Tror du det blir storstreik i skolen?

[Gjest Ikke lærer]

Godt spørsmål. Hva skal lærerne gjøre om sommeren? Detaljplanlegge undervisninga i november?

Det vil vel måtte bli planlegging, ja, og det kan godt hende det blir av det gode, både for elever og lærere.

[meimei]

Riktig. Og nå skal lærerne inn i vanlig arbeidstid, altså fem uker ferie. Dermed må alle møter, planlegging, for- og etterarbeid, individuelle opplæringsplaner osv osv. legges inn i arbeidstiden.

På skolen til ungene våre er møter, foreldresamtaler ol lagt til dagtid også idag, så jeg har ofte spurt om hva lærerne avspaserer i de lange feriene, uten å få noe skikkelig svar på dette.

[mariaflyfly]

I barnehagen vår er det foreldremøter på kveldstid, har vært det så lenge vi har hatt barn der.

Men foreldresamtaler er det på dagtid i barnehagen, og på ettermiddagen på ungdomsskolen der datteren min går.

Sånn er det hos oss også.

[mariaflyfly]

Da bør du gjøre det. Dette har betydning for deg også, iom at KS vil rasere den norske skolen. Dette gjelder ikke lønn i det hele tatt, det gjelder arbeidstid og arbeidsoppgaver. KS vil ha en skole der alt blir presset inn mellom åtte og fire, ingenting skal gjøres etter det. Er du villig til å ta alle møter og konferanser i arbeidstiden, foreldremøte klokka ett? Og at læreren ikke kan snakke med deg når du ringer for å høre hvorfor ungen har kul i panna/hylgriner for noe som har skjedd på skolen/har andre problemer? Læreryrket har så utrolig mange dimensjoner, og det er plent umulig å få presset inn ALT av arbeidsoppgaver på den tiden KS vil ha.

Nå kunne jeg ha skrevet en avhandling, kjenner jeg, men jeg stopper nå jeg. Hvis den norske skolen skal bli bedre må det flere lærere inn i skolen, muliggjøre mer elevkontakt og virkelig legge forholdene til rette for differensiert opplæring.

Greit at jeg ikke har satt meg inn i hvorfor lærerne rasler med sablene denne gangen.

Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida.

[Albertine]

Greit at jeg ikke har satt meg inn i hvorfor lærerne rasler med sablene denne gangen.

Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida.

[Gjest blomsterløk]

Greit at jeg ikke har satt meg inn i hvorfor lærerne rasler med sablene denne gangen.

Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida.

Enig

[Gjest dobba]

Bare flykt...

Da blir det jobb til meg!

*he-he*

Neida, dette er jo så klart ille. Skoleverket blir rasert og ungene, den oppvoksende slekt må ta støyten. Det er tross alt for ungene skolen er til.

Og det negative fokus som lærerne får, blant annet gjennom streikevilje, synes jeg er ufortjent.

Læreryrket er tøft, og utrolig slitsomt, det må jeg bare si.

Før var jeg en av dem som rakket litt ned på lærere og syntes at de hadde mye ferie.

Men nå har jeg barn i skolen og ser hvordan er skoledag kan være. Det burde bli obligatorisk for alle foreldre og være med en dag på skolen. Da ville alle se hvor mye jobb det er med og holde ro i klassen til enhver tid. Bråkmakere finnes på alle trinn. Og bare noen få av disse kan jo gjøre en stakkars lærer helt tussete.

Så nå beundrer jeg lærerne både på barne og ungdomskolen for sin ufattelige tålmodighet og unner dem sine goder i jobben.

[puttelull]

Greit at jeg ikke har satt meg inn i hvorfor lærerne rasler med sablene denne gangen.

Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida.

Sitat:

"Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida."

Sitat slutt....

Altså; JA, vi har fri i 7 uker i strekk, høst- vinter og juleferie og alt det der...

Men; Hvis du synes det er så misunnelsesverdig, hvorfor ble du ikke selv lærer, da?

Og som andre påpeker; Det erikke lønn det er snakk om, men TID!

JEg har ikke noe imot å jobbe fra 8-16, men jeg har noe imot å ikke få laget prøver, rettet prøver, laget IOP'er, forberedt meg til neste dag, laget overheader, kopier og andre tilrettelegginger som det IKKE nytter å få laget på juni, i de "elevfrie" ukene, rett og slett fordi vi som lærere jobber med mennesker, og de kan som kjent ikke programmeres til å følge en timeplan minutt fo rminutt!

