Baneheia

[søndagsbarnet]

Men hvis du snur flisa på hodet... Din sønn hadde begått denne forferdelige ugjerningen. Hadde du da ment det samme?

Ikke for å forsvare noen i denne forferdelige saken, men..

Hadde min sønn gjort noe så grusomt, hadde jeg fortsatt vært glad i han. Jeg hadde visst at han var født uskyldig og at det enten var fysiske eller psykiske grunner til at han kunne synke så lavt. Jeg ville ønsket at han skulle ta straffen sin, samtidig som jeg hadde ønsket at han skulle få hjelp til å bli "normal" når han kom ut fra fengselet.

Enig med deg togli, jeg tor ikke denne gutten blir bedre av å bli sperret inne sammen med hardbarka kriminelle.

Sånn som jeg forsto det, ble han nesten tvunget til handlinger av den andre fyren.

Og han er litt psykisk svakerestilt, er han ikke?

Det er offer på begge sidene, like tragisk for moren til drapsmannen.

På den annen side, det er vanskelig å sette seg inn i situasjonen til moren til den drepte jenta. Alt i saken er bare så tragisk for alle.

[Katt-ja]

Men hvis du snur flisa på hodet... Din sønn hadde begått denne forferdelige ugjerningen. Hadde du da ment det samme?

Ikke for å forsvare noen i denne forferdelige saken, men..

Hadde min sønn gjort noe så grusomt, hadde jeg fortsatt vært glad i han. Jeg hadde visst at han var født uskyldig og at det enten var fysiske eller psykiske grunner til at han kunne synke så lavt. Jeg ville ønsket at han skulle ta straffen sin, samtidig som jeg hadde ønsket at han skulle få hjelp til å bli "normal" når han kom ut fra fengselet.

Helt enig.

Og når det gjelder akkurat denne gutten,- var ikke han litt ubegavet, og manipulert av sin eldre, tøffe kamerat?(som jo også er dømt til forvaring, og ikke slipper ut).

Hvor går grensen? Hva hvis et barn hadde myrdet noen? Skulle de også settes vekk på LIVStid?

For å øke sjansen for at det går bra når de slippes ut (ikke bare bra for dem selv), må det permisjoner til.

[hidi, the scorpion]

Men hvis du snur flisa på hodet... Din sønn hadde begått denne forferdelige ugjerningen. Hadde du da ment det samme?

Ikke for å forsvare noen i denne forferdelige saken, men..

Hadde min sønn gjort noe så grusomt, hadde jeg fortsatt vært glad i han. Jeg hadde visst at han var født uskyldig og at det enten var fysiske eller psykiske grunner til at han kunne synke så lavt. Jeg ville ønsket at han skulle ta straffen sin, samtidig som jeg hadde ønsket at han skulle få hjelp til å bli "normal" når han kom ut fra fengselet.

JA! Og det ga jeg også uttrykk for i en annen tråd med samme tema.

Ville følt dyp avsky! Kunne tilgitt mye, men ikke vold mot barn eller voldtekt...

Guttene mine er fullstendig klar over min holdning.

Her firer jeg ikke en tomme!

[pampen]

Dummeste jeg har lest!

Mordere er ikke ofre!

Hadde de vært dømt i USA hadde vi aldri hatt denne problemstillingen, fordi de aldri ville kommet ut i frihet igjen...

Strafferammene i Norge er et hån mot ofre og ofrenes etterlatte!

At drapsmenn ikke får et ordentlig liv etter soning, bryr meg midt i navla....

Da håper jeg ikke du jobber i rettsvesenet?

[pampen]

At en som har drept et barn fortjener så veldig mye så kort tid etterpå er jeg ikke enig i. Å få permisjon 6 år etterpå er et hån mot offerets familie. Jeg kan skjønne moren til Jan Helge, men jeg synes det tar seg dårlig ut på en måte likevel den måten hun går ut på. Det er sønnen hennes som har voldtatt et barn, og skåret over strupen på barnet etterpå. Og seks år etterpå skal han starte på sin reise ut i samfunnet igjen.

En gang må han jo starte denne reisen ut i samfunnet, sånn er det bare.

Hvordan ville du ha reagert dersom du var Jan Helge sin mor? Det er veldig lett å sette seg inn i Adas side av saken, men hvor mange har følt på hvordan det er når det kjæreste du eier begår en grusom handling?

[Katt-ja]

JA! Og det ga jeg også uttrykk for i en annen tråd med samme tema.

Ville følt dyp avsky! Kunne tilgitt mye, men ikke vold mot barn eller voldtekt...

