Dagens gledelige nyhet.

[Gjest som må forsake]

Du glemmer kanskje at det fremdeles vil være restriksjoner på hvor mange timer barna kan være i barnehagen. Det er jo bare tidspunktet som endres for de det gjelder, ikke antall timer.

Hva gjør så barna når mamma/pappa må sove ut etter nattskiftet, tro? vanlig oppholdstid i barnehage er 9,5 time pr.dag. Leveres ungen kl.19.oo må det hentes kl. 03.30 ? Vil vel tro at barnet bør sovne inn i barnehagen fremfor å bli fraktet sovende i pysjen senere på kvelden. Skal mamma/pappa få sovet ut etter nattevakt blir det maaaaaange timer gitt i barnehagen. Værre er det da med de ungene som leveres 19.00 den ene dagen for så å bli hentet utpå dagen, for så å bli levert tilbake. Unskyld meg men iså henseende har foreldre/barnehagerollen snudd fullstendig. Èn gang pr.uke går kanskje, men det er mange som kun jobber kveldsskift og hva gjør en da? Henter ungen midt på natta?

Flott med et fleksibelt samfunn, men for ungenes skyld håper jeg virkelig ordningen blir mer unntak enn regel. OG første prioritering burde ikke være barnehage-døgnåpent, men et samfunn som tilrettelegger arbeid for foreldrene.

[Gjest printa]

Klart de kan! Har ikke olje de, vet du, så de må bruke huet! ;o)

Hehe, bra sagt;)

[mariamamma]

Jeg forstår du har behov for å mene det, men det hjelper lite..Det lukter "kvinne tilbake til kjøkkenbenken", spør du meg.

Er det uvanlig at foreldre i dag har ni timers arbeidsdag, inkl pendletid, tror du?

Alle innbyggerne i Norge bor ikke i Oslo, med alle fasiliteter i nærheten.

I utkant Norge er det faktisk vanlig med noen timers pendlervei. På vestlandet eksempelvis inkl fergestrekninger på 45 min, en vei.

Når barnehagen ikke kan stille med et fleksibelt tilbud. Hvem skal gjøre det da, mener du?

Selvfølgelig bør arbeidsgiver stille med et alternativ, men i mitt tilfelle var ikke det engang et tema. Enten vinn eller forsvinn.

Tror jeg hadde flytta, jeg!

Det livet du skisserer kan da umulig du eller ungen ha godt av.

Det er kanskje lettere sagt enn gjordt. Men hva når ungen begynner på skolen? Ligger det skole tett ved dere nå? Eller får du samme problemet da?

[mariamamma]

Hehe, bra sagt;)

Tror det er fakta f.. jeg. De er så flinke til å få det til i Sverige. Her sitter vi og knuuuuuuuger på kronene. Vi sparer oss til fant! irker som om ingenting er ordentlig gjennomtenkt. Svenskene har ikke pengene så de må planlegge nøye. Norge er et tydelig eksempel på amngel på sådan. Men hva er hovedproblemet? Byråkratiet! Det er nesten som i norsk fotball. Det viktigste er ikke å score mål, men at alle spillerne har hatt en fot på ballen ;o)

Here we go!

[Gjest printa]

Tror jeg hadde flytta, jeg!

Det livet du skisserer kan da umulig du eller ungen ha godt av.

Det er kanskje lettere sagt enn gjordt. Men hva når ungen begynner på skolen? Ligger det skole tett ved dere nå? Eller får du samme problemet da?

Nei, vi har ordnet oss nå. Jeg ble nødt til å si opp jobben min. Det gikk ikke opp, selv om som sjefen min sa: "du har da fleksitid".

Men, med den avstanden, fikk jeg ikke tjent meg opp noe avspasering. Og å hente og bringe, gikk jo ikke alltid på skinner, i en tilvenningsperiode.

Og særlig ikke når jeg skulle over fjellet på vinterføre, med bil. Latviske trailere som hadde kjørt seg utfor uten kjetting osv.

Jeg har studert de siste åra. Og jenta mi har hatt barnehagetilbud hele tiden. Vi har hatt det bra. Når jeg skal ut i arbeidslivet igjen, skal vi velge min arbeidsgiver med omhu, og vårt bosted skal ligge nær skole og arbeid.

