Å få et barn som ikke er helt som det skulle vært...

[Gjest Elextra]

Jeg ville syntes mer synd på et barn som jeg fødte og som led eller ikke hadde noen bevissthet til å vite at det levde, enn på et barn som feks du fødte.

Jeg skjønner ikke hvorfor barn (og andre) må lide bare fordi vi er mennesker.

Snakker vi om avliving her, på linje med hva man gjør med dyr?

Blir litt for søkt for meg.

[Gjest mye tanker]

Du vil ikke føle at barnet ødelegger livet ditt tror jeg fordi det er ditt barn og du vil elske det uansett. Morskjærligheten kommer for dette barnet også, kanskje mer fordi barnet er så avhengig av deg.

Personlig vet jeg ikke hva jeg hadde valgt dersom jeg fikk vite tidlig i svangerskapet at barnet jeg ventet var syk eller har alvorlige handikapp. Ofte vet man ikke det før barnet er født. Men jeg hadde tatt abort om barnet jeg bar på ikke var friskt.

Selvsagt tar man abort om man vet barnet blir alvorlig sykt, ellers er man da ond. Men ikke alltid man vet det da. Nei, man føler kanskje ikke at livet blir ødelagt, men det blir det jo, og man tenker kanskje på det når man er gammel og det er for sent. Hvis barnet hadde kunne tenkt det så hadde det nok neppe ville lagt den byrden på andre for et liv uten noen kvalitet.

[Gjest mye tanker]

Det barna som trenger pleie 24 timer i døgnet, bor ofte på institusjon der de får den pleien de trenger. Foreldrene kommer da på besøk til barnet. Vi snakker om multihandikappede barn.

Vi snakker om? Det er da jeg som har startet tråden. Jeg snakker om såkalte grønnsaker og de havner på hjem mener du? Nope, kjenner noen som har sitt hjemme, hun er snart 30 og foredrene er utslitte og har ikke hatt noe liv, ei heller særlig mye tid til sitt andre barn. Sykt, for hun merker ingenting til folk rundt henne. Hun bare puster og svelger når de har mat i munnen hennes. For et verdig liv...

[Gjest mye tanker]

Snakker vi om avliving her, på linje med hva man gjør med dyr?

Blir litt for søkt for meg.

Tja.. hvorfor er det så søkt? Hvorfor må et mennekse lide eller leve uverdig bare fordi det er et menneske? Burde man ikke kunne få vurdere litt? Eneste pkt hvor dyr faktisk har bedre rettigheter enn oss.

[Gemini]

Det barna som trenger pleie 24 timer i døgnet, bor ofte på institusjon der de får den pleien de trenger. Foreldrene kommer da på besøk til barnet. Vi snakker om multihandikappede barn.

Det er i dag svært sjeldent at selv de svakest-fungerende barna bor på institusjon. Det er mer vanlig at man har hjelp i hjemmet noen timer, eller får omsorgslønn for å være hjemme selv, og/eller har tilbud om regelmessig avlastning, men at det bor mest hjemme.

[April]

"Når man nettopp har født, og man ser livet i ruiner foran seg pga alt man må ofre, så er det nok lettere å velge det bort"

Jeg tror du har litt feil oppfatning om når livet tar til.

Fødselen er finalen etter et langt svangerskap og begynnelsen på det nye livet utenfor mammas trygge mage.

For min egen del kunne jeg aldri valgt bort mitt nyfødte barn selv om det hadde vært multihandicappet.

"Når man nettopp har født, og man ser livet i ruiner foran seg pga alt man må ofre, så er det nok lettere å velge det bort"

Jeg siterer igjen det jeg svarte på i ditt innlegg.

Du skriver jo at det er lettere å velge bort, når du allerede har født. Hadde du da tenkt å avlive barnet?

Diskusjonen om å evt ta abort i svangerskapet hvis en finner ut at en bærer et multihandicappet barn, er en helt annen problemstilling.

[Gjest mye tanker]

Det er i dag svært sjeldent at selv de svakest-fungerende barna bor på institusjon. Det er mer vanlig at man har hjelp i hjemmet noen timer, eller får omsorgslønn for å være hjemme selv, og/eller har tilbud om regelmessig avlastning, men at det bor mest hjemme.

Hvorfor går utviklingen tilbake på det området? Før slapp man ¨å ofre livet da, på noe man ikke kan, sykepleie, nå må alle greie seg selv? Er det humant da, for noen part?

[April]

Nei, men det kunne fint jeg. Jeg synes det er direkte ondt jeg å sette til livet et barn man VET er multihandicappet eller veldig veldig sykt. Hvorfor mener du det er rett å la barn lide? Bedre da og avlsutte dette livet og starte et nytt som har alle forutsetniger til stede for å ha det bra. Og da vil også alle rundt ha det bedre, og det koster mindre for samfunnet også.

"Når man nettopp har født, og man ser livet i ruiner foran seg pga alt man må ofre, så er det nok lettere å velge det bort"

Jeg siterer igjen det jeg svarte på i ditt innlegg.

Du skriver jo at det er lettere å velge bort, når du allerede har født. Hadde du da tenkt å avlive barnet?

Diskusjonen om å evt ta abort i svangerskapet hvis en finner ut at en bærer et multihandicappet barn, er en helt annen problemstilling.