Guttene mine er fullstendig klar over min holdning.

Her firer jeg ikke en tomme!

Vi får jo håpe at vi slipper å teste ut teoriene våre.

Jeg kunne ikke tenke meg noe verre enn om mine barn skulle utføre en grusom handling.

Min teori er: Men jeg ville aldri kunne slå hånden av dem. Betingelsesløs kjærlighet.

[Gjest bella - (tb)]

Det er fire familier som på hver sin side lider noe utover en hver fattevne. Men, denne saken dreier seg ikke om baneheia, den er rettet på generellt grunnlag.

Når det gjelder hva man synes.. hadde det vært opp til utsatte ville nok ingen voldsmenn noensinne sluppet ut. Er løsningen å slippe dem ut i frihet etter 9 år i fullstendig isolasjon? Hva slags mennesker er det da vi slipper ut. Hele systemet her burde rustes opp i, det burde være en langt mer tettere oppfølging med bl.a veiledende samtaler og en gradvis tilnærming tilbake til det normale liv.

[hidi, the scorpion]

Vi får jo håpe at vi slipper å teste ut teoriene våre.

Jeg kunne ikke tenke meg noe verre enn om mine barn skulle utføre en grusom handling.

Min teori er: Men jeg ville aldri kunne slå hånden av dem. Betingelsesløs kjærlighet.

Jeg kunne!

Min kjærlighet til barn gjelder ikke bare mine egne, men inkluderer så absolutt andre barn...

Hadde min sønn kunne gjort noe slik, så var han ute av mitt liv.

Hva de to jentene måtte lide mens disse perverse svina fikk utløp for et eller annet, får tusen ganger mer medfølelse, enn menn som ikke kan kontrollere seg selv!

Tenk på alle barna som lider under overgrep i dag. Ville _du_ kunne tilgi din sønn om han voldtok barnebarnet ditt?

Ta han hjem på permisjon....

Jeg bare spør?

[hidi, the scorpion]

En gang må han jo starte denne reisen ut i samfunnet, sånn er det bare.

Hvordan ville du ha reagert dersom du var Jan Helge sin mor? Det er veldig lett å sette seg inn i Adas side av saken, men hvor mange har følt på hvordan det er når det kjæreste du eier begår en grusom handling?

Om din sønn voldtar ditt barnebarn...

Er du villig til å ta han hjem på permisjon?

Eller blir det annerledes fordi offeret faktisk overlevde...

[Katt-ja]

Jeg kunne!

Min kjærlighet til barn gjelder ikke bare mine egne, men inkluderer så absolutt andre barn...

Hadde min sønn kunne gjort noe slik, så var han ute av mitt liv.

Hva de to jentene måtte lide mens disse perverse svina fikk utløp for et eller annet, får tusen ganger mer medfølelse, enn menn som ikke kan kontrollere seg selv!

Tenk på alle barna som lider under overgrep i dag. Ville _du_ kunne tilgi din sønn om han voldtok barnebarnet ditt?

Ta han hjem på permisjon....

Jeg bare spør?

Det er veldig vanskelig å sette seg inn i.

Jeg kan hverken se for meg at mine barn ville kunne bli istand til å gjøre noe så ondt,- eller at jeg skulle kunne slå hånden av dem.

[pampen]

Om din sønn voldtar ditt barnebarn...

Er du villig til å ta han hjem på permisjon?

Eller blir det annerledes fordi offeret faktisk overlevde...

Ja, det ville jeg. Selv om jeg ikke liker handlingen vil det like fullt være mitt barn.

[hidi, the scorpion]

Det er veldig vanskelig å sette seg inn i.

Jeg kan hverken se for meg at mine barn ville kunne bli istand til å gjøre noe så ondt,- eller at jeg skulle kunne slå hånden av dem.

Vi kan ikke tillate oss å føle mindre for ofrene fordi de var noen annens barn...

Om noen hadde voldtatt min datter, ville jeg være i stand til å drepe.

At noen skal synes synd på drapsmennene tar jeg så sterk avstand fra, at det gyser i hele meg.

Foreldrene til disse to jentene, ser bilder av smilende, lekende tiåringer, og må for resten av livet bære den enorme sorgen over måten de ble drept og mishandlet...

Tror ikke mine gutter heller er i stand til en slik avskyelig handling, men om de var, vet de hvem de ikke får hjelp fra...

[hidi, the scorpion]

Ja, det ville jeg. Selv om jeg ikke liker handlingen vil det like fullt være mitt barn.

Ja, det sier mye om deg.