Jeg er nok mer bevisst denne gang, enn jeg var i "mitt forrige arbeidsforhold". Og forhåpentligvis mer bevisst på det som måtte komme.

[Lisabeth]

Jeg forstår du har behov for å mene det, men det hjelper lite..Det lukter "kvinne tilbake til kjøkkenbenken", spør du meg.

Er det uvanlig at foreldre i dag har ni timers arbeidsdag, inkl pendletid, tror du?

Alle innbyggerne i Norge bor ikke i Oslo, med alle fasiliteter i nærheten.

I utkant Norge er det faktisk vanlig med noen timers pendlervei. På vestlandet eksempelvis inkl fergestrekninger på 45 min, en vei.

Når barnehagen ikke kan stille med et fleksibelt tilbud. Hvem skal gjøre det da, mener du?

Selvfølgelig bør arbeidsgiver stille med et alternativ, men i mitt tilfelle var ikke det engang et tema. Enten vinn eller forsvinn.

Det finnes mange mellomløsninger mellom kjøkkenbenken og "arbeidsgiverdiktatur".

Dersom barna fratas alle rettigheter, er det fritt fram for flere arbeidsgivere å sette beinharde krav til ansatte. Det er ikke veien å gå.

10 timers dag er mer enn nok. Skal man _i tillegg_ være i bhg om natta og helga, er det ikke mye igjen. Da må man som forelder sette foten ned, bytte jobb eller flytte. Jeg skjønner at det er vanskelig, men alternativet er ikke holdbart.

[mariamamma]

Nei, vi har ordnet oss nå. Jeg ble nødt til å si opp jobben min. Det gikk ikke opp, selv om som sjefen min sa: "du har da fleksitid".

Men, med den avstanden, fikk jeg ikke tjent meg opp noe avspasering. Og å hente og bringe, gikk jo ikke alltid på skinner, i en tilvenningsperiode.

Og særlig ikke når jeg skulle over fjellet på vinterføre, med bil. Latviske trailere som hadde kjørt seg utfor uten kjetting osv.

Jeg har studert de siste åra. Og jenta mi har hatt barnehagetilbud hele tiden. Vi har hatt det bra. Når jeg skal ut i arbeidslivet igjen, skal vi velge min arbeidsgiver med omhu, og vårt bosted skal ligge nær skole og arbeid.

Jeg er nok mer bevisst denne gang, enn jeg var i "mitt forrige arbeidsforhold". Og forhåpentligvis mer bevisst på det som måtte komme.

Lykke til, printa!

Skjønner jeg er priviligert, gitt!

Ha en fin kveld!

[Gjest printa]

Tror det er fakta f.. jeg. De er så flinke til å få det til i Sverige. Her sitter vi og knuuuuuuuger på kronene. Vi sparer oss til fant! irker som om ingenting er ordentlig gjennomtenkt. Svenskene har ikke pengene så de må planlegge nøye. Norge er et tydelig eksempel på amngel på sådan. Men hva er hovedproblemet? Byråkratiet! Det er nesten som i norsk fotball. Det viktigste er ikke å score mål, men at alle spillerne har hatt en fot på ballen ;o)

Here we go!

Jeg er helt på kanal med deg. Jeg tror også byråkratiet er problemet.

Kjennetegnet ved en kommunal organisasjon, er at den er preget av å være stor og formel, og oppdelt og spesialisert etter avgrensede spesialområder. Barnehager for barn, sykehjem for eldre osb. Virksomheter bærer preg av å være tjenesteytere til mange ulike interessenter gjennom sine institusjoner.

Innbyggerne har engen barna sine i skolen eller i barnehage, eller sin bestemor på sykehjemmet. I de fleste tilfeller har de også sitt daglige virke i en av disse institusjonene. Problemet er vel at det alltid vil være noen utenfor institusjonen som ikke er fornøyd med det tilbudet virksomheten gir.

De foreldre som betaler for å ha barna sine i barnehage, ønsker mer enn en overkommelig pris på tilbudet, de ønsker også et tilbud basert på omsorg, tillit og et mer fleksibelt og helhetlig tilbud.

For at en tjeneste skal bli helhetlig må disse delene fungere sammen. Det nytter ikke hvor godt isolert sett, en deltjeneste er, hvis det ikke inngår i en helhet.

Det er dette svenskene har skjønt, som nordmenn og det norske byråkrati ennå ikke har fattet.

