Innvandrerbarn og sosiale ting i klassen.

[mariaflyfly]

Så du vet at disse ikke-norske fruene har stort norsk sosialt nettverk og deltar på sosiale tilstelninger hvor det er nordmenn til stede?

Hvis ikke, hvorfor kaller du meg uopplyst?

Nei, men jeg veit at det ikke alltid er frivillig at de sitter på hjemmebane.

[santander]

Hm, jeg trodde det var -91...

Haha. Merkelig nok tenker jeg fortsatt at barn født på 90-tallet er babyer. Men er man født i 91 er man faktisk 16 år. Jaja...

[Gjest tuxi]

Hva kommer det av at selv folk fra Pakistan (som man skulle tro var litt opplyst om islam) tror det er nok at pølser ikke er laget av svin?

For muslimer (og dem er det jo en del av i Oslo) skal mat, hvis mulig, være halal. For kjøtt (bortsett fra svin, som aldri kan bli halal) betyr dette at dyret må slaktes på et bestemt vis. Legg forøvrig merke til at sjømat i seg selv er halal.

For vår del har innvandrerbarn heldigvis kommet i bursdager, så dette har ikke vært en sak for oss. Men så har vi også anstrengt oss for å skaffe mat alle kan spise. Dette gjelder halal-pizza så vel som å unngå nøtter hvis noen har allergi.

Jeg syns ikke at det er de etnisk-norske foreldenes ansvar å skaffe halal-mat. Jeg sender alltid med mine barn halal-pølser og halal-pizza, og jeg syns ikke at vi muslimer kan forvente at andre skal tenke på det

[santander]

Jeg erter deg bare, lille venn! ;-)

Du er nok ca tyve år yngre enn keinstein.

Det vil jeg tro. Keinstein er godt over 40, er han ikke?

[santander]

Nei, men jeg veit at det ikke alltid er frivillig at de sitter på hjemmebane.

Menna dems holder dem fanget?

[mariaflyfly]

Menna dems holder dem fanget?

De blir ikke holdt fanget, men har tradisjonelle kjønnsrollemønstre i heimen.

Nå gidder jeg ikke diskutere mer med deg.

[Moder'n-2]

Jeg syns ikke at det er de etnisk-norske foreldenes ansvar å skaffe halal-mat. Jeg sender alltid med mine barn halal-pølser og halal-pizza, og jeg syns ikke at vi muslimer kan forvente at andre skal tenke på det

tuxi - det er jo ansvarlig av deg å sende med "egen" mat til dine barn, men det er slett ikke alle som gjør dette. Dessuten syns jeg selv det er mest hyggelig om alle barna, så langt mulig, kan få spise den samme maten.

Jeg syns det er trist når noen barn må takk nei til mat i en bursdag. Dette skal være en feiring for alle som kommer, ikke bare for den som har bursdag.

For meg er det i så måte et lite offer å for eksempel lage halal-pizza fremfor "vanlig" pizza eller å ikke servere nøttekake hvis noen er allergisk mot nøtter. Men så har jeg hittil ikke måttet lage mat uten for eksempel egg, melk og hvetemel (noen mennesker er jo skrekkelig allergiske!), så jeg brisker meg kanskje her?

[santander]

De blir ikke holdt fanget, men har tradisjonelle kjønnsrollemønstre i heimen.

Nå gidder jeg ikke diskutere mer med deg.

I like måte!!!

[Gjest efoll]

Du kan jo invitere barnet med på ting? Ringe for å avtale et besøk? Men det er bare naturlig dersom ditt barn er aktuell som lekekamerat (feks samme kjønn, leker sammen på skolen).

Barnet mitt leker mye med barn med bakgrunn fra andre land. Dessverre virker det som at mange av disse ikke har noen tradisjon på å invitere med seg barn hjem eller besøke andre barn på fritiden. Men de kommer i bursdagsselskap.

