Vil ha sex lek i barnehagen!!

[pekkaline]

[quote name=Lotte )' timestamp='1192531251' post='3696532]

*sjokkert*

Pia Friis kan ikke være riktig vel bevart.

I første øyekast så virker det slik i allefall, men avisen har visst smørt tykt på.. Men samtidig har hun snodige meninger synes jeg.

[pekkaline]

Jeg fatter ikke helt hvorfor det er slik at de voksne må bry seg så mye om barn gryende og utprøvende seksualitet i det hele tatt.

Jeg vokste opp uten at mine foreldre "oppfordret" til onani og uten at vi snakket om at "det er fint at du koser med deg selv".

Jeg begynte tidlig å onanere for meg selv om kvelden, uten at de voksne hadde noe med det å gjøre. Jeg ble da ikke undertrykket av at de ikke snakket til meg. Men samtidig er jeg glad for at jeg ikke fikk smekk på fingrene og beskjed om å holde fingrene over dyna.

Vi lekte noen doktoleker, men da gjemte vi oss bort. Det var ikke dødelig skam knyttet til det, men vi ville helst ikke at voksne så oss.

Middelvei må vel være bra - ikke straffe og ikke oppfordre. La ungene styre dette selv - de skjønner tidlig at onani osv hører privatlivet til.

Helt enig. jeg kan ikke se at det trengs i barnehagen!

[Gjest togli]

Jeg syns ikke noe om dette. Ikke i det hele tatt.

I barnehagen der min datter gikk før pågikk det til tider sex-lek. Jeg vet ikke i hvilken grad de ansatte var klar over det, det ble aldri nevnt av de voksne.

Og hvorfor syns jeg dette er et problem?

Jo - for barna greier ikke helt å sette grenser verken for seg selv eller andre. Det vil alltid være noen barn i barnehagen som har vært utsatt for overgrep eller "sex-lek" med større barn - og som ikke vet hva som er akseptabelt og ikke.

Min datter kom hjem fra barnehagen flere ganger fortvilet over at spesielt ett annet barn gikk langt over streken (stakk henne "i tissen" med gjenstander eller med fingeren, ofte som en slags "straff" hvis de hadde kranglet i leken, for eksempel). Mye i dette ene barnets atferd tydet på at "noen" hadde lært barnet noe om sex, og det var ikke verken uskyldig eller søtt på noen måte.

Min datter fortalte også at noen andre barn gjemte seg vekk og drev med "å stikke hverandre i tissen", og en gang hadde noen andre holdt henne fast mens en stakk henne i tissen.

Ved å tillate seksuell lek i barnehagen er man med på å tillate overgrep. Det å ufarliggjøre og gjøre denne typen sex-lek til noe dagligdags river man ned barnas barrier.

Du skriver et meget viktig innlegg her!! Jeg frykter det lettere vil gå så langt dersom man skal se-gjennom-fingrene-med slik lek.

Dette må ha vært fryktelig for datteren din :-(

[laban]

Jeg syns ikke noe om dette. Ikke i det hele tatt.

I barnehagen der min datter gikk før pågikk det til tider sex-lek. Jeg vet ikke i hvilken grad de ansatte var klar over det, det ble aldri nevnt av de voksne.

Og hvorfor syns jeg dette er et problem?

Jo - for barna greier ikke helt å sette grenser verken for seg selv eller andre. Det vil alltid være noen barn i barnehagen som har vært utsatt for overgrep eller "sex-lek" med større barn - og som ikke vet hva som er akseptabelt og ikke.

Min datter kom hjem fra barnehagen flere ganger fortvilet over at spesielt ett annet barn gikk langt over streken (stakk henne "i tissen" med gjenstander eller med fingeren, ofte som en slags "straff" hvis de hadde kranglet i leken, for eksempel). Mye i dette ene barnets atferd tydet på at "noen" hadde lært barnet noe om sex, og det var ikke verken uskyldig eller søtt på noen måte.

Min datter fortalte også at noen andre barn gjemte seg vekk og drev med "å stikke hverandre i tissen", og en gang hadde noen andre holdt henne fast mens en stakk henne i tissen.

Ved å tillate seksuell lek i barnehagen er man med på å tillate overgrep. Det å ufarliggjøre og gjøre denne typen sex-lek til noe dagligdags river man ned barnas barrier.

Nå er jo akkurat det å stikke ting opp i hverandre ett av de konkrete punktene det sies at de reagerer på, selv om de i utgangspunktet ikke kjører noen totalforbudslinje.