Hvis ikke konsekvensen av manglende koordinering er klar, kan man heller ikke forlange at peroner skal inngå i et samarbeid. Samarbeid skjer når det er klart for de involverte at de er gjensidig avhengig av hverandre, og at alle parter vil tjene på å koordinere sine virksomheter.

[mariamamma]

Jeg er helt på kanal med deg. Jeg tror også byråkratiet er problemet.

Kjennetegnet ved en kommunal organisasjon, er at den er preget av å være stor og formel, og oppdelt og spesialisert etter avgrensede spesialområder. Barnehager for barn, sykehjem for eldre osb. Virksomheter bærer preg av å være tjenesteytere til mange ulike interessenter gjennom sine institusjoner.

Innbyggerne har engen barna sine i skolen eller i barnehage, eller sin bestemor på sykehjemmet. I de fleste tilfeller har de også sitt daglige virke i en av disse institusjonene. Problemet er vel at det alltid vil være noen utenfor institusjonen som ikke er fornøyd med det tilbudet virksomheten gir.

De foreldre som betaler for å ha barna sine i barnehage, ønsker mer enn en overkommelig pris på tilbudet, de ønsker også et tilbud basert på omsorg, tillit og et mer fleksibelt og helhetlig tilbud.

For at en tjeneste skal bli helhetlig må disse delene fungere sammen. Det nytter ikke hvor godt isolert sett, en deltjeneste er, hvis det ikke inngår i en helhet.

Det er dette svenskene har skjønt, som nordmenn og det norske byråkrati ennå ikke har fattet.

Hvis ikke konsekvensen av manglende koordinering er klar, kan man heller ikke forlange at peroner skal inngå i et samarbeid. Samarbeid skjer når det er klart for de involverte at de er gjensidig avhengig av hverandre, og at alle parter vil tjene på å koordinere sine virksomheter.

Ja der fikk du sagt det! Send et lit tips til Stortinget. De kunne fått mange gode idèer av å titte litt her på dol ;o)

[Gjest printa]

Det finnes mange mellomløsninger mellom kjøkkenbenken og "arbeidsgiverdiktatur".

Dersom barna fratas alle rettigheter, er det fritt fram for flere arbeidsgivere å sette beinharde krav til ansatte. Det er ikke veien å gå.

10 timers dag er mer enn nok. Skal man _i tillegg_ være i bhg om natta og helga, er det ikke mye igjen. Da må man som forelder sette foten ned, bytte jobb eller flytte. Jeg skjønner at det er vanskelig, men alternativet er ikke holdbart.

Ja, enden på visa hadde kanskje vært en annen om jeg var mann. Men, det er jeg da altså ikke.

Jo, det er mange som sliter med å få endene til å møtes. Derfor syns jeg det er positivt at Djupedal nå er så fremfødt at han setter denne problematikken, på dagsorden for oss alle, ikke bare for oss som er alene, men småbarnsforeldre generelt.

Som du ser av mitt svar til "mariamamma". Skjedde dette for noen år tilbake, og resultatet ble oppsigelse og flytting. Klart situasjonen var uholdbar, men det var noe dri... at arbeidsgiver kunne trekke det lengste strået uten å få likestillingsombudet, på nakken.

Det er mange alene"mødre" i dag som sliter med å komme ut i jobb, nettopp fordi arbeidsgivere velger denne gruppen bort.

[Gjest printa]

Ja der fikk du sagt det! Send et lit tips til Stortinget. De kunne fått mange gode idèer av å titte litt her på dol ;o)

Jeg tror de allerede vet det, men de makter ikke å gjøre noe ved det.

[Gjest synes det er skummelt]

Jeg forstår du har behov for å mene det, men det hjelper lite..Det lukter "kvinne tilbake til kjøkkenbenken", spør du meg.

Er det uvanlig at foreldre i dag har ni timers arbeidsdag, inkl pendletid, tror du?

Alle innbyggerne i Norge bor ikke i Oslo, med alle fasiliteter i nærheten.

I utkant Norge er det faktisk vanlig med noen timers pendlervei. På vestlandet eksempelvis inkl fergestrekninger på 45 min, en vei.

Når barnehagen ikke kan stille med et fleksibelt tilbud. Hvem skal gjøre det da, mener du?

