"Gud er bare en historie"

[puppola]

Ja men for dem som ikke tror på gud så er det jo bare en historie!!!

Synes det er bra at skolen ikke skal forkynne eller misjonere og synes dessuten at religion er en privatsak!

Læreren burde kanskje tilføyet at "jeg tror at dette bare er en historie og andre tror kanskje ikke det. Noen tror på allah og noen....."

Viktig at barna lærer at det er et mangfold og at en religion ikke er det rette, at i verden er det mange mennesker og disse er forskjellige, heldigvis, og ikke sånn messe om at kristendommen er bra eller ei!

[Dorthe]

Jeg synes det er latterlig hvordan voksne mennesker finner kristendommen og troen _så_ skremmende, at de må late som det bare er historie eller eventyr...

For meg viser det bare hvor sterk påvirkning Jesus sitt navn har, selv i dagens samfunn.

Gud og Jesus er omtrent like skremmende som Allah er. Og så kan du tenke derfra.

Nå snakker jeg ikke om muslimer og kristne men om guden.

For meg er religion bare noe folk tror på fordi de ikke vil ta ansvar for eget liv og fordi de er redde for å innse at når vi dør er livet slutt. Over. Ingenting. Akkurat som livet vårt var før vi ble født.

[hidi, the scorpion]

Gud og Jesus er omtrent like skremmende som Allah er. Og så kan du tenke derfra.

Nå snakker jeg ikke om muslimer og kristne men om guden.

For meg er religion bare noe folk tror på fordi de ikke vil ta ansvar for eget liv og fordi de er redde for å innse at når vi dør er livet slutt. Over. Ingenting. Akkurat som livet vårt var før vi ble født.

Men skader det deg personlig om jeg tror? Vi blir trakassert for å være hjernevaskede vesener uten å kunne tenke èn egen tanke, vi er idioter som tror på et liv etter døden...

At du _ikke_ tror er helt greit for meg, og jeg kommer ikke med lange tirader om ditt eller datt overfor ditt syn. Så hvorfor skal mitt syn latterliggjøres og trampes på?

Må jo være noe som biter dere bak....

[Dorthe]

Men skader det deg personlig om jeg tror? Vi blir trakassert for å være hjernevaskede vesener uten å kunne tenke èn egen tanke, vi er idioter som tror på et liv etter døden...

At du _ikke_ tror er helt greit for meg, og jeg kommer ikke med lange tirader om ditt eller datt overfor ditt syn. Så hvorfor skal mitt syn latterliggjøres og trampes på?

Må jo være noe som biter dere bak....

Nei, det skader meg ikke i det hele tatt, bare du oppfører deg ordentlig ;o)

[hidi, the scorpion]

Nei, det skader meg ikke i det hele tatt, bare du oppfører deg ordentlig ;o)

Det er det jo ikke alltid jeg gjør...;-)

[morsan]

Men skader det deg personlig om jeg tror? Vi blir trakassert for å være hjernevaskede vesener uten å kunne tenke èn egen tanke, vi er idioter som tror på et liv etter døden...

At du _ikke_ tror er helt greit for meg, og jeg kommer ikke med lange tirader om ditt eller datt overfor ditt syn. Så hvorfor skal mitt syn latterliggjøres og trampes på?

Må jo være noe som biter dere bak....

"Så hvorfor skal mitt syn latterliggjøres og trampes på?"

Hvorfor er det så mye verre at ditt syn ølatterliggjøres enn synet til dem som ikke tror på Gud?

Du brukte selv ord som "latterlig", påstår at ikke-troende "finner kristendommen og troen _så_ skremmende, at de må late som det bare er historie eller eventyr".

[hidi, the scorpion]

"Så hvorfor skal mitt syn latterliggjøres og trampes på?"

Hvorfor er det så mye verre at ditt syn ølatterliggjøres enn synet til dem som ikke tror på Gud?

