Dere som har lest bibelen...

[flisa]

Men verdinøytralt er mye mer enn det du sier her.

Hva med holdninger til fremmedkulturelle? Holdninger til homofile? Videreformidler dere virkelig ingen holdninger til barna? Forteller dere aldri hva som er rett og galt?

Og vil ikke det at dere forteller om alle religioner i seg selv fortelle at dere ikke tror på det dere forteller?

Klart vi forteller hva som er rett og galt - det har da ingenting med religion å gjøre. Vi sier at alle mennesker er like mye verdt, enten de er sånn eller si. De verste rasister er ofte unger. Og "HOMO" er jo et skjellsord i skolen i dag. jeg prøver å formidle at om en er homo så er det helt greit og ikke noe å kalle noen for. Det blir som å rope "GUTT" eller "MENNESKE" etter noen - det har ingen hensikt.

Å være snill og grei og forholde seg til norsk lov er helt på sin plass - og ikke noen enerett som de ulike religioner har.

[Gjest darkside]

Klart vi forteller hva som er rett og galt - det har da ingenting med religion å gjøre. Vi sier at alle mennesker er like mye verdt, enten de er sånn eller si. De verste rasister er ofte unger. Og "HOMO" er jo et skjellsord i skolen i dag. jeg prøver å formidle at om en er homo så er det helt greit og ikke noe å kalle noen for. Det blir som å rope "GUTT" eller "MENNESKE" etter noen - det har ingen hensikt.

Å være snill og grei og forholde seg til norsk lov er helt på sin plass - og ikke noen enerett som de ulike religioner har.

Er det ikke like ille å plante sine holdninger i barna, uansett hvilke holdninger man har? Du planter dine holdninger i barna dine fordi du mener det er gode holdninger. Og når man mener religion er en god holdning, hvorfor skal man ikke da plante det i barna sine?

[flisa]

Er det ikke like ille å plante sine holdninger i barna, uansett hvilke holdninger man har? Du planter dine holdninger i barna dine fordi du mener det er gode holdninger. Og når man mener religion er en god holdning, hvorfor skal man ikke da plante det i barna sine?

Jeg planter samfunnets regler inn i barna - slik alle, uansett hvilken religion de tilhører må. Noen tror visst at religionen deres står over Norsk lov....

[Gjest darkside]

Jeg planter samfunnets regler inn i barna - slik alle, uansett hvilken religion de tilhører må. Noen tror visst at religionen deres står over Norsk lov....

Hvem er i såfall samfunnet? Det er ikke alle i samfunnet som syns at integreringen av innvandrere i Norge er bra. Det er ikke alle som syns at homofile burde få gifte seg eller adoptere barn. Det er DERES holdninger, kontra dine.

Du presenterer dine holdninger som fasit på hva samfunnet mener, men der bommer du.

Ingen har sagt at religion står over samfunnet. De som ønsker å gi barna sine et kristent grunnlag gjør ikke det for å sette seg selv over samfunnet, men for å gi barna et viktig verdigrunnlag.

Jeg vil påstå at det er ingenting i kristendommen som vil være i strid med eller undergrave samfunnet, og kan derfor ikke forstå hvorfor man ikke skulle lært barna sine om det man selv tror på.

[flisa]

Hvem er i såfall samfunnet? Det er ikke alle i samfunnet som syns at integreringen av innvandrere i Norge er bra. Det er ikke alle som syns at homofile burde få gifte seg eller adoptere barn. Det er DERES holdninger, kontra dine.

Du presenterer dine holdninger som fasit på hva samfunnet mener, men der bommer du.

Ingen har sagt at religion står over samfunnet. De som ønsker å gi barna sine et kristent grunnlag gjør ikke det for å sette seg selv over samfunnet, men for å gi barna et viktig verdigrunnlag.

Jeg vil påstå at det er ingenting i kristendommen som vil være i strid med eller undergrave samfunnet, og kan derfor ikke forstå hvorfor man ikke skulle lært barna sine om det man selv tror på.

Du skriver: "Hvem er i såfall samfunnet? Det er ikke alle i samfunnet som syns at integreringen av innvandrere i Norge er bra. Det er ikke alle som syns at homofile burde få gifte seg eller adoptere barn. Det er DERES holdninger, kontra dine.