Kanskje er det bedre å ta en debatt på disse tingene på forhånd, enn at personalet er handlingslammet når det faktisk dukker opp en situasjon. Det er du beskriver skjedde i deres barnehage, er jo ignorering og en benektelse av at det forekommer. Det er i hvert fall ikke særlig lurt.

[laban]

Nå har jeg lest litt i debatten i dagbladet. Ingen av innleggene virket positive. Ser at det menes at det kunne bli kø av pedofile som søker seg til barnehager. Ja det er jo bare grusomt å tenke slik.

Nei. Det burde være opp til ethvert hjem å avgjøre. Og heldigvis er det kun hennes barnehager som vil drive/driver slikt. Får en uro i meg av dette temaet. Mine er heldigvis ikke barnehagebarn lengre. Jeg snakker masse til min niåring om at det er kun hennes private sted det nedentil. ( for at hun skal være forberedt på at ingen andre har noe der å gjøre) Jaja, jeg mener det og andre noe annet....

''Og heldigvis er det kun hennes barnehager som vil drive/driver slikt. ''

Der tror jeg faktisk du tar helt feil. Men jeg kan forstå at man får inntrykk av at dette er noe "nytt" som skal "innføres". Det er det ikke - det dreier seg om å ha et bevisst forhold til hva som KAN skje og hvordan man da forholder seg. Så slipper man slike episoder som "sint mamma" reagerer på (med full rett) et annet sted i tråden.

Det er heller ikke "hennes" barnehage, hun er styrer innenfor Kanvas (tidligere Barnehageforbundet).

[pekkaline]

''Og heldigvis er det kun hennes barnehager som vil drive/driver slikt. ''

Der tror jeg faktisk du tar helt feil. Men jeg kan forstå at man får inntrykk av at dette er noe "nytt" som skal "innføres". Det er det ikke - det dreier seg om å ha et bevisst forhold til hva som KAN skje og hvordan man da forholder seg. Så slipper man slike episoder som "sint mamma" reagerer på (med full rett) et annet sted i tråden.

Det er heller ikke "hennes" barnehage, hun er styrer innenfor Kanvas (tidligere Barnehageforbundet).

Jeg misforstod deg da ang hennes barnehage..sorry.

[Persille1365381127]

Uansett hva forskere og andre mener, og hvordan media vinkler dette - det må da være greit å si til barn at noen typer leker ikke egner seg i plenum?

På samme måte som jeg lærer fireåringen at hun får prompe og pille seg i nesen på badet - noen ganger trengs det jo, det er ikke særlig hyggelig eller pent å gjøre i plenum.

Hvorfor er det ikke greit å si til barn at denne type lek leker man når man er alene, det er ikke en lek til å leke i barnehagen - eller sammen med andre for den saks skyld.

Mulig jeg er dårlig opplyst nå - men er ikke det rimelig? Og uten å kjefte da - de gjør det jo sjelden for å være slemme (selv om det skjer i _enkelttilfeller_).

[Gjest barnevernspedagogen]

Ja, jeg hadde anmeldt avisen var jeg henne. Men jeg forstår hvor for det ble slik omtalt også. Det er ikke alltid like greit å se begge sider av saken. Begge feiler synes jeg.

Jeg jobber i barnevernet, og med det høye antall av meldinger vi får inn grunnet nettopp denne type "lek", så må jo deler av barnevernets oppfatninger revurderes, dersom dette blir en fast greie i barnehagene....

[laban]

Uansett hva forskere og andre mener, og hvordan media vinkler dette - det må da være greit å si til barn at noen typer leker ikke egner seg i plenum?

På samme måte som jeg lærer fireåringen at hun får prompe og pille seg i nesen på badet - noen ganger trengs det jo, det er ikke særlig hyggelig eller pent å gjøre i plenum.

Hvorfor er det ikke greit å si til barn at denne type lek leker man når man er alene, det er ikke en lek til å leke i barnehagen - eller sammen med andre for den saks skyld.

Mulig jeg er dårlig opplyst nå - men er ikke det rimelig? Og uten å kjefte da - de gjør det jo sjelden for å være slemme (selv om det skjer i _enkelttilfeller_).

Selvfølgelig kan man gjøre det. Men folk - enten de er foreldre, forskere eller barnehagepersonale - er altså ikke helt enige i akkurat hvor man skal stoppe.