Du brukte selv ord som "latterlig", påstår at ikke-troende "finner kristendommen og troen _så_ skremmende, at de må late som det bare er historie eller eventyr".

Hvis dere ser på det som oppdiktede historier eller eventyr, hvorfor da denne oppstandelsen hver gang Gud eller Jesus blir nevnt...

Da blir det jo latterlig!

Noen tror på Odin og Tor, for meg er det greit, men jeg ville ikke skrive side opp og side ned, i redsel for at noen andre skulle komme til å tro på dem. Det hadde vært direkte latterlig gjort av meg.De blir da også vitterlig fortalt om på skolen, men det er hver gang at kristendom blir nevnt i forbindelse med norske skoler at foreldre nærmest går amok....

Barn lærer om Islam, Jødedom, Buddisme, Hinduisme og kristendom, pluss noen andre. Jeg har ingen problemer med noen av dem...

[Dorthe]

Det er det jo ikke alltid jeg gjør...;-)

Vi kan ikke oppføre oss helt ordentlig hele tida vet du. Da hadde det blitt for kjedelig )

[hidi, the scorpion]

Vi kan ikke oppføre oss helt ordentlig hele tida vet du. Da hadde det blitt for kjedelig )

Ler.

Enig i det, ja...

[morsan]

Hvis dere ser på det som oppdiktede historier eller eventyr, hvorfor da denne oppstandelsen hver gang Gud eller Jesus blir nevnt...

Da blir det jo latterlig!

Noen tror på Odin og Tor, for meg er det greit, men jeg ville ikke skrive side opp og side ned, i redsel for at noen andre skulle komme til å tro på dem. Det hadde vært direkte latterlig gjort av meg.De blir da også vitterlig fortalt om på skolen, men det er hver gang at kristendom blir nevnt i forbindelse med norske skoler at foreldre nærmest går amok....

Barn lærer om Islam, Jødedom, Buddisme, Hinduisme og kristendom, pluss noen andre. Jeg har ingen problemer med noen av dem...

Det var da måte på til "oppstandelse" du ser, da! Oppstandelsen i denne tråden kommer fra "din" leir;-)

Jeg har overhodet ikke noe problemer med at barna lærer bibelhistorie, det skulle da bare mangle, det er tross en viktig del av vår kulturbakgrunn.

Men jeg håper da inderlig at ikke lærerne _forkynner_ og fremstiller de overnaturlige sidene ved bibelhistorien som sannhet.

Hadde jeg vært lærer ville jeg ha ordlagt meg annerledes enn det hovedinnlegget viser, men jeg ville ikke tatt en 6-årings gjengivelse av de eksakte ordene for god fisk;-)

[muriel]

Mulig at formuleringen var litt uheldig, MEN:

Læreren har ikke lov å si at Gud finnes (selv om noen av elevene kommer fra kristne hjem). Dette blir ansett som misjonering" og skal ikke forekomme. I KRL-faget skal religionene presenteres på en nøytral måte.

Å lære barna opp til å tro, er ikke skolens, men foreldrenes oppgave.

[hidi, the scorpion]

Det var da måte på til "oppstandelse" du ser, da! Oppstandelsen i denne tråden kommer fra "din" leir;-)

Jeg har overhodet ikke noe problemer med at barna lærer bibelhistorie, det skulle da bare mangle, det er tross en viktig del av vår kulturbakgrunn.

Men jeg håper da inderlig at ikke lærerne _forkynner_ og fremstiller de overnaturlige sidene ved bibelhistorien som sannhet.

Hadde jeg vært lærer ville jeg ha ordlagt meg annerledes enn det hovedinnlegget viser, men jeg ville ikke tatt en 6-årings gjengivelse av de eksakte ordene for god fisk;-)

Dette er jo bare en tråd av mange lignende tråder, og det vet du godt.

