Håndvask

[nanna]

Jeg hadde ikke vurdert disse situasjonene som viktige nok til å bruke fysisk tvang.

Du hadde latt ham grise til hele huset ditt, bli forkjølet og syk og smitte de andre barna? Jøye.

[Glimtipper]

Du hadde latt ham grise til hele huset ditt, bli forkjølet og syk og smitte de andre barna? Jøye.

Nei. Jeg betviler at situasjonen hadde kommet til tvang.

[nanna]

Nei. Jeg betviler at situasjonen hadde kommet til tvang.

Hvordan skulle du løst det, da?

[Glimtipper]

Hvordan skulle du løst det, da?

Håndvasking, som er hovedtemaet her, kan løses ved å leke med vannet. Om det er fordi det er kjedelig. Det kan løses ved overtaling, det kan løses ved en tydelig meningsutveksling. Man kan forklare barnet om sykdommer.

Jeg kan jo ikke si noe sikkert ang. situasjonen du var i. Men jeg synes ikke håndvask er viktig nok til et fysisk overgrep.

[nanna]

Håndvasking, som er hovedtemaet her, kan løses ved å leke med vannet. Om det er fordi det er kjedelig. Det kan løses ved overtaling, det kan løses ved en tydelig meningsutveksling. Man kan forklare barnet om sykdommer.

Jeg kan jo ikke si noe sikkert ang. situasjonen du var i. Men jeg synes ikke håndvask er viktig nok til et fysisk overgrep.

Fysisk overgrep? *ler*

[PieLill]

Håndvasking, som er hovedtemaet her, kan løses ved å leke med vannet. Om det er fordi det er kjedelig. Det kan løses ved overtaling, det kan løses ved en tydelig meningsutveksling. Man kan forklare barnet om sykdommer.

Jeg kan jo ikke si noe sikkert ang. situasjonen du var i. Men jeg synes ikke håndvask er viktig nok til et fysisk overgrep.

Å ta hendene til barnet under rennende vann, gni dem inn med såpe, skylle av såpen igjen og tørke hendene sorterer ikke inn under den allmenne definisjonen av fysisk overgrep.

Man må for øvrig bruke mye mer fysisk makt for å få spent fast en treåring som ikke pokker vil ha på fempunktsselen. Og siden et søsken må hentes et annet sted om 10 minutter kan man ikke bruke 20 minutter på å godsnakke.

Skal man da usette det minste barnet for fare ved å droppe selen? Eller skal man utvise omsorgssvikt ved å la eldsten så å vente livredd n antall minutter?

mvh

[Gjest mij]

Jeg aner ikke hva slags hygieneregler de har, og for å være ærlig så mistenker jeg at 'håndhygiene' er et relativt ukjent ord. Første dagen jeg hadde lillemann i barnehagen tørket assistenten alle ungene på hender og i fjeset før de spiste - med en klut. Samme klut. Uten å skylle imellom.

Har mange andre eksempler også.

Pga dette tar jeg regelmessig med meg Magic-drikkekoppen hans hjem for å vaske i oppvaskmaskin. Jeg hadde glemt å gjøre det på en lang stund, og det syntes! Fy fader, hele tuten inni "vannlåsen" var helt svart av møkk. Jeg ble så sint. De fleste ungene bruker slike kopper, og assistentene vet godt at delene skal tas fra hverandre.

Vi driver og søker ny barnehage nå, men det spørs vel om vi får noen plass. Må vel bare være takknemlig for at man har et sted å putte ungen, selv om det er i en møkkete oppbevaringsboks av en (familie)barnehage.

[Glimtipper]

Å ta hendene til barnet under rennende vann, gni dem inn med såpe, skylle av såpen igjen og tørke hendene sorterer ikke inn under den allmenne definisjonen av fysisk overgrep.

Man må for øvrig bruke mye mer fysisk makt for å få spent fast en treåring som ikke pokker vil ha på fempunktsselen. Og siden et søsken må hentes et annet sted om 10 minutter kan man ikke bruke 20 minutter på å godsnakke.

Skal man da usette det minste barnet for fare ved å droppe selen? Eller skal man utvise omsorgssvikt ved å la eldsten så å vente livredd n antall minutter?

mvh

Jeg har ikke vært i den situasjonen. Kommer jeg i den, så får jeg ta det der i fra.

Jeg er bare skeptisk til at mange forsvarer bruk av fysisk tvang støtt og stadig. Selv hadde jeg følt meg særdeles krenket om noen gjorde det mot meg. Tror du barnet føler det annerledes?

