Noe ømtåelig spørsmål ang. jenter med Aspergers:

[Gjest frågor]

Dette er en sak som en ameriakansk mor med en 13 år gammel datter med Aspergers fortalte om på et diskusjonsforum for et par år siden:

Jeg tror ikke at denne jenta fungerte særlig bra sosialt eller var særlig selvstendig, sammenlignet med andre med Aspergers.

Hun fortalte at da datteren fikk sin første mensturasjon fikk hun spørsmål fra jentas lege (jeg vet ikke hva slags lege) om å få fjernet jentas livmor og eggstokker ettersom hun på den måten slapp å ha mensturasjonsplager og "ettersom hun jo ikke kom til å ha sex eller få barn noensinne." Moren ble rasende på legen og hun kunne ikke tenke seg å utsette datteren for dette.

Det jeg lurer på er om hva mødre med Aspergers-døtre som fungerer dårlig sosialt tenker om dette?

[Gjest mamma 24-7]

Nå har ikke jeg en jente med asperger, men tillater meg å kommentere dette uansett.

Jeg syns for det første at det tyder på at denne legen har særdeles liten kompetanse på asperger (de med asperger er vel ikke så forskjellige her og i USA). Man kan jo ikke påstå at en jente som har AS ikke noensinne kommer til å ha sex, disse to tingene er ikke sononymt med hverandre. Flere som har asperger får da også barn, hvovidt de kan håndtere foreldrerollen er vel og en individuell sak.

Her i lander er forøvrig tvangssterilisering ulovlig, så jeg formoder at man ikke ville fått samme spørsmål her.

Og var det ikke nok for denne jenta og ha asperger, om hun ikke skulle bli amputert for viktige organer i tillegg??

[Gjest midia]

Sykt spør du meg.

Folk med Asperger kan også ha et familieliv med barn.

[UndrendePåDetMeste]

Jeg er ikke mor, men reagerer umiddelbart på at denne legen likestiller AS med å være spykisk tilbakestående. Herregud, de har bare en annen måte å tolke verden på, i forhold til folk flest. Har dessverre mistet linken, men leste en artikkel skrevet av en med AS engang, hvor han fortalte hvordan han reagerer på verden i forhold til oss andre. Og de har bare en annen måte å tolke ting på. Vi har ting å lære når det gjelder dette, og det har tydeligvis div leger i USA også....

[Gjest frågor]

Nå har ikke jeg en jente med asperger, men tillater meg å kommentere dette uansett.

Jeg syns for det første at det tyder på at denne legen har særdeles liten kompetanse på asperger (de med asperger er vel ikke så forskjellige her og i USA). Man kan jo ikke påstå at en jente som har AS ikke noensinne kommer til å ha sex, disse to tingene er ikke sononymt med hverandre. Flere som har asperger får da også barn, hvovidt de kan håndtere foreldrerollen er vel og en individuell sak.

Her i lander er forøvrig tvangssterilisering ulovlig, så jeg formoder at man ikke ville fått samme spørsmål her.

Og var det ikke nok for denne jenta og ha asperger, om hun ikke skulle bli amputert for viktige organer i tillegg??

Poenget er vel her at legen mente og så at jenta var såpass lite sosialt fungerende at hun sannsynligvis aldri ville ha sex eller få barn og at han mente at det var best at hun slapp menstruasjonen.

[Gjest bitter tante]

Vel, jeg skal være ærlig å si at folk med asberger kanskje ikke bør ha barn (dette kan en også se anbefalt i div. litteratur). Jeg har sett det også i egen familie: Min svoger har AS og var aldri særlig flink med sine 3 barn. Helt ille har det gått etterat min søster døde av kreft, da barna var bare 6, 11 og 12 år gamle. Nå er dette noen år siden, og alle barna har brutt med far, etter at han mer eller mindre forlot dem og lot dem bo hjemme alene mesteparten av tiden. Barnevernet har vært innkoplet mange, mange ganger (både av oss i familien, skole og naboer), men de har ikke gjort noe annet enn å snakke med faren, som har bedyret at barna ikke skulle bli overlatt til seg selv. Så lenge det ikke er snakk om verken vold eller rus, har ikke bv kapasitet til å gjøre noe.... Hadde de tatt affære var det flere i familien som gjerne ville hatt barna hos seg, men barnas far har tvert i mot prøvet å hindre barna i å ha kontakt med øvrig familie.

