Oppfordring til foreldre med barn i skolen

[puttelull]

Jeg støtter heller ikke en slik streik. Jeg jobbet som lærer tidligere. Jeg syns lærerne syter og klager for mye, og om kvaliteten skal bli bedre må det kunne vises til hva som er kvalitet ved dagens skole, sammenlignet med tidligere. Og hva er det de ønsker å oppnå i fremtiden.

Konkret!

At lærere jobber så masse på fritiden med retting og forberedelser, kan nok sikkert stemme. Men lærerne er ikke den eneste yrkesgruppen som må jobbe overtid, og ta med seg arbeidet hjem. Men, de er allikevel den eneste gruppen, jeg vet om som kan ta to mnd sammenhengende ferie.

Lærerne har på ingen måte min sympati. Dette blir bare for dumt!

Hvordan blir dere som ikke får 2 måneder sammenhengende ferie belønnet for overtida deres, da? Får dere overtidslønn? Avspasering?

[puttelull]

De tar jo ut avspasering som kompensasjon for det de jobber med på overtid.

Hvorfor kan ikke lærerne som yrkesgruppe, sammenlignes med andre yrkesgrupper som også jobber overtid?

Jeg kjenner forresten en hel del mennesker som jobber overtid både titt og ofte, for å ta igjen det de ikke får gjort i den ordinære arbeidstiden. Og disse får heller ikke betalt for det, kun avspasering.

Sitat fra ditt innlegg:

"Jeg kjenner forresten en hel del mennesker som jobber overtid både titt og ofte, for å ta igjen det de ikke får gjort i den ordinære arbeidstiden. Og disse får heller ikke betalt for det, kun avspasering. "

Tenk det! "kun avspasering" får de du kjenner som kompensasjon for overtida si... Eh!? Tror nok det er noe essensielt du ikke har fått med deg nå!

Vi lærere får også avspasering, - men dessverre for alle som ikke er lærere, kommer denne avspaseringen i tillegg til ferien. Det er her hunden ligger begravet!

Men greit! Da avspaserer jeg bare en dag eller to hver måned, da! Og hva da? Kan elevene bare bli hjemme eller gå og slenge i min e timer da? Når jeg ikke er der? Nei, da må ho mor pent lage vikaropplegg. For noen må jo være tilstede for ungene! Da er det mye vit i avspasering, du! Å lage vikaropplegg krever jo _enda mer_ forberedelse enn å være til stede sjøl!

Og hvem gidder å ta fri, bare for å lage mer arbeid til seg sjøl!? Hallo!?!?!

[Gjest en lærer]

Sitat fra ditt innlegg:

"Jeg kjenner forresten en hel del mennesker som jobber overtid både titt og ofte, for å ta igjen det de ikke får gjort i den ordinære arbeidstiden. Og disse får heller ikke betalt for det, kun avspasering. "

Tenk det! "kun avspasering" får de du kjenner som kompensasjon for overtida si... Eh!? Tror nok det er noe essensielt du ikke har fått med deg nå!

Vi lærere får også avspasering, - men dessverre for alle som ikke er lærere, kommer denne avspaseringen i tillegg til ferien. Det er her hunden ligger begravet!

Men greit! Da avspaserer jeg bare en dag eller to hver måned, da! Og hva da? Kan elevene bare bli hjemme eller gå og slenge i min e timer da? Når jeg ikke er der? Nei, da må ho mor pent lage vikaropplegg. For noen må jo være tilstede for ungene! Da er det mye vit i avspasering, du! Å lage vikaropplegg krever jo _enda mer_ forberedelse enn å være til stede sjøl!

Og hvem gidder å ta fri, bare for å lage mer arbeid til seg sjøl!? Hallo!?!?!

Du skriver så godt, Puttelull!

[puttelull]

1. Lærerne skal ha samme antall arbeidstimer i året som før. Dersom mer flyttes utenfor undervisningstid og til barnas ferie, blir det nødvendigvis mindre tid sammen med elevene.