[Glimtipper]

Fysisk overgrep? *ler*

Ja. Jeg synes det er et fysisk overgrep. Jeg hadde følt det slik, om det ble gjort mot meg.

Fint å le bort det som er ubehagelig å tenke på.

[nanna]

Ja. Jeg synes det er et fysisk overgrep. Jeg hadde følt det slik, om det ble gjort mot meg.

Fint å le bort det som er ubehagelig å tenke på.

Vet du hva - det er ikke et fnugg ubehagelig å tenke på. Det som derimot ER ubehagelig er dine antydninger.

[tonie]

Håndvasking, som er hovedtemaet her, kan løses ved å leke med vannet. Om det er fordi det er kjedelig. Det kan løses ved overtaling, det kan løses ved en tydelig meningsutveksling. Man kan forklare barnet om sykdommer.

Jeg kan jo ikke si noe sikkert ang. situasjonen du var i. Men jeg synes ikke håndvask er viktig nok til et fysisk overgrep.

Hihi! Synd vi bor så langt fra hverandre, ellers skulle jeg jammen insistert på at du kom hjem til oss og demonstrerte kunsten å lykkes med håndvaskovertaling på toåringen min:-)

Hehe, jeg ser det for meg. Han hadde rømt ut døra før du fikk sukk for deg. Låse kunne du vel neppe, for det regnes sikkert som frihetsberøvelse *fnise*

[Glimtipper]

Hihi! Synd vi bor så langt fra hverandre, ellers skulle jeg jammen insistert på at du kom hjem til oss og demonstrerte kunsten å lykkes med håndvaskovertaling på toåringen min:-)

Hehe, jeg ser det for meg. Han hadde rømt ut døra før du fikk sukk for deg. Låse kunne du vel neppe, for det regnes sikkert som frihetsberøvelse *fnise*

Hm... Jeg hadde nok låst døra. Men jeg hadde heller gitt opp håndvasking enn å tvinge han. Muligens bare tørket med en klut så snart han var uoppmerksom.

Så rart at du finner det morsomt at fysisk tvang oppleves som overgrep hos barn. Du har kanskje ikke lest mye pedagogikk?

[Glimtipper]

Vet du hva - det er ikke et fnugg ubehagelig å tenke på. Det som derimot ER ubehagelig er dine antydninger.

Jeg begår enkelt overgrep mot barn hver eneste dag. Og det er ingen antydning at fysisk tvang kan oppfattes som overgrep av offeret. Kan ikke skjønne at dette sjokkerer deg.

[Gjest Mom33]

Hm... Jeg hadde nok låst døra. Men jeg hadde heller gitt opp håndvasking enn å tvinge han. Muligens bare tørket med en klut så snart han var uoppmerksom.

Så rart at du finner det morsomt at fysisk tvang oppleves som overgrep hos barn. Du har kanskje ikke lest mye pedagogikk?

Hvis noe er obligatorisk, så handler det vel om å gjøre det selv om man ikke har lyst/vil?

Det gjør det i alle fall for meg. Og det er visse ting her i verden som ikke er valgfrie, men ting vi gjør uansett om vi har lyst eller ikke. Det er f.eks. å vaske hender etter dobesøk, pusse tenner, ha på klær etter temperatur/vær.

Det er neppe så mange som tvinger ungen tvert. De aller, aller fleste prøver både med det ene og det andre først, men fører det ikke frem, må man bruke tvang. Jeg nekter å tro at mine barn blir traumatisert fordi jeg vasker hendene deres!

Det du sier med å bruke klut når barnet er uoppmerksomt, synes jeg er mye verre. For det første er ikke lenger håndvask en obligatorisk greie, det kan man la være om man ikke vil. Dessuten "overfaller" du ungen med en våt klut i et uoppmerksomt øyeblikk - hva sier det, da?

[tonie]

Hm... Jeg hadde nok låst døra. Men jeg hadde heller gitt opp håndvasking enn å tvinge han. Muligens bare tørket med en klut så snart han var uoppmerksom.

Så rart at du finner det morsomt at fysisk tvang oppleves som overgrep hos barn. Du har kanskje ikke lest mye pedagogikk?

Jo, en hel del, faktisk:-)

Men altså, så sterke ord som _overgrep_ synes jeg man skal spare til de er passende å bruke. Det er klart at mild tvang må til rett som det er når man har småbarn. Alle unger har vel perioder da de nekter plent å samarbeide? Det er ikke alltid man har tid til å lirke med ungen i en halvtime for å få vasket hender som er tilgrisa med pasta bolognese.

