Lærernes korte dager og lange ferier

[Gjest en lærer]

Du har ihvertfall min støtte. Både min mor, stefar og svigermor er lærere, så dette vet jeg hvordan er...

Takk!

[Velouria]

Jeg klager ikke over dagens situasjon. Jeg klager over det KS nå ønsker for DERES barn, nemlig en skole der undervisningen ikke vil bli godt nok forberedt. Er det så vanskelig å forstå det ut fra dette innlegget???? Jeg stortrives i jobben min, og det gjør mine kollegaer også.

Jeg syns KS sitt forslag virker svært fornuftig. Jeg er veldig glad for at dere finnes (snart i samme sko som deg jeg også), jeg undervurderer ikke jobben dere gjør, ikke i det hele tatt. Men jeg syns dere piper litt mye over en løsning dere ikke vet hvordan vil fungere i praksis.

[Gjest Persille]

"Hvorfor setter ingen spørsmålstegn ved arbeidet til nyhetsoppleserne? De jobber jo synlig bare en halvtime om dagen?"

De jobber en time da... Det er jo nyheter både kl 21 og kl. 23...

[Ugga Bugga]

1. Gjør forberedelser og etterarbeid innenfor vanlig arbeidstid.

2. Ta etterutdanning og kurs i differansen mellom vanlig ferietid og skoleelevenes ferier.

3. Få bukt med den sutrekulturen som har oppstått blant lærere.

Hva er argumentene for at lærerne skal ha nøyaktig den samme arbeidstiden som alle andre, dvs 37,5 timer i uka i 45 uka?

[Ugga Bugga]

Jeg er helt enig med deg.

Vet du hva begrunnelsen til KS er? Hvorfor vil de gjøre disse endringene?

[Gjest mor og en gang potensiell lærer]

Jeg er ikke lærer, og det er heller ingen i min nærmeste familie, men som mor til en snart-skole-jente, er jeg bekymret for skolen framover og støtter lærerne i dette. Gjennom noen få vikartimer opp igjennom årene, og besøk på skoler i andre sammenhenger kan jeg ikke skjønne at det er mulig å gjøre forberedelser eller etterarbeid til undervisning under slike forhold som finnes på lærerrommene - holder selv en del kurs og presentasjoner i min jobb, og vet litt om hva som kreves utenom selve undervisningstiden for å gjøre en god jobb. Har også snakket med flere andre som har vikariert i perioder, og felles for de fleste er at de er oppgitt og sjokkert over arbeidsforholdene i skolen, og nå som tidene i arbeidsmarkedet er bedre er samtlige gått over i andre jobber.

Er heller ikke enig med de lenger ned i tråden som synes at lærerne tjener så bra. Jeg som er utdannet innen realfag, har langt bedre lønnsutsikter i andre yrker enn læreryrket, og selv ikke en sterk interesse for undervisning og formidling kombinert med å trives blant barn og unge, er i nærheten av å lokke meg inn i dagens eller det som ser ut til å bli framtidens skole.

Mitt inntrykk både fra egen skoletid og samtaler med lærere og foreldre, er at flertallet av lærerne nok arbeider mer enn 43,2 timer pr uke i skoleåret, og så har du enkelte som arbeider mindre, men denne typen finnes i de fleste yrker og bransjer, du finner nok noen i enhver bedrift. Tviler på at grunnen til at så mange lærere blir førtidspensjonert er at de arbeider så lite.

[Gjest hellep]

Da bør du bekymre deg over KS sitt forslag. For det blir IKKE god skole av mindre tid til forberedelser.

Tror du misforsto meg.

Jeg mener at KS ikke skal bry seg med når tid lærerne egentlig arbeider. Det viktige er resultatet i klasserommet, ikke om all forberedelse skjer 10 min før timen.

[calendula]

Takk for grundig redegjørelse for dagens situasjon. Ingen tvil om at det å være lærer ikke er noen avslappende jobb, men at den er særlig mye bedre/verre enn andre, er jeg ikke overbevist om. Ferier/avsaseringsordningene er gode (det er mange som har møter på kvledstid) og lønna er veldig OK til tross for kort utdannelse/lavt studielån.

Det jeg imidlertid ikke får tak i, er hva som ligger i forverringer i det nye forslaget? Hvilke endringer blir det, bortsett fra at arbeidstiden strammes inn til å ligne mer på vanlige arbeidstakeres. Dvs at dere slipper å jobben hundre-og-ørten timer pr uke, men slipper med 37,5 timer.

Selvsagt betyr dette at arbeidsdagen må organiseres på en annen måte, men jeg lurer litt på om det kun er vanen som virker umulig å bryte? Jeg klarer ikke å forstå hvorfor dere ikke klarer å bryte tankegangen fra slik som "det alltid har vært"?

KORT utdannelse?

Jeg har 8 års universitets/høyskoleutdanning.

