Kjønnsrollemønster før og nå...

[Terka]

Det finnes noe basisklosser å få kjøpt ja, men da vi var små var det byggesett med hus og sånt, det finnes ikke nå.

Åh, husker godt de byggesettene, ja. Var en ivrig legobygger til langt opp i tenårene.

Synd at de ikke er å få tak i mer.

[Lillemus]

"Det er bionicle og riddere og politistasjoner og romfart"

Og det kan man ikke kjøpe til jenter?

Jeg har nok ikke kjøpt så mye lego i det siste nei. Minstemor har arvet drøssevis etter de to største.

Selvfølgelig kan man kjøpe det til jenter og Snuppa leker med poden sine, men hun går rett forbi når hun er i lekebutikken.

[Lillemus]

Åh, husker godt de byggesettene, ja. Var en ivrig legobygger til langt opp i tenårene.

Synd at de ikke er å få tak i mer.

Lego ruler! )

[Gjest efoll]

Uff, ja, jeg er enig. Men det er nesten umulig å stå imot "rosapresset" og monster/skrekk-presset. Sukk....

Men det værste er når klærne til småjentene ser ut som voksenklær, DA er det ille.

[Lisabeth]

"Det er bionicle og riddere og politistasjoner og romfart"

Og det kan man ikke kjøpe til jenter?

Jeg har nok ikke kjøpt så mye lego i det siste nei. Minstemor har arvet drøssevis etter de to største.

"Guttelegoen" er blitt så veldig guttete, og "jentelegoen" er innmari jentete. Det finnes noen unntak (bl.a basisklosser og Harry Potter), men det er helt klart at man henvender seg til jenter og gutter med hver sine produktgrupper.

[Gjest GA]

Det finnes noe basisklosser å få kjøpt ja, men da vi var små var det byggesett med hus og sånt, det finnes ikke nå.

Joda, bare se her:

http://www.lego.com/eng/create/productPage.aspx?family=creator

[Lillemus]

Joda, bare se her:

http://www.lego.com/eng/create/productPage.aspx?family=creator

Nei, det byggesettet jeg tenkte på er et stort hus hvor man har med detaljerte byggetegninger og greier. Huset hadde 4 vegger og tak over hele og greier. Jeg husker det godt for jeg hadde så lyst på det, men det var nok for dyrt. )

Det du viser til er bare eksempler på hva man kan bygge med grunnsettene.

[Gjest midia]

Har du vært i butikken og sett på lego i det siste!? Det er bionicle og riddere og politistasjoner og romfart - sikkert 50 sånne sett for hvert sett med mer jentete lego. Og den jentete er i stor grad rosa og prinsessete.

Lego ødela mye for seg når de laget tema lego.

Lego skulle vært som før, da bygget vi lego like mye både gutter og jenter.

[Gjest GA]

Nei, det byggesettet jeg tenkte på er et stort hus hvor man har med detaljerte byggetegninger og greier. Huset hadde 4 vegger og tak over hele og greier. Jeg husker det godt for jeg hadde så lyst på det, men det var nok for dyrt. )

Det du viser til er bare eksempler på hva man kan bygge med grunnsettene.

her da?

:-)

http://shop.lego.com/product.asp?p=4886

[ylvali1365381015]

Prinsesse Fiona i Shrek har jo bein i nesa, da ;-)

Ellers liker jentungen på 4 og jeg å lese om Lillesøster, Lotta i Bråkmakergata, Marikken, Karsten og Petra etc.

Så det er jo mange "rollemodeller" som ikke er så vanvittig rosa og dillete. Man må bare sørge for å holde seg langt unna masseprodusert oppgulp fra Disney og andre kjempe-selskaper!

men i shrek er jo også temaet at fionas "andre jeg" er så stygg at ingen vil ha henne, og den ulykken det fører med seg for henne.

shrek er styggen sjøl, men det er ikke tema. han er jo sterk, og det er kult nok. som "stygg" er fiona fremdeles mye mer brushet opp enn shrek. hvorfor kan de ikke slå til og lage en virkelig stygg kvinnefigur (uten sminke og store pupper) hvis det først skal være...