[Gjest også en mamma]

Du har et poeng der. Det er forkastelig å kun ønske at barna skal være sammen med JV-barn. Hva slags ekskluderende samfunn ønsker de egentlig?

Men på en måte har de et poeng da. De tror jo at tro på Gud er eneste vei til frelsen, og da mener de vel at hvis barna omgås vantro, så vil de kunne bli det selv. Så de mener det sikkert godt.

Hva er det egentlig som skiller JV fra vanlige kristne? Er det ikke de som tror at det kun er 144 000 plasser i himmelen eller noe slikt?

Poenget er at det finnes ganske mange ulike "grupper" i samfunnet, og en del av disse gruppene ser fordel i å holde seg til "sine egne". Dette har ikke noe med om de er innvandrere eller ikke å gjøre. Som jeg prøvde å forklare med JV-eksemplet, så finnes de også midt i blant oss, og du kan ikke se det utenpå dem.

Innleggene dine bærer preg av både fordommer og generell uvitenhet.

[Gjest bokstavkjeks]

Kontakt barnevernet, så tar de affære! Det hjelper ikke å ringe foreldrene, det er de som trekker i trådene for nettopp å forhindre intregreringen.

PS. Du er komplett anonym som tipser!

Jeg ringer ikke barnevernet for noe sånnt.

[Gjest også en mamma]

Ja, det er greit at de voksne velger å holde seg for seg selv eller sammen med sine, men det er trist at det går utover barna.

Vel, jeg tror at de fleste gjør det i en eller annen grad. Vi ønsker gjerne at barna skal være venner med våre venners barn, eller med sine søskenbarn. Vi ønsker at de skal identifisere seg med klassekameratene, selv om klassen jo er et konstruert begrep, egentlig.

For å ta hovedinnlegget - hvorfor er det så viktig for hovedinnlegger at disse barna er med i gruppen "klasse"? Kanskje er de med i andre grupper, gjennom andre miljøer. Det er jo ikke sikkert at de er isolerte og folkesky selv om de ikke velger samsvær med klassekameratene.

Eller ta et annet eksempel, med voksne, det er ikke sikkert det er naturlig for oss å være nære venner med alle våre arbeidskolleger, og besøke dem på fritiden. Eller med alle våre naboer. Vi velger selv våre "samfunn", alle sammen. Det er da ikke noe merkeligere eller rarere om innvandrere gjør det enn om du og jeg gjør det.

[Gjest også en mamma]

Det er nettopp det som er hele forskjellen.

Men desverre har foreldre alltid og over alt denne muligheten til å velge for barna sine, og slik sett legge til rette eller sabotere.

tydelig eller skjult, manipulerende eller med regelrette forbud... det krever selvinnsikt, innlevelse og ydmykhet å være en god forelder. Vanskelige greier, makt korrumperer som kjent.

Du har et underlig menneskesyn.

[ylvali1365381015]

Du har et underlig menneskesyn.

?

Har bare sett litt ymse...

Menneskesynet mitt har jeg ikke formulert her.

[Moder'n-2]

Vel, jeg tror at de fleste gjør det i en eller annen grad. Vi ønsker gjerne at barna skal være venner med våre venners barn, eller med sine søskenbarn. Vi ønsker at de skal identifisere seg med klassekameratene, selv om klassen jo er et konstruert begrep, egentlig.

For å ta hovedinnlegget - hvorfor er det så viktig for hovedinnlegger at disse barna er med i gruppen "klasse"? Kanskje er de med i andre grupper, gjennom andre miljøer. Det er jo ikke sikkert at de er isolerte og folkesky selv om de ikke velger samsvær med klassekameratene.

Eller ta et annet eksempel, med voksne, det er ikke sikkert det er naturlig for oss å være nære venner med alle våre arbeidskolleger, og besøke dem på fritiden. Eller med alle våre naboer. Vi velger selv våre "samfunn", alle sammen. Det er da ikke noe merkeligere eller rarere om innvandrere gjør det enn om du og jeg gjør det.

også en mamma - Du skriver blant annet følgende: "Vi ønsker at de skal identifisere seg med klassekameratene, selv om klassen jo er et konstruert begrep, egentlig."