2. Lærere, på linje med trenere, dirigenter, ledere etc, skal ikke bare drive primæroppgaven som for dem er å undervise. De skal i svært stor grad inspirere og motivere. De skal få barna til å glede seg til skolen og bli kunnskapssøkende. For å kunne gjøre dette, må de være godt forberedte. Forberedelsene må hele tiden tilpasses klassen og den enkelte elev. De kan ikke forberede neste år i sommerferien.

3. Lærerne skal ha lang ferie/fri. Dette fordi de skal være uthvilte og opplagte. Dette er helt nødvendig for å kunne være motiverende og inspirerende.

Trøtte og utbrente lærere er dyrt både for den enkelte elev og for samfunnet.

Knallbra skrevet, "knarp"!

[Callie]

De tar jo ut avspasering som kompensasjon for det de jobber med på overtid.

Hvorfor kan ikke lærerne som yrkesgruppe, sammenlignes med andre yrkesgrupper som også jobber overtid?

Jeg kjenner forresten en hel del mennesker som jobber overtid både titt og ofte, for å ta igjen det de ikke får gjort i den ordinære arbeidstiden. Og disse får heller ikke betalt for det, kun avspasering.

Kanskje det, men nå vil de også ta bort muligheten for å avspasere, noe den lange sommerferien til lærerne egentlig delvis er..

[Gjest girasol]

Det nye forslaget fra KS innebærer at kommunen kan pålegge hver enkelt lærer å undervise 37,5 timer i uka.

På sommeren skal lærerene ikke avspasere noe, men kurses.

Kombinasjonen av disse to faktorene gjør at det åpnes for at lærerene i verste fall ikke trenger å forberede timer, ha møter med PPT, ha konferansesamtaler med foreldrene og arrangere foreldremøter.

Hvorfor skal KS åpne for at kommunene skal ha mulighet til å velge en slik løsning.

Hadde forslaget fra KS vært at lærerene skulle være på jobb 37,5 timer i uka, kurses på sommeren og hatt samme muligheten til ubegrenset overtid (med betaling) som det legene har da hadde saken vært en helt annen.

Bra sagt!

[Callie]

Åh! TAkk! Du skriver det bare _så_ godt!

(Må nesten spørre: Er du lærer, du og?)

Jeg er lærer.

Adjunkt på vei med opprykket, men tror jeg bare glemmer det om forslagene går gjennom...

Personlig opplever jeg ikke problemer med arbeidsplass nå (privat grunnskole), men på de andre skolene jeg har jobbet før...

-Ikke bra!

[Gjest girasol]

Takk :-)

Jeg tror faktisk at alle som virkelig _vet_ hva læreryrket egentlig går ut på, støtter denne streiken!

Selvsagt! ;-)

[Callie]

Kjære deg!

Jeg sitter på et eget kontor, med datamaskin, internett med ADSL, egen telefon, nettverkstilkobling opp mot hele kommunen... Jeg har en alle tiders arbeidsplass! Tenk; Eget kontor!

MEN HVA HJELPER DET, _når jeg ikke har tid til å sitte der å forberede meg!?!?!_

I den bundne tida som "blir til overs" etter at jeg har undervist i 30 timer, sitter jeg på kontorer rundt omkring i kommunen i møter med foreldre, ppt, kou-sjef, osv. osv.

Da hjelper det fint lite at jeg har alskens hjelpemidler, gode arbeidsforhold og nettverkstilkoblinger i hytt og pine!

Da trenger jeg bare en sofa på lærerrommet, da, som jeg kan synke ned i når klokka tikker mot 16, og jeg ikke har spist hele dagen, fordi jeg har undervist i 6 stive timer, med inspeksjon i friminuttene, og møter fra elevene går hjem og til arbeidsdagen min er slutt!

DA skal jeg forberede meg til neste dag.. Nei, forresten, det skal jeg jo ikke, for jeg har jo ikke flere timer igjen å bruke!

Dessuten; Hvis jeg skulle være så snill/DUM at jeg bruker fritida mi til det, får jeg jo hverken avspasering eller overtidsbetaling for å gjrøe det, så hvorfor skal jeg gidde å gjøre mer enn jeg må!?!

Hvis noen synes at denne skolehverdagen jeg nå har beskrevet er en god måte å gjennomføre "kunnskapsløftet" (den nye skolereformen som trer i kraft samtidig med at KS får igjennom sine krav), så gi meg et hint!