"

samfunnet er vi - demokratiet. Mine barn spør ikke om homofile får adoptere barn, og hadde de spurt om akkurat en slik sak, hadde jeg snudd på det og spurt;"Hva syns du selv?"

Jeg forteller også at ikke alle syns det er greit, men at mange gjør det.

Dette har ikke noe med religion å gjøre.

Man bør kunne oppdra ungene sine uten religiøst tilsnitt. Noen foreldre har jo ikke samme religion engang.

Religion er for voksne folk.

[Gjest darkside]

Du skriver: "Hvem er i såfall samfunnet? Det er ikke alle i samfunnet som syns at integreringen av innvandrere i Norge er bra. Det er ikke alle som syns at homofile burde få gifte seg eller adoptere barn. Det er DERES holdninger, kontra dine.

"

samfunnet er vi - demokratiet. Mine barn spør ikke om homofile får adoptere barn, og hadde de spurt om akkurat en slik sak, hadde jeg snudd på det og spurt;"Hva syns du selv?"

Jeg forteller også at ikke alle syns det er greit, men at mange gjør det.

Dette har ikke noe med religion å gjøre.

Man bør kunne oppdra ungene sine uten religiøst tilsnitt. Noen foreldre har jo ikke samme religion engang.

Religion er for voksne folk.

Tullprat.

[flisa]

Tullprat.

Det syns jeg absolutt ikke det var. Det er mange hjem som ikke er under innflytelse av noen religion, - jeg tror kanskje at de fleste hjem i Norge i dag ikke har noen slik innflytelse, likevel vet vi forskjell på rett og galt.

[Gjest girasol]

Hmmm...da valgte jeg feil evangelium. Holder på med Lukas nå.

Jeg ser jo at han taler så krasst pga at han hele tiden hadde folk rundt seg, fra samtiden, og at de var veldig opptatt av tro i hverdagen, på en annen måte enn vi.

Også var han litt "på vakt" i forhold til de skriftlærde som var ute etter ham.

Men jeg tenker litt sånn: Før jeg leste i Bibelen, hadde jeg større tro på Gud/Jesus. Jo mer jeg leser, jo mer tvilende blir jeg. I tillegg får en større dårlig samvittighet over hvor ufullkommen en er og, og hvor stor synd en har.

Tenker litt på dette i forhold til at jeg ble litt hjernevasket som barn, selv om det var i god hensikt.

Dersom jeg lærer barna minst mulig, har de mindre valg å ta, mindre dårlig samvittighet. Ser nesten på som en fordel å vite minst mulig om innholdet, slik at en kan ha en enkel barnetro. "Dumhet" gir større overbevisning liksom....En slipper å ta valg og ha dårlig samvittighet for tanker en har.

Jeg tror det er uunngåelig at en får dårlig samvittighet... det er hjertet som gripes av angst, som Bibelen skriver om. Men Jesus' svar er at man ikke skal la hjertet gripes av angst, men at man skal heller skal tro på Gud og tro på Ham. Og huske at i Guds hus er det mange rom - noe som betyr at det er ikke meninga at du eller noen andre skal presses inn i ett spesiellt religiøst tankesett og prøve å leve opp til moralske regler i vår egen kraft... Jesus setter fri fra alt det der!

Hvis du har lyst kan jeg godt sende deg en mail...? Hvis du har en anonym mailadresse å legge ut for annledningen. Det kan være bedre å prate om sånt i et litt mer privat forum enn det dol er ;-)

M.v.h.

[Gjest girasol]

Vakke det jeg mente, men at mange kristne miljøer fremhever Gud som straffende og dømmende. Det hadde ikke noe med den boka vi fikk å gjøre.

Men historien om David og Goliath egner seg ikke for 2-åringer, mener nå jeg da.

Ok :-) Forstod det som du mente at det var den spesielle historien jeg, skjønner du.

Jeg hopper også over blodieg detaljer når jeg leser for 2-åringen min. Han er dessuten ikke interessert i krig (HELDIGVIS!), men koser seg veldig med babyen Moses i sivet, dyrene i Noahs ark og skapelsen av dyr og mennesker isteden ;-)

Hilsen

[Gjest girasol]

Du skriver: "Hvem er i såfall samfunnet? Det er ikke alle i samfunnet som syns at integreringen av innvandrere i Norge er bra. Det er ikke alle som syns at homofile burde få gifte seg eller adoptere barn. Det er DERES holdninger, kontra dine.