[Gjest GA]

men i shrek er jo også temaet at fionas "andre jeg" er så stygg at ingen vil ha henne, og den ulykken det fører med seg for henne.

shrek er styggen sjøl, men det er ikke tema. han er jo sterk, og det er kult nok. som "stygg" er fiona fremdeles mye mer brushet opp enn shrek. hvorfor kan de ikke slå til og lage en virkelig stygg kvinnefigur (uten sminke og store pupper) hvis det først skal være...

Da tolker du Shrek annerledes enn meg. Jeg tolker det dit hen at Fiona er den samme uansett om hun er stygg eller pen. Det er det inni som teller. Både Shrek og Fiona ser ut som troll (Ogres), men de er ok troll. At alle jakter på dem er fordi de som jakter har fordommer og dømmer folk etter utseende.

[tzatziki1365380058]

Jeg er egentlig enig med deg.

Men jeg er likevel mer bekymret over kjønnsrollemønstrene som fremdeles eksisterer i hjemmene og i smafunnet, enn over de rosa lekene.

Håper døtrene mine blir mer påvirket av at mamma har det som før var "guttejobb" og at pappa tar mesteparten av husarbeidet.

Jeg tror nok at de virkelige rollemodellene i den store sammenhengen er mye viktigere.Derfor er det skumlere at jenter fremdeles har deltidsarbeidende mødre som tjener halvparten av mennene sine som rollemodeller.

Og at kvinner ikke har plass i beslutningstakende organer i samfunnet i samme grad som menn.

Jeg er dermed også fryktelig uenig i at man ikke trenger kjønnskvotering som drahjelp. Ikke for å gi jobbene til dårlig kvalifiserte kvinner, men for å skape motivasjon og vilje til å finne de kvinnene som faktisk er kvalifisert. Det er mange av dem, men glasstaket og gutteklubbene gir enorm motstand.

[ylvali1365381015]

Da tolker du Shrek annerledes enn meg. Jeg tolker det dit hen at Fiona er den samme uansett om hun er stygg eller pen. Det er det inni som teller. Både Shrek og Fiona ser ut som troll (Ogres), men de er ok troll. At alle jakter på dem er fordi de som jakter har fordommer og dømmer folk etter utseende.

ja, det er vel så.

men synes du ikke hun er påfallende mye finere enn ham likevel? har til gode å se en film der jenta er den styggeste, eller der hun er nerdete, modig eller morsom og vinner den vakre drømmeprinsen på bakgrunn av det.

men jeg har kanskje ikke sett nok barne/ungdomsfilmer?

mvh,

[Gjest GA]

ja, det er vel så.

men synes du ikke hun er påfallende mye finere enn ham likevel? har til gode å se en film der jenta er den styggeste, eller der hun er nerdete, modig eller morsom og vinner den vakre drømmeprinsen på bakgrunn av det.

men jeg har kanskje ikke sett nok barne/ungdomsfilmer?

mvh,

Hun er jo finere enn ham,men hvordan lager man egentlig et feminint troll?

-og selvfølgelig er de smellpene jentene i overtall, særlig i Hollywood-filmer. De er jo glatte og falske pr definisjon!

Men det finnes helt klart eksempler på det motsatte også. Særlig i europeisk film er det da endel "vanlige" mennesker?

[ylvali1365381015]

Hun er jo finere enn ham,men hvordan lager man egentlig et feminint troll?

-og selvfølgelig er de smellpene jentene i overtall, særlig i Hollywood-filmer. De er jo glatte og falske pr definisjon!