Da slutter jeg som lærer! Seriøst! Ikke fanden og hans oldemor får meg til å godta dette kravet, for deretter å utsette neste generasjons unger for en skole som ikke gjør noen ting for mennesket, men bare for at det skal se pent ut på papiret!

Du er god du ! ;-)

På å skrive altså!

[Gjest girasol]

Kjære deg!

Jeg sitter på et eget kontor, med datamaskin, internett med ADSL, egen telefon, nettverkstilkobling opp mot hele kommunen... Jeg har en alle tiders arbeidsplass! Tenk; Eget kontor!

MEN HVA HJELPER DET, _når jeg ikke har tid til å sitte der å forberede meg!?!?!_

I den bundne tida som "blir til overs" etter at jeg har undervist i 30 timer, sitter jeg på kontorer rundt omkring i kommunen i møter med foreldre, ppt, kou-sjef, osv. osv.

Da hjelper det fint lite at jeg har alskens hjelpemidler, gode arbeidsforhold og nettverkstilkoblinger i hytt og pine!

Da trenger jeg bare en sofa på lærerrommet, da, som jeg kan synke ned i når klokka tikker mot 16, og jeg ikke har spist hele dagen, fordi jeg har undervist i 6 stive timer, med inspeksjon i friminuttene, og møter fra elevene går hjem og til arbeidsdagen min er slutt!

DA skal jeg forberede meg til neste dag.. Nei, forresten, det skal jeg jo ikke, for jeg har jo ikke flere timer igjen å bruke!

Dessuten; Hvis jeg skulle være så snill/DUM at jeg bruker fritida mi til det, får jeg jo hverken avspasering eller overtidsbetaling for å gjrøe det, så hvorfor skal jeg gidde å gjøre mer enn jeg må!?!

Hvis noen synes at denne skolehverdagen jeg nå har beskrevet er en god måte å gjennomføre "kunnskapsløftet" (den nye skolereformen som trer i kraft samtidig med at KS får igjennom sine krav), så gi meg et hint!

Da slutter jeg som lærer! Seriøst! Ikke fanden og hans oldemor får meg til å godta dette kravet, for deretter å utsette neste generasjons unger for en skole som ikke gjør noen ting for mennesket, men bare for at det skal se pent ut på papiret!

Nei ikke sant! Jeg har også tenkt en del på det, at jeg har faktisk kompetanse til å brueks til litt av hvert, og jeg er lærer fordi jeg elsker jobben min, ikke fordi det er det eneste jeg duger til!! Og hvis det skal være så lite pusterom i arbeidshverdagen... ja, da forflytter jeg kompetansen min et annet sted! ;-)

Hilsen

[Gjest girasol]

Det er vel ikke så enkelt at alle som enten er lærere eller kjenner til lærernes hverdag støtter streiken! Jeg kjenner mange som tvertimot syntes dette er noe tull!

Det må finnes mange gode måter å organisere den nye situasjonen på en praktisk måte - med litt fleksibilitet og positiv holdning. Lærerne trenger jo ikke et kontor hver. De fleste rådgivere etc har for lengst sluttet med faste plasser. Jeg mener det er rimelig å kreve at ansatte er på jobb mesteparten av arbeidstiden - men at de ikke er noe i veien med fleksibilite fra begge parter.

Vet du, jeg tviler faktisk sterkt på at det finnes mange lærer her til lands som støtter KS' uttalelser! Og da er nå streik et virkemiddel som kan taes si bruk som protest...

[Gjest girasol]

De tar jo ut avspasering som kompensasjon for det de jobber med på overtid.

Hvorfor kan ikke lærerne som yrkesgruppe, sammenlignes med andre yrkesgrupper som også jobber overtid?

Jeg kjenner forresten en hel del mennesker som jobber overtid både titt og ofte, for å ta igjen det de ikke får gjort i den ordinære arbeidstiden. Og disse får heller ikke betalt for det, kun avspasering.

"De tar jo ut avspasering som kompensasjon for det de jobber med på overtid."