Grunnen til at vi vil streike, er med andre ord at vi ikke vil sitte og se på at samtidig som regjeringa skal ha nivåøkning i den norske skolen, skal vi lærere forberede oss mindre, sette elevene _mindre_ i fokus enn pr.dags dato... Klart vi får lært bort mindre, når vi ikke får tid til oppdatere oss, og forberede oss!

JEg skal love dere at tida etter at ungene har gått hjem, og til kl.16 blir satt til møter, møter, møter, møter. INGEN PLANLEGGING OG IVARETAKING AV ELEVER OG DERES RETTER OG KRAV!

[puttelull]

Hva skal lærerne gjøre når elevene har ferie om sommeren etc? Skal planleggingsdager etc legges til dager da ungene har fri (hurra!).

Da skal vi planlegge undervisnignen vår fra august til juni. Vi skal med andre ord vite i juni hvordan elevene har utviklet seg i f.eks. engelsk, fra august og frem til oktober.... Det er altså snakk om å programmere ungene deres, slik at de følger planen. Det er ikke rom for individuelle "svakheter"/andre ting som kan ha innvirkning, og som gjør at målet ikke blir nådd.

De elevene som ikke henger med i dette løpet, får bare bli sinker og skoletapere, fordi lærerene ikke har mulighet for å revidere/redigere planene. Det har vi ikke tid til!

Det er altså ikke snakk om nivåheving, men skolerasering!

Stakkars elever! Håper _virkelig_ ikke at mine unger viser seg å ha dysleksi... Da blir det sosialen på dem, når de vokser frem...

[puttelull]

Det vil vel måtte bli planlegging, ja, og det kan godt hende det blir av det gode, både for elever og lærere.

Klart det ikke blir av det gode! Tenk, da menneske; Det er ikke maskiner vi planlegger for, men mennesker. Små mennesker, som faktisk ikke kan planlegges i detalj lang tid i forkant!

Det er vanskelig nok å få gjennomført det du har planlagt dagen før, om du ikke i tillegg skal planlegge mange måneder i forkant!

Tenk deg dette: Du har planlagt en fin time i musikk: litt teori, litt dans, litt musikkhistorie. NEste musikktime skal dere ha prøve.

MEn så kommer timen, og en av elevene har falt i friminuttet og slått på seg en kul i panna. Det gå rnoen minutter til å roe det hele ned, du klarer kanskje å komme igang, til plutselig eleven begynner å spy, og du må ta kontakt med helsesøster, få eleven til legen. Han har fått hjernerystelse. Hvor mange minutter av de 45 tror du da står igjen til undervisning? Hvordan skal du da kunne gjennomført prøva neste gang, slik du hadde planlagt?

Slik det er i dag, er det bare å planlegge prøva til neste uke i stedet, men slik KS vil at det skal bli, må du bare gjennomføre prøva likevel, men et sikkert dårligere resultat, fordi du har planlagt dette for flere måneder siden, og ikke har tid til planlegging på ettermiddag lenger.

Istedet for en 5'er, får kanskje elevene 3. Det er _det_ som er realiteten i denne raseringen av skolen. For min del, rent personlig, ville det vært alle tiders å kunne gått fra jobb kl. 16, og ikke tenkt på mobbing, dårlige sosiale tendenser i en klasse, - bare slettet det fra "harddisken" til neste dag. Alt planlagt og i orden.

Men det fungerer bare ikke i praksis! Ikke en dag er lik, langt mindre time for time! Eleven er uforutsigbare, men det legger ikke KS til rette for å gjøre noe med/takle!

Til dem som enda ikke har fått unger, vil jeg bare si: Se det an til vi får se resultatet av dette her!

[puttelull]

Ja, sånn er det. Men det nå snakk om en eller to ganger i året, det, da.

Ja, og slike samtaler tar jo lærerene på sparket. Det er da ingen som sitter å planlegger det? Dessuten har jo ingen lærer mer enn 1 elev i året, så.. Det er jo ingen som har flere klasser de er lærere i, og som de skal gi uttalelser om?

Personlig er jeg ikke kontaktlærer, men faglærer. Jeg har 100 elever i musikk, 100 elever i Kunst&HAndverk. Det blir 200 uttalelser hver vår og høst, det. Altså 400 ganger skal du virkelig tenke igjennom hvordan hver og en utvikler seg i faget, hvordan hver og en ter seg sosialt, fungerer, tar imot beskjeder, hvilke svakheter de har, hvilke styrker de har. Det forandrer seg jo ikke fra en høst til neste vår, heller det!;-(

Åhh!

[Gjest har ikke sympati]

hva f... er det de streiker for nå da!!!

har ikke de det bra med så mye ferie..

[Maggi]

..