Selvfølgelig bør arbeidsgiver stille med et alternativ, men i mitt tilfelle var ikke det engang et tema. Enten vinn eller forsvinn.

Det blir jo på grensen til å sende barnet på institusjon (barnehjem) og skaffe seg selv besøksrettigheter.

[Lisabeth]

Ja, enden på visa hadde kanskje vært en annen om jeg var mann. Men, det er jeg da altså ikke.

Jo, det er mange som sliter med å få endene til å møtes. Derfor syns jeg det er positivt at Djupedal nå er så fremfødt at han setter denne problematikken, på dagsorden for oss alle, ikke bare for oss som er alene, men småbarnsforeldre generelt.

Som du ser av mitt svar til "mariamamma". Skjedde dette for noen år tilbake, og resultatet ble oppsigelse og flytting. Klart situasjonen var uholdbar, men det var noe dri... at arbeidsgiver kunne trekke det lengste strået uten å få likestillingsombudet, på nakken.

Det er mange alene"mødre" i dag som sliter med å komme ut i jobb, nettopp fordi arbeidsgivere velger denne gruppen bort.

Jeg tror det ville blitt uholdbart for mange dersom man tok vekk kravene til oppholdstid i bhg. Jeg ville heller jobbet for sterkere lovverk for de ansatte, enn å legge forholdene til rette for arbeidsgivere som kjører diktaturlinjen.

Men tilbake til Djupedal: han sier vel eg. ikke noe om at han ønsker å endre på regelverket vedr oppholdstid mm. Dagens døgnåpne bhg/fleksiavdelinger holder seg innenfor et lovverk (selv om de har egne regler). Det er en løsning som jeg også synes er akseptabel.

Hverdagen må ha plass til både familieliv og arbeidsliv.

[Gjest printa]

Det blir jo på grensen til å sende barnet på institusjon (barnehjem) og skaffe seg selv besøksrettigheter.

Nei, jeg tror det blir den samme ordningen som barnehager har i dag, bare at det blir enklere for familien å flekse på oppholdstidene.

Og det er jo positivt!

[Gjest men litt skummelt]

Nei, jeg tror det blir den samme ordningen som barnehager har i dag, bare at det blir enklere for familien å flekse på oppholdstidene.

Og det er jo positivt!

Jeg er stor tilhenger av fleksitid, og en lik gjennomsnittlig oppholdstid f.eks per måned.

Men det kreves godt utarbeidete rammer for å få dette til å fungere.

[Gjest printa]

Jeg tror det ville blitt uholdbart for mange dersom man tok vekk kravene til oppholdstid i bhg. Jeg ville heller jobbet for sterkere lovverk for de ansatte, enn å legge forholdene til rette for arbeidsgivere som kjører diktaturlinjen.

Men tilbake til Djupedal: han sier vel eg. ikke noe om at han ønsker å endre på regelverket vedr oppholdstid mm. Dagens døgnåpne bhg/fleksiavdelinger holder seg innenfor et lovverk (selv om de har egne regler). Det er en løsning som jeg også synes er akseptabel.

Hverdagen må ha plass til både familieliv og arbeidsliv.

Ja, han ber om en vurdering av døgnåpne barnehager. Det syns jeg er bra!

Og ja, arbeidsgivere bør også vurdere litt mer fleksibilitet i forhold til arbeistider for familier med små barn.

***

[Patsi]

Hehe...

mormors-have, ja. I ekte dol ånd delte jeg ordet mormor-shave. Det måtte vel være en urteit måte å barbere seg på, tenkte jeg - ref. bestemor-truser

*LOL*

[Gjest GA]

Selvfølgelig er dette SV's forslag. De vil jo staten skal eie alt. Til og med barna.

Forstår foreldre har problemer, men hvorfor skal alltid barna lide? Hva med barnas tidsklemme? Hva med barna som skal sove i barnehagen? Hvorfor skal alltid barna flyttes og dyttes på? Det er de voksne som bør forsake når man blir foreldre og ikke barna! Og samfunnet bør heller være flinkere til å tilrettelegge for foreldre. Dette er ikke barnas ansvar!

Barn er blitt en byrde!

Forstår selvfølgelig de som ikke har annen jobbmulighet, men jeg vedder på at dette tilbudet vil bli benyttet til fulle av de som egentlig ikke trenger det også. Blir bare så trist over barnas liv i vår tids samfunn. Hvorfor er det alltid de som skal forsake?