Det er nettopp det våre to ekstra uker om sommeren går med til.

Hilsen

[Ugga Bugga]

Hva er egentlig argumentene for dette nye forslaget? Ingen har klart å forklare meg det hittil.

[Gjest girasol]

Å nei, du tar helt feil. Mange av oss som er skoleledere eller jobber med skoleledelse i kommune/fylkeskommune støtter slett ikke streiken, og vi har såvisst greie på skole. Men som arbeidsgivere har vi klart et annet syn på hva saken dreier seg om! Svært mange lærere er utrolig negative og sutrete, lite villige til utvikling og nye/endrede krav i forhold til læringssituasjonen. De lever i en svært beskyttet verden, og skulle virkelig prøvd seg ute i det "virkelige" arbeidslivet, så ville de ikke klaget så mye.

He,he,he,he :-D

"Den virkelige verden" ja... Humre!!!

[Gjest en lærer]

Hva er egentlig argumentene for dette nye forslaget? Ingen har klart å forklare meg det hittil.

http://www.ks.no/upload/79665/arbeidstid_og%202213_KSdok2.pdf

[Gjest togli]

100% prosent enig med deg!

Men mange har bare en aversjon mot lærere som rase, og skal ikke, vil ikke og klarer ikke å tenke at også lærere bare er mennesker!

Ja, merkelige greier det der...

[puttelull]

Du skriver så godt, Puttelull!

Takk!;-) Du er nå ikke så verst, du heller;-)

Stå på, sier jeg!;-)

[puttelull]

Nei ikke sant! Jeg har også tenkt en del på det, at jeg har faktisk kompetanse til å brueks til litt av hvert, og jeg er lærer fordi jeg elsker jobben min, ikke fordi det er det eneste jeg duger til!! Og hvis det skal være så lite pusterom i arbeidshverdagen... ja, da forflytter jeg kompetansen min et annet sted! ;-)

Hilsen

Nemlig! ;-(

[Gjest printa]

Kanskje det, men nå vil de også ta bort muligheten for å avspasere, noe den lange sommerferien til lærerne egentlig delvis er..

Det syns jeg absolutt er på sin plass. Samt arbeidstid til kl 1600.

Dårlige fysiske arbeidsforhold, må kommunene gjøre noe med. Det dreier seg om prioritering.

KS har mye rett i at det er mye kultur, som er grunnen til at lærerne er missfornøyd. Er det så ille som enkelte lærere vil ha det til, burde de kanskje se seg om etter et annet yrke. Foreldre og elever er ikke tjent med lærere som ikke er fornøyd med jobben sin.

Det skal ikke være nædvendig å streike for alt. Noe kan forhandles lokalt også.

Jeg mener en streik i dag virker mot sin hensikt. Tidligere vekte steik sympati for lærerne, nå er jeg redd det slår negativt ut.

[mumitrollet]

Sitat fra ditt innlegg:

"Jeg kjenner forresten en hel del mennesker som jobber overtid både titt og ofte, for å ta igjen det de ikke får gjort i den ordinære arbeidstiden. Og disse får heller ikke betalt for det, kun avspasering. "

Tenk det! "kun avspasering" får de du kjenner som kompensasjon for overtida si... Eh!? Tror nok det er noe essensielt du ikke har fått med deg nå!

Vi lærere får også avspasering, - men dessverre for alle som ikke er lærere, kommer denne avspaseringen i tillegg til ferien. Det er her hunden ligger begravet!

Men greit! Da avspaserer jeg bare en dag eller to hver måned, da! Og hva da? Kan elevene bare bli hjemme eller gå og slenge i min e timer da? Når jeg ikke er der? Nei, da må ho mor pent lage vikaropplegg. For noen må jo være tilstede for ungene! Da er det mye vit i avspasering, du! Å lage vikaropplegg krever jo _enda mer_ forberedelse enn å være til stede sjøl!

Og hvem gidder å ta fri, bare for å lage mer arbeid til seg sjøl!? Hallo!?!?!

Men kjære vene, det er da mange yrkesgrupper som ikke kan avspasere når de vil, men må ta det til bestemte tider! f.eks. sykepleiere, barnehageassistenter osv...