

Sørgelig nok er jeg ikke overrasket over det svaret du fikk. Dette er nærmest en standard nedlatenhet. Først beklages din opplevelse. Så bes du ha forståelse for at du og gutten din neimen ikke er så lette å kommunisere med. Til sist legges skylden på underordnet (helsesøster) og systemet.

Det fasinerer meg at en lege som på den ene siden hevder det er vanskelig å kommunisere samtidig kan være så utsøkt utspekulert i formuleringen av sin ansvarsfraskrivelse...

Jeg var en av dem som innstendig oppfordret deg til å klage, selv om jeg er nærmest lommekjent i helsepersonells metoder for ansvarsfraskrivelse.

Klagen din er ikke bortkastet, selv om du fikk døra i trynet. Legen har vært nødt til å lese brevet ditt og skrive et svar. Alle slike drypp er med på å sakte forandre en seig materie.

Gå lengre opp i hiriarkiet, selv om du kan oppleve et tilsvarende svar derfra også. Spesifiser at du ikke var missfornøyd med informasjonen du fikk på forhånd, men mangelen på det som burde vært en selvsagt kommunikasjon _under_ undersøkelsen. Legen må _selv_ ta ansvar for å snakke med barnet uavhengig av hvor mye informasjon som har blitt gitt på forhånd. Det handler bare om litt alminnelig folkeskikk. Dessuten om å gjøre små mennesker trygge og å få dem til å føle seg respektert.

Hva skulle helsesøster informert om: "Du skal nå inn til en mann som kalles lege. Han kommer til å oppføre seg som en maskin og behandle deg som en ting. Han kommer til å gjøre mange forskjellige ting med kroppen din uten å si noe først. Blant annet kommer han til å dra ned trusa di og ta på tissen din uten forvarsel. Det er ingen ting og grue seg for og går helt fint!"

Stå på! Gå videre med saken!

Du gjør oss alle en tjeneste samme hvor dustete svar du får.

mvh

[PieLill]

Hvis jeg forstår deg rett, så har du blant annet fått følgende svar:

"Han skriver at i ettertid burde han ha forsikret seg om at elev og foreldre virkelig hadde fått den informasjonen. og at han beklager at gutten og hans foreldre opplevde møtet med skolehelsetjenesten som trist."

Jeg oppfatter dette som en beklagelse fra skolelegen, er det ikke det?

Han beklager ikke sine handlinger, men klagerens opplevelser.

I dette ligger implisitt at det ikke objektivt kan fastslås at den triste opplevelsen skyldes hans handlinger. Det blir faktisk mer nærliggende å tro at det største problemet sitter i klagerens opplevelsesapparat. Altså legen opptråtte greit nok, men disse folka var ekstra sære.

Det er en fordekt måte å legge skylden på pasienten på.

Er jeg piss lei av alle formuleringer som går på et eller annet med "Jeg beklager at du opplevde..." Slik gjør man hele saken subjektiv, og alt objektivt ansvar eller objektive fakta er pulverisert.

Jeg beklager at du opplevde det som jeg kjørte på deg med bilen og at benet ditt opplevdes som brukket. Jeg beklager at du opplevde deg slått i ansiktet. Jeg beklager at du opplevde det som svindel at jeg fjernet 50000,- fra kontoen din...

Jepp.

Piss lei!

mvh