Hva har du tenkt å gjøre med tannpussinga når skvisjien din blir så stor at han blånekter? Droppe det til han bestemmer seg for å samarbeide, og la tennene råtne på rot? Det begynner å høres ut som barnemishandling, synes jeg.

[Gjest Settlers]

Håndvasking, som er hovedtemaet her, kan løses ved å leke med vannet. Om det er fordi det er kjedelig. Det kan løses ved overtaling, det kan løses ved en tydelig meningsutveksling. Man kan forklare barnet om sykdommer.

Jeg kan jo ikke si noe sikkert ang. situasjonen du var i. Men jeg synes ikke håndvask er viktig nok til et fysisk overgrep.

Leke med vannet fordi håndvasking er kjedelig? Kødder du? Nei, vettu meg hva. Vi vasker hendene. Basta bom.

[Lillemus]

Leke med vannet fordi håndvasking er kjedelig? Kødder du? Nei, vettu meg hva. Vi vasker hendene. Basta bom.

Enig. Makan til dilling. Hendene vaskes etter dobesøk, ikke noen diskusjon. Jeg har tvangsvasket hendene på snuppa mi noen ganger, men nå løper hun på badet selv - hun må påminnes innimellom, men gjør det selv.

[Gjest Ikke så lett]

Min sønn pleide å vaske hendene etter hvert dobesøk. Dette førte til at han ble helt tørr og sår på hendene. Jeg sa han trengte ikke vasket de når han tisset. Da ble hendene fort bedre. Personellet bør hjelpe barna med håndvask for hvert dobesøk eller så kan de ikke vaske seg så ofte.

[Glimtipper]

Hvis noe er obligatorisk, så handler det vel om å gjøre det selv om man ikke har lyst/vil?

Det gjør det i alle fall for meg. Og det er visse ting her i verden som ikke er valgfrie, men ting vi gjør uansett om vi har lyst eller ikke. Det er f.eks. å vaske hender etter dobesøk, pusse tenner, ha på klær etter temperatur/vær.

Det er neppe så mange som tvinger ungen tvert. De aller, aller fleste prøver både med det ene og det andre først, men fører det ikke frem, må man bruke tvang. Jeg nekter å tro at mine barn blir traumatisert fordi jeg vasker hendene deres!

Det du sier med å bruke klut når barnet er uoppmerksomt, synes jeg er mye verre. For det første er ikke lenger håndvask en obligatorisk greie, det kan man la være om man ikke vil. Dessuten "overfaller" du ungen med en våt klut i et uoppmerksomt øyeblikk - hva sier det, da?

Jeg svarer på det siste først: Det sier vel ingenting annet enn at jeg ville vaske hendene hans? Jeg overfaller jo ikke.

Jeg tror man kan bli veldig besatt av å lære barnet sitt hva som er en nødvendighet som voksen. Saken er at mange slike ting kommer av seg selv. Man sier om og om igjen hvor viktig håndvasking er, og prøver å komme utenom tvangen. Og en dag så slutter de å nekte og problemet er løst. Det tar ofte ikke mer enn en uke, toppen noen måneder, før slike konflikter er historie.

Og nei, jeg mener ikke barnet ditt blir traumatisert. Kjefting er også et overgrep på et vis, men de aller færreste barn blir traumatisert av den grunn.

[Glimtipper]

Jo, en hel del, faktisk:-)

Men altså, så sterke ord som _overgrep_ synes jeg man skal spare til de er passende å bruke. Det er klart at mild tvang må til rett som det er når man har småbarn. Alle unger har vel perioder da de nekter plent å samarbeide? Det er ikke alltid man har tid til å lirke med ungen i en halvtime for å få vasket hender som er tilgrisa med pasta bolognese.

Hva har du tenkt å gjøre med tannpussinga når skvisjien din blir så stor at han blånekter? Droppe det til han bestemmer seg for å samarbeide, og la tennene råtne på rot? Det begynner å høres ut som barnemishandling, synes jeg.

Jeg er selvfølgelig enig i at noen ganger må man bruke tvang. Med 8 småttiser i min "varetekt" hver dag, så må det en god del lirking til for å få til det som er aller mest nødvendig. Og jeg har attpåtil god tid, jeg har jo ikke noen annen plan enn å ta godt vare på barna.

Men jeg synes allikevel man skal strekke seg til det ytterste for å unngå tvangen.

Tannpussingen gruer jeg meg noe helt forferdelig til. Men den tid, den sorg