er det uvanlig å gi barn litt knips og dask?

[morsan]

Tabben er å tro at voldsbruk er en snarvei til god oppdragelse, men det er ingenting som tyder på det.

Barnet vil oppleve frykt, skuffelse, sinne og hevnlyst. Og vil lære at vold er akseptabelt og en måte å løse konflikter på. Når jeg er sint på noen, så slår jeg, for det gjør mamma. Mamma er dessuten en drittsekk.

vel talt!

[laban]

En av damene på det amerikanske nettstedet sa hun "så lyset" og skjønte at dette med "disiplinering" (i.e. fysisk avstraffelse) av barn ikke var veien å gå, da datteren hennes sa: "Hvorfor er det galt at pappa slår deg, men riktig at du slår meg?"

(dette var en dame som hadde blitt slått av sin tidligere ektefelle, men som nå var skilt)

Duverden, så glupt...

[morsan]

Duverden, så glupt...

Problemet er at dette med fysisk avstraffelse av barn er akseptert på generell basis - de har selv blitt oppdratt slik og "alle andre" oppdrar sine barn slik, og da blir det nesten umulig å forestille seg at man kan få veloppdragne barn uten å gjøre det på denne måten.

En annen dame mente at den eneste måte å lære et lite barn at man ikke skal stikke fingrene i stikkontakten, var å gi et lite, men velmenende knips på hånda hver gang barnet var i nærheten av stikkontakten! Bare på dne måten ville barnet lære seg å holde seg unna!!

Hun ble _meget_ sjokkert over at jeg sa at vi hadde satt propper i stikkontaktene, og ellers bare benyttet oss av det å _si_ nei, eventuelt å flytte barnet bort fra situasjonen.

Hun så nok for seg at hjemmet vårt var fullstendig styrt av en apekatt av en unge!! ;-)

[ylvali1365381015]

Min mor sa alltid til meg: Det er ikke lov til å slå barna sine, men ingen har sagt noe om kniping! Og så knep hun meg med neglene sine...

Kan ikke huske om det var fortjent eller ikke, men jeg har flere ganger sett svigers knipse ungene på nesen om de ikke oppfører seg.

Det er jo ikke lov egentlig, men er litt redd for at mye skjer bak lukkede dører.

Problemet er voksne menneser som ikke vet hvor grensen går.

Har du sett alle disse barnevakt programmene? Nanny 911?

Timeout fungerer flott hos oss.

Liker de programmene for de forteller meg at jeg ikke er helt på gjordet som bruker samme midler som dem.

Drphil.com har også tips om barneoppdragelse.

Det din mor sa og gjorde mot deg var ille.

Ikke fordi det er det mest grusomme hun kunne gjort, men fordi historien viser at hun ikke handlet i affekt, men resonnerte rundt klypingen. Hun ville gjøre deg vondt, og prøvde å finne en lovlig måte å gjøre det på, som ikke falt tilbake på henne selv.

Å stå slik foran sitt barn og si det du refererte, for så å klype med neglene, er intet annet enn barnslig hevn, et uttrykk for et lite flatterende (til dels sadistiske) personlighetstrekk.

Jeg ble kjempeprovosert av å lese det.

Håper voksnes maktdemonstrasjoner overfor barn snart er historie...

Håper du har konfrontert henne med det, og at du har et avklart og griet forhold til henne i dag.

Mvh,

[keinstein]

vel talt!

Problemet er å holde hodet kaldt og ikke falle i impulsfella.

Barneoppdragelse er utallige gjentagelser og uendelig tålmodighet i ca 20 år :-)

Mange har lyst til å ta den ene og slå den andre med, men de fleste gjør det ikke.

[1far]

Hva er det for slags unyansert sludder?

Det er fullt mulig å lære barn både om konsekvens, folkeskikk, regler og empati uten å være i nærheten av å bruke noen fysiske virkemidler. Og det er slett ikke sånn at vi som styrer unna denslags virkemidler ikke har kontroll på ungene våre.

hmm ...

Minner litt om han som fortalte om "drittungen" som stadig dunket handlevognen inn i den gamle damen i kassekøen.

Den gamle damen spurte pent om mor kunne be ungen om å la være. Det gjorde mor, uten at ungen sluttet. Mor nektet så konsevent å bruke "fysiske virkemidler" for å moderere barnet, med referanse til "fri barneoppdragelse".