Dersom jeg velger å videreutdanne meg i min egen tid i tillegg til jobben min eller ved å gå ned i stilling får jeg kr0 i belønning for den økte kunnskapen jeg bringer inn i skolen!

Jeg har 28 år igjen i yrket - skulle sett se noen andre yrker som ikke belønner sine ansatte for å ta videreutdanning.

Arg!

[Gjest syte og klage litt]

KORT utdannelse?

Jeg har 8 års universitets/høyskoleutdanning.

Dersom jeg velger å videreutdanne meg i min egen tid i tillegg til jobben min eller ved å gå ned i stilling får jeg kr0 i belønning for den økte kunnskapen jeg bringer inn i skolen!

Jeg har 28 år igjen i yrket - skulle sett se noen andre yrker som ikke belønner sine ansatte for å ta videreutdanning.

Arg!

Det er flere offentlig ansatte som ikke får belønning for videreutdanning;

førskolelærere, lærere, fysioterapeuter, sykepleiere, ergoterapeuter og radiografer.

Så lærerne er ikke helt aleine i gjengen...

[Gjest kort utdanning?]

KORT utdannelse?

Jeg har 8 års universitets/høyskoleutdanning.

Dersom jeg velger å videreutdanne meg i min egen tid i tillegg til jobben min eller ved å gå ned i stilling får jeg kr0 i belønning for den økte kunnskapen jeg bringer inn i skolen!

Jeg har 28 år igjen i yrket - skulle sett se noen andre yrker som ikke belønner sine ansatte for å ta videreutdanning.

Arg!

Ja jeg reagerte også på den. 4 år med høyskoleutdanning er jo minstekravet hos en lærer i dag. Det er nok godt over snittet av hva det store flertallet har...Hva mummitrollet har aner jeg ikke..

[Gjest skolelyset]

Det beste hadde utvilsomt vært med fast arbeidstid, kjernetid fra 0900 - 1500 for alle lærere. Det ville bety veldig mye bedre muligheter for samarbeid, enklere å vikariere for hverandre osv. Teamorganisering rundt hvert trinn, med delegert ansvar forrammetimene, budsjett og personalressurser til teamet. Elevenes dag burde kunne strekkes ut til kl 1600, det ville gi gode muligheter for arbeidstimer til selvstendig arbeid, slik at leksene kunne kuttes ut. På samme måte ville lærerne kunne få unna alle forberedelser og etterarbeid på skolen før de går hjem.

Med 25 års skoleerfaring og mye erfaring i skoleutvikling ser jeg at dette4 er det som MÅ til for å få en bedre skole for alle. Dessverre er norske lærere utrolig konservative, men i Sverige har de fått det til, så om 10 år kommer vi vel etter her også

[Gjest Støtter overhode ikke en lærerstreik.]

Som mor til en skolejente, og snart flere, er jeg svært opptatt av kvaliteten og innholdet i skolen. Det vil si god undervisning, mer innhold og større progresjon.

Kan ikke se at KS sitt forslag er ødeleggende for det.Det er svært mye å gå på allerede. Den enkelte skole vil jo også måtte tilrettelegge for en ny situasjon.

Jeg har stor forståelse for at mange jobber mye, men endel gjør ikke det. Og også bland alle oss andre er det variable arbeidstider - vi andre kan jo heller ikke alltid bare gå fra jobben selv om klokken er 16.

[Gjest støtter overhode ikke en lærerstreik]

Da har du ikke lest innlegget ordentlig. Ved å få for- og etterarbeid inn i "vanlig" arbeidstid, vil vi ikke rekke å forberede alle timene våre. Dvs at DERES barn kommer til uforberedte lærere. I DAG jobber de fleste lærere jeg kjenner til, til de er ferdige. Skal vi bare jobbe 37,5 timers uke, og IKKE få avspassering for arbeid utenom, vil vi, og tro meg; IKKE rekke å forberede all undervisning. Er det en slik skole dere ønsker til barna deres? Det er DERE som burde klage. Ikke vi lærere. Vi får kortere arbeidsuke, og det er ikke få ektefeller som jubler over det.

Dette er bare klaging. VI andre må også gjøre jobben vår ferdig, om så på kvelden - på egen fritid. Sånn er det for svært mange av oss.

Jeg etterlyser lærere som står på barrikadene for barnas hverdag - pensum, lærerplaner, mål!

[Gjest girasol]

Takk for grundig redegjørelse for dagens situasjon. Ingen tvil om at det å være lærer ikke er noen avslappende jobb, men at den er særlig mye bedre/verre enn andre, er jeg ikke overbevist om. Ferier/avsaseringsordningene er gode (det er mange som har møter på kvledstid) og lønna er veldig OK til tross for kort utdannelse/lavt studielån.