Jeg hadde nok heller ikke reagert på dette, men heller fortalt mitt barn hva jeg tror på. Barn skal uansett ha valgmuligheter senere i livet...Alle mine tre, vet hva jeg tror, men kun den minste 13 år, tror litt.

Barna mine vet at skulle de begynne å lure på religiøse aspekter i livet, så kan de fritt komme til meg. Har et bibliotek med bøker om ulike religioner i verden.

[muriel]

Jeg synes det er latterlig hvordan voksne mennesker finner kristendommen og troen _så_ skremmende, at de må late som det bare er historie eller eventyr...

For meg viser det bare hvor sterk påvirkning Jesus sitt navn har, selv i dagens samfunn.

Det er ikke det det handler om i skolen, men om at elevene skal få kunnskaper om mange forskjellige religioner.

Da nytter det ikke å formidle troen på en kristen Gud (og Guds sønn Jesus) som sannhet på tirsdag, Allah på torsdag og jødenes Gud på fredag. (De to sistnevnte anser for øvrig Jesus som en profet, og det vile jo være en kraftig nedgradering fra tirsdagens posisjon ;-)

See? Derfor MÅ livssynsundervisningen være verdinøytral. Handler ikke i det hele tatt om å være redd for det ene eller det andre, men heller tvert imot: Å fjerne fordommer og uvitenhet i den grad det er mulig.

[muriel]

Hvis dere ser på det som oppdiktede historier eller eventyr, hvorfor da denne oppstandelsen hver gang Gud eller Jesus blir nevnt...

Da blir det jo latterlig!

Noen tror på Odin og Tor, for meg er det greit, men jeg ville ikke skrive side opp og side ned, i redsel for at noen andre skulle komme til å tro på dem. Det hadde vært direkte latterlig gjort av meg.De blir da også vitterlig fortalt om på skolen, men det er hver gang at kristendom blir nevnt i forbindelse med norske skoler at foreldre nærmest går amok....

Barn lærer om Islam, Jødedom, Buddisme, Hinduisme og kristendom, pluss noen andre. Jeg har ingen problemer med noen av dem...

Ville du hisset deg opp dersom læreren var muslim, og lærte barna at Allah var den eneste Gud, og Muhammad hans profet?

Jeg ønsker ikke at mine barn skal utsettes for misjonering på skolen, og det gjelder like mye for kristedommen som for islam. Eller noen av de andre, om så var.

Det er ikke mange som hisser seg opp over at ungene får en livssynsnøytral opplæring. Da er man nødt til å presentere de forskjellige religionene og trosretningene som det de er. Noe NOEN mennesker tror på, men ikke alle. Og som noe en TROR, ikke VET.

Når det er sagt, så var jo ikke lærerens formulering av de heldigste - hvis vi nå skal ta førsteklassingens referat bokstavelig.

[morsan]

Dette er jo bare en tråd av mange lignende tråder, og det vet du godt.

Jeg hadde nok heller ikke reagert på dette, men heller fortalt mitt barn hva jeg tror på. Barn skal uansett ha valgmuligheter senere i livet...Alle mine tre, vet hva jeg tror, men kun den minste 13 år, tror litt.

Barna mine vet at skulle de begynne å lure på religiøse aspekter i livet, så kan de fritt komme til meg. Har et bibliotek med bøker om ulike religioner i verden.

Poenget mitt var at DU gikk temmelig krasst ut i ditt første innlegg, på bakgrunn av en 6-årings gjengivelse av lærerens ord. Når så Dorthe sier hva religion er for henne, så anser du deg som latterliggjort og trampet på.

Du kan altså si hva du vil om ikke-troende, men ikke-troende kan ikke si hva de vil om troende.

[hidi, the scorpion]

Det er ikke det det handler om i skolen, men om at elevene skal få kunnskaper om mange forskjellige religioner.