Faren har ingen sosial kompetanse (men en meget god jobb der han kan spille "solo"), og burde aldri hatt barn. Dette forsto dessverre også min søster før hun døde. Tragisk!!

[Gjest mamma 24-7]

Vel, jeg skal være ærlig å si at folk med asberger kanskje ikke bør ha barn (dette kan en også se anbefalt i div. litteratur). Jeg har sett det også i egen familie: Min svoger har AS og var aldri særlig flink med sine 3 barn. Helt ille har det gått etterat min søster døde av kreft, da barna var bare 6, 11 og 12 år gamle. Nå er dette noen år siden, og alle barna har brutt med far, etter at han mer eller mindre forlot dem og lot dem bo hjemme alene mesteparten av tiden. Barnevernet har vært innkoplet mange, mange ganger (både av oss i familien, skole og naboer), men de har ikke gjort noe annet enn å snakke med faren, som har bedyret at barna ikke skulle bli overlatt til seg selv. Så lenge det ikke er snakk om verken vold eller rus, har ikke bv kapasitet til å gjøre noe.... Hadde de tatt affære var det flere i familien som gjerne ville hatt barna hos seg, men barnas far har tvert i mot prøvet å hindre barna i å ha kontakt med øvrig familie.

Faren har ingen sosial kompetanse (men en meget god jobb der han kan spille "solo"), og burde aldri hatt barn. Dette forsto dessverre også min søster før hun døde. Tragisk!!

Ja dette er tragosk. Tragisk er det og at BV ikke tok affære. man kan ikke skylde på manglende ressurser derom barn er overlatt til seg selv. Det er heller ikke slik at det nødvendigvis må dreie seg om rus og vold før BV tar affære.

Jeg kaller dette slett jobbing fra BV, men det hjelper desverre ikke barna.

[Gemini]

Poenget er vel her at legen mente og så at jenta var såpass lite sosialt fungerende at hun sannsynligvis aldri ville ha sex eller få barn og at han mente at det var best at hun slapp menstruasjonen.

Man utfører ikke slikt - i alle fall ikke her i landet - på personer med psykisk utviklingshemming i alvorlig grad, svært multifunksjonshemmede (psykisk og fysisk) - i det hele tatt, slikt gjøres ikke her i landet. Verken for å "slippe menstruasjonen" eller for å tvangs-sterilisere for å unngå (uønskede) barn.

[Gjest dippsi]

Man utfører ikke slikt - i alle fall ikke her i landet - på personer med psykisk utviklingshemming i alvorlig grad, svært multifunksjonshemmede (psykisk og fysisk) - i det hele tatt, slikt gjøres ikke her i landet. Verken for å "slippe menstruasjonen" eller for å tvangs-sterilisere for å unngå (uønskede) barn.

Å jo, det er mye vanligere enn du tror. Jeg vet flere jenter med lett psyk. utviklingshemming som har utsatt pubertet (kjemisk) og som kommer til å være "sterilisert" via medisinering når de blir eldre. Og det er jo bra; for de kan sjelden klare å fungere som foreldre, og de er ofte naive og enkle å manipulere til sengs og blir gravide i svært ung alder!

[Gemini]

Å jo, det er mye vanligere enn du tror. Jeg vet flere jenter med lett psyk. utviklingshemming som har utsatt pubertet (kjemisk) og som kommer til å være "sterilisert" via medisinering når de blir eldre. Og det er jo bra; for de kan sjelden klare å fungere som foreldre, og de er ofte naive og enkle å manipulere til sengs og blir gravide i svært ung alder!