Dette er ikke riktig, i alle fall ikke for de foreldrene jeg har snakket med. Det er intet bestemt ønske om at barna skal identifisere seg med noen som helst. (Og hva i alle dager mener du med at "klassen er et konstruert begrep"?)

Men derimot er det et ønske at barna skal få venner blant klassekameratene rett og slett fordi det ellers vil kunne bli temmelig ensomt på skolen. Man skal gå på skole i minst ti år! Deler av denne tiden har man friminutt, og da er det fint om man har noen man kan sosialisere med.

Men det er klart. Dette går i all hovedsak ut over de elevene som ikke møter opp i bursdager, etc.

Og eksemplet ditt når det gjelder voksne og deres arbeidsplass blir litt merkelig. De færreste er nære venner med sine arbeidskolleger. Men likevel er det vanlig at man av og til tar en lønningspils sammen, eller at man har julebord, sommerfest, etc sammen.

Jeg syns i alle fall personlig at det er hyggeligere å jobbe på en plass hvor man kjenner folk litt mer enn at man bare sier "hei" på gangen. Men du har kanskje andre erfaringer?

[Gjest abrahamsen]

De stiller jo likt med alle norskfødte som er jehovas vitner. De får heller aldri feire bursdag.

Vet ikke hva som er riktig jeg, men å vise respekt for deres ønsker blir sikkert satt pris på.

Trist for barna ja.

[Gjest abrahamsen]

Anklager du meg for å være rasist?

Legg i så fall merke til at jeg forsvarer barna, som også er mørkhudede!

Jeg hater innvandrerkvinner som holder på sitt, ikke gidder å lære seg norsk og ikke ønsker at barna skal lære å kjenne det norske samfunn.

Disse sharia-meggene burde aldri fått komme til landet vårt.

De burde ikke ha anledning til å nekte barna å være med på litt moro. Maktsyke idioter, er de.

Jehovas vitner driver i hvert fall ikke med barnemishandling. Hvorfor trekker du fram nettopp dem?

Driver disse storrumpede barnemishandling da? Jehovas vitner feirer verken jul, påske, 17.mai eller bursdager. Er ikke det like mye barnemishandling som det du beskylder innvandrerne for?

Jeg ser ikke helt forskjellen.

[Gjest abrahamsen]

Ja, da hater jeg naturligvis JV også! Men herregud, denne tråden handler om innvandrerbarn, ikke om barn av JV. Det må da gå an å fordømme innvandrermammaene uten å bli stemplet som rasist. Eller må man også ta med hvite JV-familier for å få likevekt?

*ler*

[santander]

Poenget er at det finnes ganske mange ulike "grupper" i samfunnet, og en del av disse gruppene ser fordel i å holde seg til "sine egne". Dette har ikke noe med om de er innvandrere eller ikke å gjøre. Som jeg prøvde å forklare med JV-eksemplet, så finnes de også midt i blant oss, og du kan ikke se det utenpå dem.

Innleggene dine bærer preg av både fordommer og generell uvitenhet.

Jeg har selvsagt fordommer. Det har alle mennesker. Uten fordommer ville vi ikke overlevd.

Til en viss grad er vi også alle uvitende. Men jeg tør påstå at når det gjelder allmennkunnskaper og intelligens er jeg langt over gjennomsnittet.

[santander]

Driver disse storrumpede barnemishandling da? Jehovas vitner feirer verken jul, påske, 17.mai eller bursdager. Er ikke det like mye barnemishandling som det du beskylder innvandrerne for?

Jeg ser ikke helt forskjellen.

Haha, MENER du virkelig at for å skjelle ut innvandrerkvinner må jeg samtidig skjelle ut alle som er like ille/verre!?

Så hvis jeg skal kritisere Morten Abel må jeg kritisere enhver annen forbryter?