Men jeg tror det viktigste er at de som jobber i barnehagen har et avklart forhold til slike hendelser. Hvis man later som om slik lek ikke eksisterer, kan de bli handlingslammet hvis det skjer, ref. innlegg fra "sint mamma" nedenfor her. Eller de kan overreagere.

Og jeg kunne ikke la være å nyansere saken litt når dette ble framstilt som om noen ønsket å seksualisere barnehagene. Det er veldig fjernt fra sannheten.

[laban]

Jeg jobber i barnevernet, og med det høye antall av meldinger vi får inn grunnet nettopp denne type "lek", så må jo deler av barnevernets oppfatninger revurderes, dersom dette blir en fast greie i barnehagene....

Hva i alle dager mener du med det? Har barnevernet mange saker som går på f.eks. 4-åringer som danser nakne eller tar litt på hverandre?

[Gjest barnevernspedagogen]

Hva i alle dager mener du med det? Har barnevernet mange saker som går på f.eks. 4-åringer som danser nakne eller tar litt på hverandre?

Nei,ikke det. Men en av de sakene Pia nevnte gikk på onani...og dette er noe barnevernet kan henge seg opp i...Hva jeg måtte mene om dette, er irrelevant her og nå, men flere meldinger kommer nettopp pga dette.

[laban]

Nei,ikke det. Men en av de sakene Pia nevnte gikk på onani...og dette er noe barnevernet kan henge seg opp i...Hva jeg måtte mene om dette, er irrelevant her og nå, men flere meldinger kommer nettopp pga dette.

Er det fordi folk tror at barn som onanerer, er ofre for seksuelt misbruk eller på annen måte antar at det er unaturlig eller et faresignal?

[Gjest barnevernspedagogen]

Er det fordi folk tror at barn som onanerer, er ofre for seksuelt misbruk eller på annen måte antar at det er unaturlig eller et faresignal?

Ikke nødvendigvis, men det trenger ikke bety at det IKKE er noe som helst i det heller. Når det er sagt, så er det helt naturlig at barn onanerer...men som sagt, meldinger ramler inn pga dette. Naturlig eller ei...For noen går det over stokk og stein.

[Gjest girasol]

Jeg fatter ikke helt hvorfor det er slik at de voksne må bry seg så mye om barn gryende og utprøvende seksualitet i det hele tatt.

Jeg vokste opp uten at mine foreldre "oppfordret" til onani og uten at vi snakket om at "det er fint at du koser med deg selv".

Jeg begynte tidlig å onanere for meg selv om kvelden, uten at de voksne hadde noe med det å gjøre. Jeg ble da ikke undertrykket av at de ikke snakket til meg. Men samtidig er jeg glad for at jeg ikke fikk smekk på fingrene og beskjed om å holde fingrene over dyna.

Vi lekte noen doktoleker, men da gjemte vi oss bort. Det var ikke dødelig skam knyttet til det, men vi ville helst ikke at voksne så oss.

Middelvei må vel være bra - ikke straffe og ikke oppfordre. La ungene styre dette selv - de skjønner tidlig at onani osv hører privatlivet til.

"Jeg begynte tidlig å onanere for meg selv om kvelden, uten at de voksne hadde noe med det å gjøre. Jeg ble da ikke undertrykket av at de ikke snakket til meg. Men samtidig er jeg glad for at jeg ikke fikk smekk på fingrene og beskjed om å holde fingrene over dyna."

Jeg vil si det er noe HELT annet å la barn få prøve ut sin seksualitet på egenhånd, på sitt eget rom, enn å oppfordre til seksuelle orgier i det offentlige rom, som jo barnehagen er!!

Det er sånn jeg opplever dette høres ut, og jeg ville IKKE tillate at mitt barn fikk gå i en slik fri barnehage! Jeg har ingen tro på at dette er sunt for barnets utvikling, hverken seksuellt eller emosjonellt.

Kjære vene, når skal man liksom ikke få lov til å ha sex da???? Man får åpne for bordeller og sexrom på alle arbeidsplasser i Norge, så man også som voksen kan videreutvikle denne sexuelle orgie-vanen man fikk dannet seg som barn, med kollegaer og andre, når man måtte føle på det!

[laban]

"Jeg begynte tidlig å onanere for meg selv om kvelden, uten at de voksne hadde noe med det å gjøre. Jeg ble da ikke undertrykket av at de ikke snakket til meg. Men samtidig er jeg glad for at jeg ikke fikk smekk på fingrene og beskjed om å holde fingrene over dyna."

