Tror du det blir storstreik i skolen?

[puttelull]

"Altså; JA, vi har fri i 7 uker i strekk, høst- vinter og juleferie og alt det der...

Men; Hvis du synes det er så misunnelsesverdig, hvorfor ble du ikke selv lærer, da?"

Etter et halvår på Allmennlærerutdanninga innså jeg at det siste jeg ville bruke arbeidstida mi på var å oppdra andres unger. Så bevares - jeg har stor respekt for læreryrket, men synes at de syter vel mye.

Jeg kan jo egentlig skjønne det, da! At folk synes lærere syter mye, mener jeg... ;-(

Og det er ikke alltid at jeg "henger med i svingen" sjøl, hva streikinga egentlig skal være godt for!

Men denne gangen synes jeg det er på sin plass... KS vil jo knekke skolen! Det lønner seg ikke å ha mer utdanning enn de 4 åra som er obligatorisk, da vil du ikke få betalt for utdanninga di! Og da får ikke elevene godt kvalifiserte lærere, heller! Det er vel et poeng at lærerene er "eksperter" i sine fag?!

En annen ting er at samtidig som lærerene kan være mindre utdannet, vil regjeringa på nytt innføre en ny skolereform "Kunnskapsløftet", for å heve nettopp standarden i den norske skole (vi ligger _langt_ nede på lista når det gjelder resultater...) Det henger jo ikke på greip!

Jeg blir ikke gammel i dette yrket, det kan du banne på! Jeg orker ikke å bruke 2 av 3 kunst og handverk timer på å bokstavelig talt plukke elever ned fra dører og skap, og å prøve å lære dem å ikke spytte på medelever og lærere!;-( (I disse timene er vi 2 lærere og 1 assistent, - og ALLE har hendene fulle med uregjerelige elever...)

Så sett fra den vinkelen trenger vi jo ikke være utdannet i det hele tatt... Det holder i grunnen å være normalt utrustet med folkeskikk...

[mumitrollet]

Men i næringslivet blir man målt i resultater, arbeidsgiver holder allikevel kontroll på sine ansatte. I skolen er det verre, og kanskje ikke arbeidsgiveren for lærerne er fornøyd med det de ser? Jeg vet ikke, jeg, men i og med at skoleverket går andre veien, kan det kanskje tyde på noe slikt?

Jeg unner lærerne det aller beste, og de gode lærerne skulle gjerne ha fått dobbelt så mye av både lønn og ferie for min del. De dårlige, derimot...

Hva tjener en lærer egentlig, i gjennomsnitt?

[mumitrollet]

Ja, og slike samtaler tar jo lærerene på sparket. Det er da ingen som sitter å planlegger det? Dessuten har jo ingen lærer mer enn 1 elev i året, så.. Det er jo ingen som har flere klasser de er lærere i, og som de skal gi uttalelser om?

Personlig er jeg ikke kontaktlærer, men faglærer. Jeg har 100 elever i musikk, 100 elever i Kunst&HAndverk. Det blir 200 uttalelser hver vår og høst, det. Altså 400 ganger skal du virkelig tenke igjennom hvordan hver og en utvikler seg i faget, hvordan hver og en ter seg sosialt, fungerer, tar imot beskjeder, hvilke svakheter de har, hvilke styrker de har. Det forandrer seg jo ikke fra en høst til neste vår, heller det!;-(

Åhh!

Men kjære vene, vi er da mange som har mye vi skal holde styr på i jobben? Jeg begriper ikke at lærerne har så mye mer å gjøre enn andre at de må planlegge og avspasere så mye som de gjør i dag.

[puttelull]

Men kjære vene, vi er da mange som har mye vi skal holde styr på i jobben? Jeg begriper ikke at lærerne har så mye mer å gjøre enn andre at de må planlegge og avspasere så mye som de gjør i dag.

Jo da, jeg ser den!;-/

Men poenget her er at elevene er på skolen fra 8.30 til 14.20 (på min skole).

Fra 14.30 -15.30 sitter vi i møter, vi! Om alt mulig! Nye læreplaner, sosiale problemer, planlegging av turer osv. OG når KS får igjennom sitt forslag, er vår arbeidsdag slutt 15.30.

Så da stiller vi uforberedt til neste skoledag. Fordi:

1) Vi får ikke betalt for overtid

2) Vi har akkurat like langt arbeidsår som "vanlig dødelige" (som noen her sier...) KS mener at vi skal jobbe 3 uker lenger enn i dag, og i de 3 ukene skal vi detaljplanlegge hele neste skoleårs undervisning. Praktisk!?

3) Vi får altså ikke lenger avspasering, og ikke betalt for utdanninga vår... Dvs. de som i dag fullfører et obligatorisk 4 års allmennlærerløp _bør_ ikke ta videreutdanning, fordi da går de _ned_ i lønn i forhold til hva som er fakta pr.idag.

Lærerene som kommer ut i skoleverket blir altså mindre kvalifisert enn i dag... Og noen husker kanskje begredelige resultater på lærerutdanninga i bl.a norsk og matematikk? Det er disse lærerene som kommer til å bli igjen i skoleverket, de gode kommer til å finne seg andre jobber innen det private næringsliv.

[mumitrollet]

Jo da, jeg ser den!;-/

Men poenget her er at elevene er på skolen fra 8.30 til 14.20 (på min skole).

Fra 14.30 -15.30 sitter vi i møter, vi! Om alt mulig! Nye læreplaner, sosiale problemer, planlegging av turer osv. OG når KS får igjennom sitt forslag, er vår arbeidsdag slutt 15.30.