Men det finnes helt klart eksempler på det motsatte også. Særlig i europeisk film er det da endel "vanlige" mennesker?

ja, helt klart mer realitetsorientert enn amerikanerne iallefall. men franskmenn er ille, klarer ikke å se på de tåpelige kvinnelige karakterene - alltid dum og troskyldig med en finger i munnen.eller de har en _viss_ styrke seksuelt ( over mannen), men det er jo en snever rolle da.

skanidinavere er mer jordnære, og engelskmenn ikke minst. men nå snakker jeg meg helt bort fra barnefilmer her ;-)

mvh,

[Lillemus]

her da?

:-)

http://shop.lego.com/product.asp?p=4886

Se der ja! Men sånne sett har ikke jeg sett i Norge på mange år.

[Paloma]

Jeg er egentlig enig med deg.

Men jeg er likevel mer bekymret over kjønnsrollemønstrene som fremdeles eksisterer i hjemmene og i smafunnet, enn over de rosa lekene.

Håper døtrene mine blir mer påvirket av at mamma har det som før var "guttejobb" og at pappa tar mesteparten av husarbeidet.

Jeg tror nok at de virkelige rollemodellene i den store sammenhengen er mye viktigere.Derfor er det skumlere at jenter fremdeles har deltidsarbeidende mødre som tjener halvparten av mennene sine som rollemodeller.

Og at kvinner ikke har plass i beslutningstakende organer i samfunnet i samme grad som menn.

Jeg er dermed også fryktelig uenig i at man ikke trenger kjønnskvotering som drahjelp. Ikke for å gi jobbene til dårlig kvalifiserte kvinner, men for å skape motivasjon og vilje til å finne de kvinnene som faktisk er kvalifisert. Det er mange av dem, men glasstaket og gutteklubbene gir enorm motstand.

Du har helt rett i at 'real life' rollemodeller er viktigst. De rosa lekene mister nok uansett apellen om noen år, men det ergrer meg at vi som er døtre av hardtarbeidende feminister helt bevisstløst bygger opp om prinsesseidealet hos våre døtre igjen...

Å være en rollemodell for min datter er en god grunn til å jobbe, og jeg vil om litt sende sterke signaler til henne om at målet er å klare seg selv.

Tidligere i sommer kjørte vi forbi en RÅDYR kabriolet på veien - min datter på 4 utbryter umiddelbart "Jeg vil ha en sånn!!!" Da må du få deg en god jobb og tjene masse penger! foreslo jeg. Da jeg senere fortalte historien til en venninne sier hun "Ha ha, hun må gifte seg med en rik mann!"

Nei nei nei...

[tzatziki1365380058]

Du har helt rett i at 'real life' rollemodeller er viktigst. De rosa lekene mister nok uansett apellen om noen år, men det ergrer meg at vi som er døtre av hardtarbeidende feminister helt bevisstløst bygger opp om prinsesseidealet hos våre døtre igjen...

Å være en rollemodell for min datter er en god grunn til å jobbe, og jeg vil om litt sende sterke signaler til henne om at målet er å klare seg selv.

Tidligere i sommer kjørte vi forbi en RÅDYR kabriolet på veien - min datter på 4 utbryter umiddelbart "Jeg vil ha en sånn!!!" Da må du få deg en god jobb og tjene masse penger! foreslo jeg. Da jeg senere fortalte historien til en venninne sier hun "Ha ha, hun må gifte seg med en rik mann!"

Nei nei nei...

Jeg er enig med deg i dette.

Men må si at jeg, etter at jeg fikk barn, begynte å lure på om dette med valg av leker ligger i genene. Eller om vi ubevisst påfører dem forventninger som de innretter seg etter, uten at noen av oss egentlig er klar over det.

Da første jenta kom, var vi bevisste på dette med jente-og gutteleker, og prøvde å ha litt av hvert. Men jenta foretrakk omtrent fra starten de typiske jentelekene. Og etter det har vi nok gitt opp litt, så det er mye rosa hos oss også.

Så jeg klamrer meg til at rollemodeller er viktigst! jeg tror det nok også. Jeg bruker min mor som referanseramme veldig mye, merker jeg. Hun har vært utearbeidende hele tiden, og for meg er det relativt utenkelig å ikke være det selv.