"

samfunnet er vi - demokratiet. Mine barn spør ikke om homofile får adoptere barn, og hadde de spurt om akkurat en slik sak, hadde jeg snudd på det og spurt;"Hva syns du selv?"

Jeg forteller også at ikke alle syns det er greit, men at mange gjør det.

Dette har ikke noe med religion å gjøre.

Man bør kunne oppdra ungene sine uten religiøst tilsnitt. Noen foreldre har jo ikke samme religion engang.

Religion er for voksne folk.

Enig med deg i at "religion" er noe voksne kan forholde seg til. Men å gi barna en innfallsvinkel som har med tro å gjøre - ja det synes jeg er helt rett og riktig. Og det gjør dere som ikke tror også - det heter "fravær av tro" ;-)

Hilsen

[flisa]

Jeg tror det er uunngåelig at en får dårlig samvittighet... det er hjertet som gripes av angst, som Bibelen skriver om. Men Jesus' svar er at man ikke skal la hjertet gripes av angst, men at man skal heller skal tro på Gud og tro på Ham. Og huske at i Guds hus er det mange rom - noe som betyr at det er ikke meninga at du eller noen andre skal presses inn i ett spesiellt religiøst tankesett og prøve å leve opp til moralske regler i vår egen kraft... Jesus setter fri fra alt det der!

Hvis du har lyst kan jeg godt sende deg en mail...? Hvis du har en anonym mailadresse å legge ut for annledningen. Det kan være bedre å prate om sånt i et litt mer privat forum enn det dol er ;-)

M.v.h.

Du SKRIVER: "Men Jesus' svar er at man ikke skal la hjertet gripes av angst, men at man skal heller skal tro på Gud og tro på Ham. Og huske at i Guds hus er det mange rom"

jeg klarer ikke å la være å blande meg oppi - fordi jeg er nysgjerrig.

Hvordan vet du hva Jesus svarer og sier? -

Vi hadde en gang besøk av en ung gutt,- jeg bød på kaffe og kake - og da jeg spurte han om han ville ha et stykke til, så svarer han; "Ja, Jesus sier at man skal takk for det gode i livet" -og sånn omtrent svarte han på alt jeg snakket om -

På meg virker dette mer enn merkelig og jeg får følelsen av at denne unge gutten er hjernevasket og ikek kan svare selv på et så enkelt spørsmål som "Vil du ha et kakestykke til?"

[flisa]

Enig med deg i at "religion" er noe voksne kan forholde seg til. Men å gi barna en innfallsvinkel som har med tro å gjøre - ja det synes jeg er helt rett og riktig. Og det gjør dere som ikke tror også - det heter "fravær av tro" ;-)

Hilsen

Vi tror - på hvert vårt, faktisk -men forteller det ikke til ungene

[Gjest girasol]

Takk for svar.

I og med at jeg leser Bibelen i forbindelse med eksamen, benytter jeg anledningen til å spørre litt "fag" også: Hvor mye kjenner "vanlige" kristne til de apokryfe skriftene? F.eks Jakobs forevangelium, Det uekte Matteusevangeliet, Nikkodemusevangeliet og ulike meditasjoner?

Er det helst katolsk kirke som bruker disse?

Kjenner du til bakgrunnen til Nikodemusevangeliet? Antar at det var en som het Nikodemus...Men når tid ble det skrevet, osv.

Selv hadde jeg aldri hørt om disse, og antar at det finnes en rekke flere.

Jeg mener å ha lest at det er den ortodokse kirke i bl.a.Russland som bruker en del av de apokryfe tekstene som både sidestillte tekster og tilleggstekster.

Jeg ttor at hvis det er søken etter "tro" du er ute etter, så holder det lenge å lese Bibelen, slik vi er vant til å bruke den i en evangelisk sammenheng. Alt dette andre, som handler om apokryfe evangelier etc.er derimot svært spennende i en historisk sammenheng! I min oppfatning

M.v.h.

[Gjest girasol]

Vi tror - på hvert vårt, faktisk -men forteller det ikke til ungene

Det er jo din og deres rettighet å ta det valget!