[Gjest mye tanker]

"Når man nettopp har født, og man ser livet i ruiner foran seg pga alt man må ofre, så er det nok lettere å velge det bort"

Jeg siterer igjen det jeg svarte på i ditt innlegg.

Du skriver jo at det er lettere å velge bort, når du allerede har født. Hadde du da tenkt å avlive barnet?

Diskusjonen om å evt ta abort i svangerskapet hvis en finner ut at en bærer et multihandicappet barn, er en helt annen problemstilling.

Jeg tenkte i første omgang på at man bør slippe å ta seg av barnet, evt at det kunne bo på et hjem, noe som var ok før. Men ja, avliving er for meg et alternativ dersom det er store skader eller ingen hjerneaktivitet som kan kalles liv. Av en eller annen grunn så er ikke dette ok for mennesker, men ok for dyr. Og vi skal jo liksom ha mest rettigheter da. Rart.

Et slikt barn vil kanskje ikke direkte lide, noen vil det også, og uansett har de ikke noe "liv" og hvertfall ikke noe verdig liv. Hvorfor skulle de ikke kunne slippe? Hvorfor må de tvinges til å leve?

[hulkert]

Det er i dag svært sjeldent at selv de svakest-fungerende barna bor på institusjon. Det er mer vanlig at man har hjelp i hjemmet noen timer, eller får omsorgslønn for å være hjemme selv, og/eller har tilbud om regelmessig avlastning, men at det bor mest hjemme.

Det er ikke uvanlig at "avlastningen" har barna mer enn halvparten av tida..

[Gjest LOTUS78]

Selvsagt tar man abort om man vet barnet blir alvorlig sykt, ellers er man da ond. Men ikke alltid man vet det da. Nei, man føler kanskje ikke at livet blir ødelagt, men det blir det jo, og man tenker kanskje på det når man er gammel og det er for sent. Hvis barnet hadde kunne tenkt det så hadde det nok neppe ville lagt den byrden på andre for et liv uten noen kvalitet.

Jeg pratet med en dame for en stund siden, som mente at det var egoisme å velge bort et barn for å gjøre det lettere for seg selv. Jeg er sterkt uenig at det er egoistisk, å la et barn lide er mye verre.

[Gemini]

Det er ikke uvanlig at "avlastningen" har barna mer enn halvparten av tida..

Vel, det har jeg ikke hørt om, men jeg har hørt om barn som er enten 50% av tiden på avlastning, eller mesteparten av tiden hjemme.

Poenget mitt er at det er stor forskjell på å kun bo borte, og å faktisk bo hjemme med familien. Det er svært få multihandikappede barn som er så "borte" at de ikke registrerer at de har sine nærmeste rundt seg.

[Gjest Moderator]

Dette innlegget er skrevet av en av våre tilbakevendende provokatører, men siden det er et interessant tema lar vi tråden bli stående. Har valgt å informere om hensikten med innlegget, slik at ingen skal ta til seg evt. negative bemerkninger som sikkert vil fremkomme i løpet av debatten.

[Gjest mye tanker]

Jeg pratet med en dame for en stund siden, som mente at det var egoisme å velge bort et barn for å gjøre det lettere for seg selv. Jeg er sterkt uenig at det er egoistisk, å la et barn lide er mye verre.

Enig.

[Gjest LOTUS78]

Vi snakker om? Det er da jeg som har startet tråden. Jeg snakker om såkalte grønnsaker og de havner på hjem mener du? Nope, kjenner noen som har sitt hjemme, hun er snart 30 og foredrene er utslitte og har ikke hatt noe liv, ei heller særlig mye tid til sitt andre barn. Sykt, for hun merker ingenting til folk rundt henne. Hun bare puster og svelger når de har mat i munnen hennes. For et verdig liv...

Jeg vet ikke om så mange faktisk. Jeg vet om en jente på min hjemplass, som bor på sykehjem. Hun er sengeliggende og må ha hjelp til alt, og foreldrene er å besøker henne jevnlig/hver dag.

Det finnes institusjoner der det bor multihandikappede barn som trenger pleie 24 timer i døgnet.

[Gjest Elextra]

"Når man nettopp har født, og man ser livet i ruiner foran seg pga alt man må ofre, så er det nok lettere å velge det bort"

Jeg siterer igjen det jeg svarte på i ditt innlegg.

Du skriver jo at det er lettere å velge bort, når du allerede har født. Hadde du da tenkt å avlive barnet?

Diskusjonen om å evt ta abort i svangerskapet hvis en finner ut at en bærer et multihandicappet barn, er en helt annen problemstilling.

T.o.: Kfr. Webmasters innlegg over (ingen bombe, egentlig)

[Gjest Funksjonshemmet]

Enig.

Ut i fra hva dere skriver; _NÅR_ lider et barn da?

[April]

T.o.: Kfr. Webmasters innlegg over (ingen bombe, egentlig)

Ja, jeg så det. Jeg tenkte tanken underveis, så jeg er heller ikke overrasket.

[Gjest Elextra]

Ja, jeg så det. Jeg tenkte tanken underveis, så jeg er heller ikke overrasket.

Interessant problemstilling, ble dog vel søkt når det ble snakk om avliving.

[April]

Interessant problemstilling, ble dog vel søkt når det ble snakk om avliving.

Enig