[Gjest gitt opp læreryrket]

Greit at jeg ikke har satt meg inn i hvorfor lærerne rasler med sablene denne gangen.

Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida.

Om vi har det så fantastisk er det jo merkelig at nesten ingen vil bli lærere lenger og haugevis av de som blir det slutter etter få år?

Selv er jeg blitt drittlei av aldri å ha tid til det som er viktig i skolen, nemlig elevene, så jeg gir opp, kaster inn håndkleet og slutter etter dette skoleåret.

[Gjest GA]

Greit at jeg ikke har satt meg inn i hvorfor lærerne rasler med sablene denne gangen.

Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida.

-og jeg kjenner mange lærere som faktisk bruker høstferie, vinterferie og noe av juleferien til elevene til å rette oppgaver og eksamener.

Avspaserer du forresten når du har jobbet overtid? Lærere jobber fast overtid hver uke i skoleåret, og avspaserer når elevene har fri. Dette er faktisk ikke alltid like gunstig, da de ikke kan avspasere fritt andre tider, f.eks i forhold til billige sydenturer etc. er det ekstremt lite gunstig.

[mariaflyfly]

Sitat:

"Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida."

Sitat slutt....

Altså; JA, vi har fri i 7 uker i strekk, høst- vinter og juleferie og alt det der...

Men; Hvis du synes det er så misunnelsesverdig, hvorfor ble du ikke selv lærer, da?

Og som andre påpeker; Det erikke lønn det er snakk om, men TID!

JEg har ikke noe imot å jobbe fra 8-16, men jeg har noe imot å ikke få laget prøver, rettet prøver, laget IOP'er, forberedt meg til neste dag, laget overheader, kopier og andre tilrettelegginger som det IKKE nytter å få laget på juni, i de "elevfrie" ukene, rett og slett fordi vi som lærere jobber med mennesker, og de kan som kjent ikke programmeres til å følge en timeplan minutt fo rminutt!

Grunnen til at vi vil streike, er med andre ord at vi ikke vil sitte og se på at samtidig som regjeringa skal ha nivåøkning i den norske skolen, skal vi lærere forberede oss mindre, sette elevene _mindre_ i fokus enn pr.dags dato... Klart vi får lært bort mindre, når vi ikke får tid til oppdatere oss, og forberede oss!

JEg skal love dere at tida etter at ungene har gått hjem, og til kl.16 blir satt til møter, møter, møter, møter. INGEN PLANLEGGING OG IVARETAKING AV ELEVER OG DERES RETTER OG KRAV!

"Altså; JA, vi har fri i 7 uker i strekk, høst- vinter og juleferie og alt det der...

Men; Hvis du synes det er så misunnelsesverdig, hvorfor ble du ikke selv lærer, da?"

Etter et halvår på Allmennlærerutdanninga innså jeg at det siste jeg ville bruke arbeidstida mi på var å oppdra andres unger. Så bevares - jeg har stor respekt for læreryrket, men synes at de syter vel mye.

[mariaflyfly]

-og jeg kjenner mange lærere som faktisk bruker høstferie, vinterferie og noe av juleferien til elevene til å rette oppgaver og eksamener.

Avspaserer du forresten når du har jobbet overtid? Lærere jobber fast overtid hver uke i skoleåret, og avspaserer når elevene har fri. Dette er faktisk ikke alltid like gunstig, da de ikke kan avspasere fritt andre tider, f.eks i forhold til billige sydenturer etc. er det ekstremt lite gunstig.

Jeg avspaserer en del av det jeg jobber overtid, men har de siste to åra sittet med 50 - 100 timer som jeg overfører til neste år - og som jeg akdri får tatt ut.

[Gjest GA]

Jeg avspaserer en del av det jeg jobber overtid, men har de siste to åra sittet med 50 - 100 timer som jeg overfører til neste år - og som jeg akdri får tatt ut.

-men det er jo ikke lærernes skyld?

[mariaflyfly]

-men det er jo ikke lærernes skyld?

Men det påstod jeg vel aldri heller?

[Gjest GA]

Men det påstod jeg vel aldri heller?

nei, ikke direkte. Men det minte meg om en lokalpolitiker her i byen som uttalte at "vi vanlige folk klarer fint å jobbe fra 8-16, så da burde lærerene også klare det"

Det blir liksom så feil å sammenligne på den måten. Og jeg vet ikke om noen annen yrkesgruppe som blir så mistenkeliggjort mht at de jobber mye nok. Hva med tv-reportere, metereologer og andre som "synes" på tv og i radio, ingen betviler da at de har forberedelsestid? -eller at de skal avspasere overtiden de jobber?