Så da stiller vi uforberedt til neste skoledag. Fordi:

1) Vi får ikke betalt for overtid

2) Vi har akkurat like langt arbeidsår som "vanlig dødelige" (som noen her sier...) KS mener at vi skal jobbe 3 uker lenger enn i dag, og i de 3 ukene skal vi detaljplanlegge hele neste skoleårs undervisning. Praktisk!?

3) Vi får altså ikke lenger avspasering, og ikke betalt for utdanninga vår... Dvs. de som i dag fullfører et obligatorisk 4 års allmennlærerløp _bør_ ikke ta videreutdanning, fordi da går de _ned_ i lønn i forhold til hva som er fakta pr.idag.

Lærerene som kommer ut i skoleverket blir altså mindre kvalifisert enn i dag... Og noen husker kanskje begredelige resultater på lærerutdanninga i bl.a norsk og matematikk? Det er disse lærerene som kommer til å bli igjen i skoleverket, de gode kommer til å finne seg andre jobber innen det private næringsliv.

"ikke betalt for utdanninga vår"

Hva mener du med det? Hva tjener egentlig en vanlig lærer i dag?

[puttelull]

"ikke betalt for utdanninga vår"

Hva mener du med det? Hva tjener egentlig en vanlig lærer i dag?

Startlønn på ca 270.000,-. Evt. relevant tilleggsutdanning blir ikke lønnet. Dvs. at om du tar 1 år ekstra utdanning etter de obligatoriske 4, vil du tape ca 300.000,-: studielån + tapt arbeidsfortjeneste.

[citygirl]

Ja, har satt meg inn i hvorfor de evt vil streike.

Ja, jeg forstår hvorfor de vil streike.

Man kan tjene like mye i kassa på Rimi som lærer i skolen - og det etter 3 -4 års utdannelse med studielån.

Synes lærerne har en svært viktig oppgave, og rekruttering til læreryrke bør ikke bare være "folk som ikke kommer inn på noe annet studie" fordi lønna er så lav.

Syns alle helseutdannelsene fra høyskoler burde lønnes anstendig. (lærere, førskolelærere, fysioterpeuter, sykpleiere etc) Velger man ingerniørutdannelse som tar like lang tid tjener man mer. Og alle disse utdannelsene er vel viktige?

Rent praktisk blir det problemer med barnepass, men jeg støtter dem fullt ut likevel.

[puttelull]

Startlønn på ca 270.000,-. Evt. relevant tilleggsutdanning blir ikke lønnet. Dvs. at om du tar 1 år ekstra utdanning etter de obligatoriske 4, vil du tape ca 300.000,-: studielån + tapt arbeidsfortjeneste.

Det er forresten ingen som blir utdannet _lærere_ lenger, alle har 4 års utdanning, og er med det adjunkter.

[mumitrollet]

Startlønn på ca 270.000,-. Evt. relevant tilleggsutdanning blir ikke lønnet. Dvs. at om du tar 1 år ekstra utdanning etter de obligatoriske 4, vil du tape ca 300.000,-: studielån + tapt arbeidsfortjeneste.

Jeg har hovedfag og jobber i staten (med stort ansvar og 3-4 millionersbudsjett). Etter 6,5 års utdanning var startlønnen 280 000. Etter noen år tjener jeg ca 350 000, men har fremdeles mye mer studielån enn en med bare 4-5 års utdanning. Yrkeskarrieren igjennom vil jeg neppe tjene like mye som lærerne.

Ingen misunnelse fra min side, men jeg klarer ikke helt å se at lærere har det særlig mye "verre" enn mange yrkesgrupper. Dere er i alle fall ikke i noen særstilling.

[Gjest sett deg inn i hva du preiker]

Greit at jeg ikke har satt meg inn i hvorfor lærerne rasler med sablene denne gangen.

Og med fare for å erte på meg en hel skokk med lærere her nå: Jeg kjenner pr dags dato ikke til NOEN yrkesgrupper som har 7 uker sommerferie, ei uke vinterferie, påskeferie og høstferie og to uker juleferie (ja, jeg veit at dere kaller det avspasering, men dere har da like fullt fri!), og som alikavel SYTER så jævlig som lærere gjør. Å være lærer er ikke noe overbetalt yrke, men de fikk da et ganske ok lønnshopp for et par år sida.

Så snerpete dette var.........tydeligvis at du ikke har peiling på hva du snakker om, men øser ut av deg et eller annet vås.

[mariaflyfly]

Så snerpete dette var.........tydeligvis at du ikke har peiling på hva du snakker om, men øser ut av deg et eller annet vås.

Nok en hårsår lærer som ikke engang tør undertegne med eget nick?

Hvem snakker om å "ha peiling"? Jeg bare sa hva jeg mente, jeg.

[Gjest sett deg inn i hva du preiker]

Nok en hårsår lærer som ikke engang tør undertegne med eget nick?

Hvem snakker om å "ha peiling"? Jeg bare sa hva jeg mente, jeg.

Jeg er ikke lærer, og har ikke "eget" nick. Jeg anbefaler deg fremdeles å sette deg inn i hva diskusjonen handler om istedenfor å lire av deg et eller annet tull. Går utfra at du har lært å skrive av en lærer.

[mariaflyfly]

Jeg er ikke lærer, og har ikke "eget" nick. Jeg anbefaler deg fremdeles å sette deg inn i hva diskusjonen handler om istedenfor å lire av deg et eller annet tull. Går utfra at du har lært å skrive av en lærer.

Hvorfor skal jeg ikke ha lov til å si det jeg mener?

Og hva mener du med at jeg har lært å skrive av en lærer?