Jeg vil si det er noe HELT annet å la barn få prøve ut sin seksualitet på egenhånd, på sitt eget rom, enn å oppfordre til seksuelle orgier i det offentlige rom, som jo barnehagen er!!

Det er sånn jeg opplever dette høres ut, og jeg ville IKKE tillate at mitt barn fikk gå i en slik fri barnehage! Jeg har ingen tro på at dette er sunt for barnets utvikling, hverken seksuellt eller emosjonellt.

Kjære vene, når skal man liksom ikke få lov til å ha sex da???? Man får åpne for bordeller og sexrom på alle arbeidsplasser i Norge, så man også som voksen kan videreutvikle denne sexuelle orgie-vanen man fikk dannet seg som barn, med kollegaer og andre, når man måtte føle på det!

Oppfordre til seksuelle orgier?

Det handler absolutt ikke om det. Heller ikke om å ha sex.

[Gjest girasol]

Oppfordre til seksuelle orgier?

Det handler absolutt ikke om det. Heller ikke om å ha sex.

Jeg tok litt av i innlegget mitt.

Jeg synes som flere andre her at det er så mye fokus på sex og hvor naturlig det skal være, for alle, hele tiden, hvor som helst, når som helst, med hvem som helst...sukk, jeg tror ikke noe på denne frie sexutfoldelsen, på samme måten som jeg ikke tror på ren fri barneoppdragelsre generellt!

[kaffepiken]

Jeg tenker på barns rett til å _slippe_ å se andre barn onanere og danse nakne. Hva med dem?

Det siste jeg kunne tenke meg å se når jeg er på jobb, er mine kolleger som onanerer midt foran synet på meg, eller kolleger som danser nakne.. Men barn skal altså være nødt til å tåle at andre barn gjør sånt foran dem.

Hva er galt med å lære barn at ikke alt passer seg å gjøre foran andre? Og å lære barn å sette grenser for seg selv?

[pekkaline]

Jeg tenker på barns rett til å _slippe_ å se andre barn onanere og danse nakne. Hva med dem?

Det siste jeg kunne tenke meg å se når jeg er på jobb, er mine kolleger som onanerer midt foran synet på meg, eller kolleger som danser nakne.. Men barn skal altså være nødt til å tåle at andre barn gjør sånt foran dem.

Hva er galt med å lære barn at ikke alt passer seg å gjøre foran andre? Og å lære barn å sette grenser for seg selv?

''Det siste jeg kunne tenke meg å se når jeg er på jobb, er mine kolleger som onanerer midt foran synet på meg, eller kolleger som danser nakne''

Det kan bli en skremmende utvikling......

[pekkaline]

Uansett hva forskere og andre mener, og hvordan media vinkler dette - det må da være greit å si til barn at noen typer leker ikke egner seg i plenum?

På samme måte som jeg lærer fireåringen at hun får prompe og pille seg i nesen på badet - noen ganger trengs det jo, det er ikke særlig hyggelig eller pent å gjøre i plenum.

Hvorfor er det ikke greit å si til barn at denne type lek leker man når man er alene, det er ikke en lek til å leke i barnehagen - eller sammen med andre for den saks skyld.

Mulig jeg er dårlig opplyst nå - men er ikke det rimelig? Og uten å kjefte da - de gjør det jo sjelden for å være slemme (selv om det skjer i _enkelttilfeller_).

''Hvorfor er det ikke greit å si til barn at denne type lek leker man når man er alene, det er ikke en lek til å leke i barnehagen - eller sammen med andre for den saks skyld''

Hun styrer heldigvis ikke mine barn. Det må da være opp til foreldrene å bestemme om sånt er greit eller ikke. Skal lure meg på hva en avstemning ville endt med der....

[laban]

''Hvorfor er det ikke greit å si til barn at denne type lek leker man når man er alene, det er ikke en lek til å leke i barnehagen - eller sammen med andre for den saks skyld''

Hun styrer heldigvis ikke mine barn. Det må da være opp til foreldrene å bestemme om sånt er greit eller ikke. Skal lure meg på hva en avstemning ville endt med der....

Tror du hun holder dette hemmelig for foreldrene, eller at vi ikke hadde våget å si noe om vi hadde vært uenige?

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/10/16/515215.html

(Linken til nettmøtet er feil akkurat nå.)