For meg hadde barnebarnet vært tusen ganger viktigere enn drittsekken av en sønn.

Vi er ulike.

[Katt-ja]

Vi kan ikke tillate oss å føle mindre for ofrene fordi de var noen annens barn...

Om noen hadde voldtatt min datter, ville jeg være i stand til å drepe.

At noen skal synes synd på drapsmennene tar jeg så sterk avstand fra, at det gyser i hele meg.

Foreldrene til disse to jentene, ser bilder av smilende, lekende tiåringer, og må for resten av livet bære den enorme sorgen over måten de ble drept og mishandlet...

Tror ikke mine gutter heller er i stand til en slik avskyelig handling, men om de var, vet de hvem de ikke får hjelp fra...

"Vi kan ikke tillate oss å føle mindre for ofrene fordi de var noen annens barn...

Om noen hadde voldtatt min datter, ville jeg være i stand til å drepe."

Det høres ut som om du vil ha dødsstraff? Man skal føle det samme for andres barn som sine egne, og hvis noe slikt skjedde med dine egne barn, ville du drepe?

Da er det bra at det er en nøytral jury - og dommere som skal ta standpunkt til straff.

Og nettopp derfor synes jeg heller ikke at ofrenes pårørende skal ha innflytelse over om de skal få permisjon eller ikke.

[pampen]

Ja, det sier mye om deg.

For meg hadde barnebarnet vært tusen ganger viktigere enn drittsekken av en sønn.

Vi er ulike.

For meg er begge to like viktige.

Vi er nok likere enn du aner.

[Katt-ja]

Ja, det sier mye om deg.

For meg hadde barnebarnet vært tusen ganger viktigere enn drittsekken av en sønn.

Vi er ulike.

Når ville du slått hånden av ditt hypotetisk kriminelle barn?

Idet en anklage kommer?

Etter en dom?

Eller først etter en tilståelse?

[hidi, the scorpion]

"Vi kan ikke tillate oss å føle mindre for ofrene fordi de var noen annens barn...

Om noen hadde voldtatt min datter, ville jeg være i stand til å drepe."

Det høres ut som om du vil ha dødsstraff? Man skal føle det samme for andres barn som sine egne, og hvis noe slikt skjedde med dine egne barn, ville du drepe?

Da er det bra at det er en nøytral jury - og dommere som skal ta standpunkt til straff.

Og nettopp derfor synes jeg heller ikke at ofrenes pårørende skal ha innflytelse over om de skal få permisjon eller ikke.

Er imot dødsstraff. Og hadde ikke begått vendetta i ettertid, men om jeg så det med egne øyne...

Har ikke våpen i hus.

[Gjest togli]

Enig med deg togli, jeg tor ikke denne gutten blir bedre av å bli sperret inne sammen med hardbarka kriminelle.

Sånn som jeg forsto det, ble han nesten tvunget til handlinger av den andre fyren.

Og han er litt psykisk svakerestilt, er han ikke?

Det er offer på begge sidene, like tragisk for moren til drapsmannen.

På den annen side, det er vanskelig å sette seg inn i situasjonen til moren til den drepte jenta. Alt i saken er bare så tragisk for alle.

Ja, slike saker er litt mer komplekse enn det vi får med oss utfra media.

Jeg oppfattet også at begge de to guttene hadde store problemer i forkant av saken. ADHD og, som du nevner, litt "tilbakestående".

Det aller beste for oss alle, hadde selvsagt vært at de ble sperret inne på livstid, men sånn kan vi heller ikke tenke...

[hidi, the scorpion]

Når ville du slått hånden av ditt hypotetisk kriminelle barn?

Idet en anklage kommer?

Etter en dom?

Eller først etter en tilståelse?

Meget godt spørsmål...

Tror min sønns oppførsel og kommunikasjon ville være det mest avgjørende.

Og innrømmer glatt at det ville være en forferdelig vanskelig situasjon.

[Gjest togli]

Helt enig.

Og når det gjelder akkurat denne gutten,- var ikke han litt ubegavet, og manipulert av sin eldre, tøffe kamerat?(som jo også er dømt til forvaring, og ikke slipper ut).

Hvor går grensen? Hva hvis et barn hadde myrdet noen? Skulle de også settes vekk på LIVStid?

For å øke sjansen for at det går bra når de slippes ut (ikke bare bra for dem selv), må det permisjoner til.

Ja, riktig.

Hadde noe skjedd med mine barn , hadde jeg gjerne drept selv om det ikke var "riktig". I en sånn sak må "nøytrale" folk avgjøre hva som skal skje. Noe annet ville vært umulig.