Kollegaen min som benytter seg av ettermiddags og kveldstilbud i bhg her i byen jobber to kvelder i uka. Da leverer hun ungen i bhg ca 12, og henter ham igjen etter barnetv.

De har altså minst like mye tid sammen som unger som er i bhg fra 7-16:30.

Kveldsåpne barnehager trenger slett ikke å bety at ungene er der døgnet rundt, men gjør at det er litt enklere for foreldre som ikke har A4 arbeidstid.

Hvis jeg hadde vært alenemor, hadde jeg hatt akkurat samme behov som min kollega, men nå bor jeg sammen med ungenes pappa så vi kan bytte på å være hjemme med ungene.

[mariamamma]

Jeg tror de allerede vet det, men de makter ikke å gjøre noe ved det.

For å være ærlig tror jeg ikke de har sneveste anelse om hvordan hverdagen ser ut for mange fler enn de vil innrømme her til lands. De som har det godt her til lands har det godt. Generellt er lønningene høye. Men jeg må dessverre si jeg har sett altfor mange skjebner som har fallt mellom barken og veden og druknet i byråkratiets dype hav.

Vi skulle hatt et nytt reallity-konsept: Politikere på bakkeplan, der politikere (ukjente fjes) må oppsøke ulike innstanser og se hvordan virkeligheten fungerer for mange som faller utenfor. Hørt om en politiker som f.eks har vært på sosialen? Som har stått med 30 kroner på konto, dokumentert 300 pr,mnd å leve for for 2 voksne og et barn, mottatt avslag på støtte til husleie fordi man har klart å låne penger av en gammel syk far, Eller har noen av de stått måneder i sykehuskø? Jagland slapp da kjapt inn. Psykolog-kø? Bondevik fikk vel sin terapeut nærmest fløyet inn på hytta. Har de opplevd at tennene nærmest detter ut fordi de ikke har råd til tannlege? Blitt sendt hjem med rullator til en 2.etg uten heis og med do på gangen når en er kreftsyk 87-åring?

(vel der er vel politikerne litt for unge, men dog) Mistet attføring uten forvarsel fordi man har flyttet til en annen kommune? Jeg kjenner mange mange flere tilfeller. Dessverre. Norge er et rikt land, men fattig på innlevelsesevne, tilpassningsdyktighet og forståelse for at ikke alle tjener 700.000 i året eller er ved god helse psykisk som fysisk.

Men dette er en helt annen diskusjon og nå skal jeg ikke si mer heller. Ha en god kveld!

[Patsi]

For å være ærlig tror jeg ikke de har sneveste anelse om hvordan hverdagen ser ut for mange fler enn de vil innrømme her til lands. De som har det godt her til lands har det godt. Generellt er lønningene høye. Men jeg må dessverre si jeg har sett altfor mange skjebner som har fallt mellom barken og veden og druknet i byråkratiets dype hav.

Vi skulle hatt et nytt reallity-konsept: Politikere på bakkeplan, der politikere (ukjente fjes) må oppsøke ulike innstanser og se hvordan virkeligheten fungerer for mange som faller utenfor. Hørt om en politiker som f.eks har vært på sosialen? Som har stått med 30 kroner på konto, dokumentert 300 pr,mnd å leve for for 2 voksne og et barn, mottatt avslag på støtte til husleie fordi man har klart å låne penger av en gammel syk far, Eller har noen av de stått måneder i sykehuskø? Jagland slapp da kjapt inn. Psykolog-kø? Bondevik fikk vel sin terapeut nærmest fløyet inn på hytta. Har de opplevd at tennene nærmest detter ut fordi de ikke har råd til tannlege? Blitt sendt hjem med rullator til en 2.etg uten heis og med do på gangen når en er kreftsyk 87-åring?

(vel der er vel politikerne litt for unge, men dog) Mistet attføring uten forvarsel fordi man har flyttet til en annen kommune? Jeg kjenner mange mange flere tilfeller. Dessverre. Norge er et rikt land, men fattig på innlevelsesevne, tilpassningsdyktighet og forståelse for at ikke alle tjener 700.000 i året eller er ved god helse psykisk som fysisk.

Men dette er en helt annen diskusjon og nå skal jeg ikke si mer heller. Ha en god kveld!

Mange gode poeng, helt enig!