En av de andre i køen åpnet på stedet en halvlitersboks med yogurt som ble tømt i hodet til mor, hvorpå mannen som tømte kunne bekrefte ... jeg har også hatt fri barneoppdragelse.

[ylvali1365381015]

Hva er det for slags unyansert sludder?

Det er fullt mulig å lære barn både om konsekvens, folkeskikk, regler og empati uten å være i nærheten av å bruke noen fysiske virkemidler. Og det er slett ikke sånn at vi som styrer unna denslags virkemidler ikke har kontroll på ungene våre.

Du sa det for meg - takk!

Et meget godt oppsummert og poengtert svar!

[Speak]

Det gjør jeg aldri. Tror aldri det kommer noe positivt ut av slik avstraffing.

Ofte tror jeg også at vi voksne kan synes det er et lite klaps, mens barnet synes det gjør ordentlig vondt.

[morsan]

hmm ...

Minner litt om han som fortalte om "drittungen" som stadig dunket handlevognen inn i den gamle damen i kassekøen.

Den gamle damen spurte pent om mor kunne be ungen om å la være. Det gjorde mor, uten at ungen sluttet. Mor nektet så konsevent å bruke "fysiske virkemidler" for å moderere barnet, med referanse til "fri barneoppdragelse".

En av de andre i køen åpnet på stedet en halvlitersboks med yogurt som ble tømt i hodet til mor, hvorpå mannen som tømte kunne bekrefte ... jeg har også hatt fri barneoppdragelse.

Det er forskjell på å barbere seg og kappe av seg huet!

Det er ikke påkrevd med fysisk avstraffelse for å stoppe barnet i den situasjonen der.

Dessuten vrir du på historien for å få den til å passe med ditt første innlegg: Poenget er ikke at moren ikke tror på bruk av fysiske virkemidler, men at hun sa at hun er for en fri barneoppdragelse uten irettesettelse, der barnet selv ved prøving og feiling skal finne ut hva som er rett og galt.

[ylvali1365381015]

hmm ...

Minner litt om han som fortalte om "drittungen" som stadig dunket handlevognen inn i den gamle damen i kassekøen.

Den gamle damen spurte pent om mor kunne be ungen om å la være. Det gjorde mor, uten at ungen sluttet. Mor nektet så konsevent å bruke "fysiske virkemidler" for å moderere barnet, med referanse til "fri barneoppdragelse".

En av de andre i køen åpnet på stedet en halvlitersboks med yogurt som ble tømt i hodet til mor, hvorpå mannen som tømte kunne bekrefte ... jeg har også hatt fri barneoppdragelse.

Ja, denne urbane legenden har vi hørt i 20 år nå, kanskje lenger...

Den tar overhodet ikke poenget fra Mrs. wallace's svar til deg.

Skal barn sosialiseres, innebærer det å vise dem allemt aksepterte adferdsmønster, lære dem hensiktsmessige strategier for å takle aggresjon og redskaper å benytte i møte med konflikter. Det lærer man dem ikke ved å klype, daske og slå.

Gjennom rollemodeller lærer barn hvordan de skal hanskes med egne og andres følelser. Man kan utmerket godt sette barn grundig på plass og være konsekvent uten å ty til vold. Kanskje lærer også barnet å reflektere og sette ord på ting i tillegg?

[1far]

Ja, denne urbane legenden har vi hørt i 20 år nå, kanskje lenger...

Den tar overhodet ikke poenget fra Mrs. wallace's svar til deg.

Skal barn sosialiseres, innebærer det å vise dem allemt aksepterte adferdsmønster, lære dem hensiktsmessige strategier for å takle aggresjon og redskaper å benytte i møte med konflikter. Det lærer man dem ikke ved å klype, daske og slå.

Gjennom rollemodeller lærer barn hvordan de skal hanskes med egne og andres følelser. Man kan utmerket godt sette barn grundig på plass og være konsekvent uten å ty til vold. Kanskje lærer også barnet å reflektere og sette ord på ting i tillegg?

Når du først er i gang med å teoretisere over verden,- hvor setter du grensen for hvilken fysisk inngripen som er å anse som voldsbruk?

[Lurveline]

Man får da et barn som hører etter fordi det er redd for foreldrene sine, ikke for at det har lært hva som er riktig eller galt!

Jeg er i mot all slags fysisk avstraffelse, uansett om det er et svakt klaps på henda!