[ylvali1365381015]

Jeg er enig med deg i dette.

Men må si at jeg, etter at jeg fikk barn, begynte å lure på om dette med valg av leker ligger i genene. Eller om vi ubevisst påfører dem forventninger som de innretter seg etter, uten at noen av oss egentlig er klar over det.

Da første jenta kom, var vi bevisste på dette med jente-og gutteleker, og prøvde å ha litt av hvert. Men jenta foretrakk omtrent fra starten de typiske jentelekene. Og etter det har vi nok gitt opp litt, så det er mye rosa hos oss også.

Så jeg klamrer meg til at rollemodeller er viktigst! jeg tror det nok også. Jeg bruker min mor som referanseramme veldig mye, merker jeg. Hun har vært utearbeidende hele tiden, og for meg er det relativt utenkelig å ikke være det selv.

rollemodeller er viktigst! enig der. men de mulighetene lekene åpner for barna kan spille en rolle i selvopplevelsen og dannelsen av identitet. har en gutt kun tilgang til kjønnstereotypiske leker, vil en viktig del av hans potensiale som omsorgsperson kanskje ikke få den samme muligheten til utvikling.

mine barn har lekt med alle slags leker, jenta elsker legoen som flommer over på rommet til broren. og gutten er såppas stor at han ikke leker med dukker lenger, men han ønsket seg både my little ponny, barbie og plastsmykke, husker jeg. og det fikk han. men det har helt klart vært mest biler og lego.og denne forferdelige leke-slossinga. men det kom med økt samvær og påvirkning fra venner i bhg og hjemme.

tror neppe at en så spesifikk og avansert prosess som det personlige valg av leker ligger nedfelt i genene. ;-)

man vet jo ikke hva som er de eventuelle forskjellene mellom kjønnene. men det er tydelig at de minker i hutig tempo, når man ser seg litt tilbake. det forteller meg at det er kulurelt bestemt hvilke leker våre barn velger, mer enn kjønn.

(og stakkars de guttene som ikke får leke med dukker, kle av og på, leke mor-far-barn,lage mat,trøste... nesten omsorgssvikt i seg selv, synes jeg, hvis jeg kan spissformulere. jentene kommer etterhvert, men det er mye som gjenstår for guttenes _reelle_ valgmuligheter i livet.)

:-) mvh,

[tzatziki1365380058]

rollemodeller er viktigst! enig der. men de mulighetene lekene åpner for barna kan spille en rolle i selvopplevelsen og dannelsen av identitet. har en gutt kun tilgang til kjønnstereotypiske leker, vil en viktig del av hans potensiale som omsorgsperson kanskje ikke få den samme muligheten til utvikling.

mine barn har lekt med alle slags leker, jenta elsker legoen som flommer over på rommet til broren. og gutten er såppas stor at han ikke leker med dukker lenger, men han ønsket seg både my little ponny, barbie og plastsmykke, husker jeg. og det fikk han. men det har helt klart vært mest biler og lego.og denne forferdelige leke-slossinga. men det kom med økt samvær og påvirkning fra venner i bhg og hjemme.

tror neppe at en så spesifikk og avansert prosess som det personlige valg av leker ligger nedfelt i genene. ;-)

man vet jo ikke hva som er de eventuelle forskjellene mellom kjønnene. men det er tydelig at de minker i hutig tempo, når man ser seg litt tilbake. det forteller meg at det er kulurelt bestemt hvilke leker våre barn velger, mer enn kjønn.

(og stakkars de guttene som ikke får leke med dukker, kle av og på, leke mor-far-barn,lage mat,trøste... nesten omsorgssvikt i seg selv, synes jeg, hvis jeg kan spissformulere. jentene kommer etterhvert, men det er mye som gjenstår for guttenes _reelle_ valgmuligheter i livet.)

:-) mvh,

Jeg er nok ikke veldig uenig med deg i noe av det her.