Det jeg imidlertid ikke får tak i, er hva som ligger i forverringer i det nye forslaget? Hvilke endringer blir det, bortsett fra at arbeidstiden strammes inn til å ligne mer på vanlige arbeidstakeres. Dvs at dere slipper å jobben hundre-og-ørten timer pr uke, men slipper med 37,5 timer.

Selvsagt betyr dette at arbeidsdagen må organiseres på en annen måte, men jeg lurer litt på om det kun er vanen som virker umulig å bryte? Jeg klarer ikke å forstå hvorfor dere ikke klarer å bryte tankegangen fra slik som "det alltid har vært"?

To ting:

1.Jeg har 5 1/2 års utdannelse... er det en kort utdannelse med lavt studielån?

2.Prøv selv å rette, vurdere og gi tilbakemeldinger til 150 mennesker på deres arbeid til nær sagt enhver tid, så forstår du nok at 10 timer i uka til å gjøre det på er ganske utopisk.

Hilsen

[tonie]

Jeg støtter dere fullt og helt. Jeg har vondt for å se hvordan det skal bli mulig å lokke dyktige studenter til lærerskolene i framtiden.

[Gjest girasol]

Men kan dere ikke bruke av ungenes ferier da til å forberede mye? Selvfølgelig kan man ikke forberede alt, men dere har jo fortsatt litt tid før skolestart og endel mer etter skoleslutt fortsatt?

Jeg bruker hver eneste "høstferie" og "vinterferie" til planlegging og rettearbeid. Stort sett går kveldene rundt kr.himmelfart-fridagene og pinse også med til dette. Videre bruker jeg mange, mange kvelder om sommeren til å planlegge høsten. Lage halvårsplaner, se på nye lærebøker, planlegge studieturer med elevene, etc.

Og så vidt jeg vet gjør de fleste av mine kollegaer også dette!

Det er bare det at det heter seg så fint at lærere har ferie når elevene har ferie!...

[Gjest Mom33]

Jeg bruker hver eneste "høstferie" og "vinterferie" til planlegging og rettearbeid. Stort sett går kveldene rundt kr.himmelfart-fridagene og pinse også med til dette. Videre bruker jeg mange, mange kvelder om sommeren til å planlegge høsten. Lage halvårsplaner, se på nye lærebøker, planlegge studieturer med elevene, etc.

Og så vidt jeg vet gjør de fleste av mine kollegaer også dette!

Det er bare det at det heter seg så fint at lærere har ferie når elevene har ferie!...

Vet du, slike svar blir litt meningsløse, synes jeg.

Dersom arbeidsbyrden din er SÅ stor, så er det enten du som er for dårlig organisert i din hverdag, eller så har arbeidsgiver lagt for stor arbeidsbyrde på ett menneske.

Jeg jobber i en stor organisasjon som heter norsk idrett. For noen små år siden fikk vi tredd store endinger ned over oss hva organisasjonen angår. Det var tårer, det var sinne, det var trusler om masseoppsigelser osv. Vi kunne ikke fatte og begripe hva ledelsen tenkte med og på når de raserte hverdagen vår slik.

Og tenk, det har gått helt fint! Visst måtte vi gjøre ting annerledes, visst måtte vi ta oss sjøl i nakken, men herregud, det trengte vi også! I dag er det ingen som protesterer, og alle ler av hva vi gjorde "dengang da".

Så - kanskje dere også vil få en bedre hverdag om dere gjør noen endringer?

[puttelull]

Jeg bryr meg svært lite om når tid læreren til barnet mitt gjør sine forberedelser. Jeg bryr meg heller ikke noe om hvor mye tid læreren bruker. Jeg er kun opptatt av at læreren gjør en god jobb i klasserommet, alt annet er irrelevant!!

For å kunne gjøre en god jobb i klasserommet, må man være forberedet. Ikke bare på det faglige, men også på den sosiale siden av livet i klasserommet. Derfor er det ikke irrelevant hvordan og når disse forberedelsene blir gjort, - om de blir gjort...

[puttelull]

Jeg har selv jobbet som lærer og vet at det er mange lærere som jobber mye, men det finnes jaggu dem som ikke gjør det også. Jeg har bl.a en svoger som kun har gym, kunst og håndverk og heimkunnskap? (husker ikke hva det heter nå) - kun fag som krever lite forarbeid og lite etterarbeid. Han er ferdig på jobb senest kl 14 hver dag. (Det han skal ha skryt for er at han bruker mye tid som fotballtrener etc på kveldstid, helger og ferie - gratis)

NÅ ble jeg forb... nå! Påstår du virkelig at f.eks. Kunst og håndverk er et fag det ikke trengs så mye forberedelse til? Svar meg: Var det det du mente?

[tonie]

NÅ ble jeg forb... nå! Påstår du virkelig at f.eks. Kunst og håndverk er et fag det ikke trengs så mye forberedelse til? Svar meg: Var det det du mente?

Hehe. Det må vel være det faget som krever _mest_ forberedelser!