Jeg vet alt om hvordan psykisk utviklingshemmede fungerer (evt. fungerer dårlig), og jeg er enig i at de færreste psykisk utviklingshemmede egner seg som foreldre. Men jeg trodde faktisk at man hadde gått bort fra tvangssterilisering og denslangs allikevel.

[Gjest en skeptiker]

Jeg er litt skeptisk til at personer med asperger bør få barn.

Aspergere har som kjent vanskeligheter med å tolke kroppsspråk/mimikk og å tolke andres emosjoner.

- Egenskaper som er avgjørende i samspillet mellom barn og omsorgsperson - gjennom imitering og speiling (omsorgsperson speiler barnets kroppsspråk og følelser, noe som lærer barnet seg selv og sine følelser å kjenne) bygger barnet opp sitt eget selv samt det lærer emosjonsregulering.

En trygg tilknytningsrelasjon med omsorgsgiver som _ser_ og forstår barnet og dets behov legger fundamentet for et sterkt og stødig selv, og er essensielt for senere fungering.

Svikt her kan medføre psykisk sykdom hos barnet siden, i verste fall f.eks. borderline personlighetsforstyrrelse.

Vil en mor/far med asperger kunne tolke hele barnets spekter av signaler ?

Hvordan kan en med asperger lære baret sosial kompetanse når vedkommende selv mangler denne kompetansen ?

Jeg kan tenke meg at det kan gå greit hvis det er far som har asperger, da det jo er mor som er omsorgsperson nummer én. Men å bli mor med asperger tror jeg er meget uheldig for barnet.

Mvh

[Dorthe]

Man utfører ikke slikt - i alle fall ikke her i landet - på personer med psykisk utviklingshemming i alvorlig grad, svært multifunksjonshemmede (psykisk og fysisk) - i det hele tatt, slikt gjøres ikke her i landet. Verken for å "slippe menstruasjonen" eller for å tvangs-sterilisere for å unngå (uønskede) barn.

Dessverre så er det nok slik at det gjøres i enkelte tilfelle. Jeg har i hvert fall hørt om flere.

[Gemini]

Dessverre så er det nok slik at det gjøres i enkelte tilfelle. Jeg har i hvert fall hørt om flere.

Ja, jeg har forstått at det foregår nå. Og kan til en viss grad forstå det, selv om det er flere sider av saken...

[double]

Vel, jeg skal være ærlig å si at folk med asberger kanskje ikke bør ha barn (dette kan en også se anbefalt i div. litteratur). Jeg har sett det også i egen familie: Min svoger har AS og var aldri særlig flink med sine 3 barn. Helt ille har det gått etterat min søster døde av kreft, da barna var bare 6, 11 og 12 år gamle. Nå er dette noen år siden, og alle barna har brutt med far, etter at han mer eller mindre forlot dem og lot dem bo hjemme alene mesteparten av tiden. Barnevernet har vært innkoplet mange, mange ganger (både av oss i familien, skole og naboer), men de har ikke gjort noe annet enn å snakke med faren, som har bedyret at barna ikke skulle bli overlatt til seg selv. Så lenge det ikke er snakk om verken vold eller rus, har ikke bv kapasitet til å gjøre noe.... Hadde de tatt affære var det flere i familien som gjerne ville hatt barna hos seg, men barnas far har tvert i mot prøvet å hindre barna i å ha kontakt med øvrig familie.

Faren har ingen sosial kompetanse (men en meget god jobb der han kan spille "solo"), og burde aldri hatt barn. Dette forsto dessverre også min søster før hun døde. Tragisk!!

Fordi en i din familie med diagnosen AS ikke fungerte i foreldrerollen, bør ingen med AS bli foreldre?

Du skriver at dette har du også lest i div litteratur. Kan du gi noen eksempler?

[MsSophie]

Hva jeg synes om tvangssterilisering?

Forkastelig.