[ylvali1365381015]

Når du først er i gang med å teoretisere over verden,- hvor setter du grensen for hvilken fysisk inngripen som er å anse som voldsbruk?

Du verden. det var da en nedlatende tone du!

Menmenmen, folk er jo så ymse, og det hender behovet for å være litt nedlatende melder seg hos enkelte individer. Kjent strategi forøvrig.

Jo du, jeg var etter sigende i gang med å teoretisere over verden, ja...

Og jeg er fullt på det rene med hvor grensa mellom vold og inngripen går. Det håper jeg du også er, men jeg skal konkretisere:

Å flytte vekk en krakilsk unge (for å skåne omgivelsene eller ungen selv) er akseptablet og ikke voldelig.

Å slå, klype, sparke, daske, lugge, dytte etc. (aggressive, fysiske utfall) er å betrakte som voldelig, og følgelig ike akseptert.

En enkel syretest: Ville du anerkjent adferden dersom ditt barn gjorde det?

Dersom du ikke ville akseptert handlingen av hvem som helst andre, burde du ikke selv gjøre det.

Dersom det var ditt barn som markerte seg gjennom fysisk makt, ville du ikke reagert negativt eller sanksjonerende på den type adferd? Nettopp for å sosialisere barnet??

[ylvali1365381015]

Enig med deg i at barn må lære å ta hensyn til andre menneskers følelser. Dette kan barn med fordel lære av voksne som ikke slår, klyper eller knipser. )

Nettopp! :-)

[morsan]

Du verden. det var da en nedlatende tone du!

Menmenmen, folk er jo så ymse, og det hender behovet for å være litt nedlatende melder seg hos enkelte individer. Kjent strategi forøvrig.

Jo du, jeg var etter sigende i gang med å teoretisere over verden, ja...

Og jeg er fullt på det rene med hvor grensa mellom vold og inngripen går. Det håper jeg du også er, men jeg skal konkretisere:

Å flytte vekk en krakilsk unge (for å skåne omgivelsene eller ungen selv) er akseptablet og ikke voldelig.

Å slå, klype, sparke, daske, lugge, dytte etc. (aggressive, fysiske utfall) er å betrakte som voldelig, og følgelig ike akseptert.

En enkel syretest: Ville du anerkjent adferden dersom ditt barn gjorde det?

Dersom du ikke ville akseptert handlingen av hvem som helst andre, burde du ikke selv gjøre det.

Dersom det var ditt barn som markerte seg gjennom fysisk makt, ville du ikke reagert negativt eller sanksjonerende på den type adferd? Nettopp for å sosialisere barnet??

"En enkel syretest: Ville du anerkjent adferden dersom ditt barn gjorde det? Dersom du ikke ville akseptert handlingen av hvem som helst andre, burde du ikke selv gjøre det. Dersom det var ditt barn som markerte seg gjennom fysisk makt, ville du ikke reagert negativt eller sanksjonerende på den type adferd? Nettopp for å sosialisere barnet?? "

En god test, men for å ta høyde for at det er mange folk der ute som aksepterer det utroligste fra sine egne englebarn, så føler jeg meg litt fristet til å endre litt på den og si: "Ville et normalt oppegående menneske anerkjenne adferden hvis den kom fra vedkommendes eget barn?" *s*

Eventuelt: "ville du akseptert adferden av hvem som helst andre hvis den var rettet mot _deg_?" ;-)

[keinstein]

"En enkel syretest: Ville du anerkjent adferden dersom ditt barn gjorde det? Dersom du ikke ville akseptert handlingen av hvem som helst andre, burde du ikke selv gjøre det. Dersom det var ditt barn som markerte seg gjennom fysisk makt, ville du ikke reagert negativt eller sanksjonerende på den type adferd? Nettopp for å sosialisere barnet?? "

En god test, men for å ta høyde for at det er mange folk der ute som aksepterer det utroligste fra sine egne englebarn, så føler jeg meg litt fristet til å endre litt på den og si: "Ville et normalt oppegående menneske anerkjenne adferden hvis den kom fra vedkommendes eget barn?" *s*

Eventuelt: "ville du akseptert adferden av hvem som helst andre hvis den var rettet mot _deg_?" ;-)

Det er underlig at noen mener at man kan slå barn, men ikke voksne?

Jeg har mange ganger etterlyst respekt for barn. Alt for mange voksne mener de ikke trenger respektere barn eller høre hva barn tenker og mener.