Jeg har valgt å formidle til mitt barn at jeg tror! Men holder ham skjermet for religiøse moralske krav o.l. Ønsker at han skal vokse opp i frihet, og i relasjon med samfunnet rundt seg.

Men jeg tror jeg fratar ham et verdifullt valg-grunnlag hvis jeg ikke viser ham at troen er reell i livet mitt!

[Gjest girasol]

Du SKRIVER: "Men Jesus' svar er at man ikke skal la hjertet gripes av angst, men at man skal heller skal tro på Gud og tro på Ham. Og huske at i Guds hus er det mange rom"

jeg klarer ikke å la være å blande meg oppi - fordi jeg er nysgjerrig.

Hvordan vet du hva Jesus svarer og sier? -

Vi hadde en gang besøk av en ung gutt,- jeg bød på kaffe og kake - og da jeg spurte han om han ville ha et stykke til, så svarer han; "Ja, Jesus sier at man skal takk for det gode i livet" -og sånn omtrent svarte han på alt jeg snakket om -

På meg virker dette mer enn merkelig og jeg får følelsen av at denne unge gutten er hjernevasket og ikek kan svare selv på et så enkelt spørsmål som "Vil du ha et kakestykke til?"

"jeg klarer ikke å la være å blande meg oppi - fordi jeg er nysgjerrig."

Det er rette innfallsvinkelen det

Jeg har ikke tid til å svare akkurat nå, men du kan jo lese i bl.a.Johannes evangeliet kap.14 så lenge.

Hilsen

[Gjest Rita på tur]

Jovisst finnes det - jeg oppdrar ungene mine ved å fortelle dem om de ulike religionene, fortelle at pappa tror sånn, mamma tror sånn, morfar sånn og farfar sånn f.eks. Og så har jeg informasjon om de ulike trossretninger - og også Human Etikk for de av ungene som har henfalt til det.

Slik gjør vi det også med politikk.

Klart det da er verdinøytralt!

Ingenting er verdinøytralt. Det er ikke mere verdinøytralt på deres måter enn andres.

Foreldre oppdrar barna sine og lærer dem verdier. Det er en naturlig del av oppdragelsen.

[flisa]

"jeg klarer ikke å la være å blande meg oppi - fordi jeg er nysgjerrig."

Det er rette innfallsvinkelen det

Jeg har ikke tid til å svare akkurat nå, men du kan jo lese i bl.a.Johannes evangeliet kap.14 så lenge.

Hilsen

*henter studiebiblen på 5 kg*

[flisa]

Det er jo din og deres rettighet å ta det valget!

Jeg har valgt å formidle til mitt barn at jeg tror! Men holder ham skjermet for religiøse moralske krav o.l. Ønsker at han skal vokse opp i frihet, og i relasjon med samfunnet rundt seg.

Men jeg tror jeg fratar ham et verdifullt valg-grunnlag hvis jeg ikke viser ham at troen er reell i livet mitt!

Missforstå meg rett! -ungene vet hva VI tror!

[Gjest girasol]

*henter studiebiblen på 5 kg*

He, he Ble du noe klokere?

[jubalong70]

Jeg har ikke lest så veldig mye i Bibelen. Noe ble det i min ungdom da jeg var med i et kristent kor, men det ble mest Høysangene (!).

Jeg har fremdeles en tro, men jeg velger å "lage" min egen tro. Jeg tror på en større kraft. Denne kaller jeg for Gud, fordi jeg har vokst opp med det. Men hva dette skal hete kan jo være hva som helst.

Jeg er sikker på at dette noe har en hånd med i det som skjer, og at det er en mening med det meste. Og det selv om jeg absolutt ikke kan forklare mye av det grusomme som skjer.

Jeg har tydeligvis formidlet til barna mine at det finnes en Gud og at det finnes engler som hjelper ham. De har fått en forståelse av at de som dør kommer til himmelen, til Gud, og blir engler.

Jeg synes det er trygt å ha noen å vende meg til når jeg har behov for hjelp. Og uten unntak har jeg fått hjelp. Noen vil kanskje si den hjelpen kommer fra meg selv, men jeg velger altså å tro at det er noen som hjelper meg å finne løsninger.

Jeg velger også å tro at min "Gud" er en snill Gud. Jeg tror definitivt ikke på dommedagsprofetier og skremsler. Jeg tror at Gud er snill og bare vil oss vel.