Da nytter det ikke å formidle troen på en kristen Gud (og Guds sønn Jesus) som sannhet på tirsdag, Allah på torsdag og jødenes Gud på fredag. (De to sistnevnte anser for øvrig Jesus som en profet, og det vile jo være en kraftig nedgradering fra tirsdagens posisjon ;-)

See? Derfor MÅ livssynsundervisningen være verdinøytral. Handler ikke i det hele tatt om å være redd for det ene eller det andre, men heller tvert imot: Å fjerne fordommer og uvitenhet i den grad det er mulig.

Les mitt svar til morsan lenger ned...

[hidi, the scorpion]

Poenget mitt var at DU gikk temmelig krasst ut i ditt første innlegg, på bakgrunn av en 6-årings gjengivelse av lærerens ord. Når så Dorthe sier hva religion er for henne, så anser du deg som latterliggjort og trampet på.

Du kan altså si hva du vil om ikke-troende, men ikke-troende kan ikke si hva de vil om troende.

Dorthe forsto glatt hva jeg mente, og hun tok det ikke som et personlig angrep. Jeg har stor respekt for hva andre tror eller ikke, men de som ikke-tror er så kjappe med å fortelle oss hvor hjernedøde og lite oppegående mennesker vi troende må være...

Blir litt lei.

[hidi, the scorpion]

Ville du hisset deg opp dersom læreren var muslim, og lærte barna at Allah var den eneste Gud, og Muhammad hans profet?

Jeg ønsker ikke at mine barn skal utsettes for misjonering på skolen, og det gjelder like mye for kristedommen som for islam. Eller noen av de andre, om så var.

Det er ikke mange som hisser seg opp over at ungene får en livssynsnøytral opplæring. Da er man nødt til å presentere de forskjellige religionene og trosretningene som det de er. Noe NOEN mennesker tror på, men ikke alle. Og som noe en TROR, ikke VET.

Når det er sagt, så var jo ikke lærerens formulering av de heldigste - hvis vi nå skal ta førsteklassingens referat bokstavelig.

Jeg hadde ikke hatt det minste imot om en muslim kom inn i en klasse for å fortelle/forkynne sin religion, så lenge alle de andre fikk like rettigheter. Tror faktisk det ville være flott for barn og ikke minst spennende.

Det ville skapt litt liv i en ellers kjedelig undervisningsform!

[Gjest togli]

Ja men for dem som ikke tror på gud så er det jo bare en historie!!!

Synes det er bra at skolen ikke skal forkynne eller misjonere og synes dessuten at religion er en privatsak!

Læreren burde kanskje tilføyet at "jeg tror at dette bare er en historie og andre tror kanskje ikke det. Noen tror på allah og noen....."

Viktig at barna lærer at det er et mangfold og at en religion ikke er det rette, at i verden er det mange mennesker og disse er forskjellige, heldigvis, og ikke sånn messe om at kristendommen er bra eller ei!

"Læreren burde kanskje tilføyet at "jeg tror at dette bare er en historie og andre tror kanskje ikke det. Noen tror på allah og noen.....""

Læreren bør ikke fortelle hva h*n tror på. Det læreren burde gjort, var å si at noen tror det er slik, mens andre tror det er sånn etc...

[Gjest togli]

Dorthe forsto glatt hva jeg mente, og hun tok det ikke som et personlig angrep. Jeg har stor respekt for hva andre tror eller ikke, men de som ikke-tror er så kjappe med å fortelle oss hvor hjernedøde og lite oppegående mennesker vi troende må være...

Blir litt lei.

Det er jeg enig med deg i!

Jeg synes også det virker arrogant å føyse troende bort med at de er naive og dumme...

Samtidig er det desverre endel kristne som tydelig gir uttrykk for at ikke-troende ikke er gode nok.

Før var det kanskje de troende som var verst til å rakke ned på ikke-troende, nå går pendelen den andre veien.. Flere ikke-troende rakker ned på troende.

Verden hadde helt klart vært et bedre sted å leve dersom vi kunne respektere hverandre fullt ut, så lenge vi ikke skader noen med meningene våre..