De er små mennesker med rettigheter som egentlig er mye større enn voksnes.

[ylvali1365381015]

"En enkel syretest: Ville du anerkjent adferden dersom ditt barn gjorde det? Dersom du ikke ville akseptert handlingen av hvem som helst andre, burde du ikke selv gjøre det. Dersom det var ditt barn som markerte seg gjennom fysisk makt, ville du ikke reagert negativt eller sanksjonerende på den type adferd? Nettopp for å sosialisere barnet?? "

En god test, men for å ta høyde for at det er mange folk der ute som aksepterer det utroligste fra sine egne englebarn, så føler jeg meg litt fristet til å endre litt på den og si: "Ville et normalt oppegående menneske anerkjenne adferden hvis den kom fra vedkommendes eget barn?" *s*

Eventuelt: "ville du akseptert adferden av hvem som helst andre hvis den var rettet mot _deg_?" ;-)

En god presisering. :-)

[1far]

Du verden. det var da en nedlatende tone du!

Menmenmen, folk er jo så ymse, og det hender behovet for å være litt nedlatende melder seg hos enkelte individer. Kjent strategi forøvrig.

Jo du, jeg var etter sigende i gang med å teoretisere over verden, ja...

Og jeg er fullt på det rene med hvor grensa mellom vold og inngripen går. Det håper jeg du også er, men jeg skal konkretisere:

Å flytte vekk en krakilsk unge (for å skåne omgivelsene eller ungen selv) er akseptablet og ikke voldelig.

Å slå, klype, sparke, daske, lugge, dytte etc. (aggressive, fysiske utfall) er å betrakte som voldelig, og følgelig ike akseptert.

En enkel syretest: Ville du anerkjent adferden dersom ditt barn gjorde det?

Dersom du ikke ville akseptert handlingen av hvem som helst andre, burde du ikke selv gjøre det.

Dersom det var ditt barn som markerte seg gjennom fysisk makt, ville du ikke reagert negativt eller sanksjonerende på den type adferd? Nettopp for å sosialisere barnet??

Det er altså greit med en fysisk inngripen, bare at den energi som overføres mellom hånden som griper og barnet, er liten nok, og at trykket på overflaten av barnets hud holdes såpass lavt at huden ikke tar skade?

I såfall vil jeg minne om at det ikke er energioverføringen mellom hånd og hud som oppleves som avstraffelse for barnet, men, først og fremst det faktum at en autoritetsprerson benytter tvang. Det er altså tvangsbruken i seg selv som blir opplevd som straff av barnet, og ikke den direkte fysiske påvirkningen.

Hvis min forståelse av din tankegang er korrekt er det i såfall ok å legge barnet over kneet, kneppe ned buksen og rise barnet bed bar hånd, bare at energioverføringen mellom hånd og barnehud er tilnærmet lik null?

[morsan]

Det er underlig at noen mener at man kan slå barn, men ikke voksne?

Jeg har mange ganger etterlyst respekt for barn. Alt for mange voksne mener de ikke trenger respektere barn eller høre hva barn tenker og mener.

De er små mennesker med rettigheter som egentlig er mye større enn voksnes.

Jeg er såååå enig!!

I Norge er vel de fleste nå enige i at man ikke skal slå barn (håper jeg), men fortsatt kan man se mange tilfeller av respektløs behandling av barn!

Det er nesten som om folk tror at det å "sette grenser" for barn er ensbetydende med å være streng, kjefte på barnet, osv.

[laban]

Det er altså greit med en fysisk inngripen, bare at den energi som overføres mellom hånden som griper og barnet, er liten nok, og at trykket på overflaten av barnets hud holdes såpass lavt at huden ikke tar skade?

I såfall vil jeg minne om at det ikke er energioverføringen mellom hånd og hud som oppleves som avstraffelse for barnet, men, først og fremst det faktum at en autoritetsprerson benytter tvang. Det er altså tvangsbruken i seg selv som blir opplevd som straff av barnet, og ikke den direkte fysiske påvirkningen.

Hvis min forståelse av din tankegang er korrekt er det i såfall ok å legge barnet over kneet, kneppe ned buksen og rise barnet bed bar hånd, bare at energioverføringen mellom hånd og barnehud er tilnærmet lik null?

Er du hundepsykolog eller noe sånt?

Det heter vel ikke rise, knipse eller daske hvis energioverføringen er lik null?