Angående leirskole: Gratis?

[Gjest efoll]

Det er egentlig for dårlig at ikke leirskolen er gratis. Enig? Skolen skal jo være gratis, og leirskole er jo en del av undervisningen! Hos oss dekker kommunen ca halvparten av utgiftene. De burde dekket alt. Men det kommer selvsagt an på hvor de skal reise, prisene er vel heller ikke like overalt. dessuten er det flere års ventetid, så det må bestilles allerede i førsteklasse.....

[Gjest Mom33]

Skolen burde være gratis, og det er den jo forsåvidt også. Ungene får bøker, lærere og et sted å være, og mer enn det trenger man strengt tatt ikke.

Hva leirskole angår, så er det vel slik at den summen som gis av skolen, ikke dekker reise og opphold på det stedet skolen ønsker å reise. Så da har man jo valget, enten ta en kortere reise/opphold i nærmiljøet, eller legge i penger og komme dit skolen ønsker.

Rent prinsippielt mener jeg at skolen burde ha råd til julestjerne, adventsstaker, akebrett og slikt til alle barna, men dette er ikke ting som er vesentlig for undervisningen - og da blir det ikke prioritert...

[Gjest telemarkingen]

Hos oss er leirskolen gratis.

[grot]

Skolen burde være gratis, og det er den jo forsåvidt også. Ungene får bøker, lærere og et sted å være, og mer enn det trenger man strengt tatt ikke.

Hva leirskole angår, så er det vel slik at den summen som gis av skolen, ikke dekker reise og opphold på det stedet skolen ønsker å reise. Så da har man jo valget, enten ta en kortere reise/opphold i nærmiljøet, eller legge i penger og komme dit skolen ønsker.

Rent prinsippielt mener jeg at skolen burde ha råd til julestjerne, adventsstaker, akebrett og slikt til alle barna, men dette er ikke ting som er vesentlig for undervisningen - og da blir det ikke prioritert...

Det er faktisk ikke lov å ta foreldrebetaling for leirskoleopphold i skoletiden. Er forundret over å se at mange skoler fortsatt praktiserer dette.

Hos oss dekker skolen leirskole i 7.klasse. I tillegg er elevene på en kortere leirskole i 6.klasse. FAU har bestemt seg for å støtte denne med halvparten av utgiftene. Resten tener elevene selv på kakesalg etc. 6.klassingene har akkurat avsluttet årets kakesalg og på en liten uke eller to har de solgt småkaker og karameller med mange tusen i fortjeneste. Foreldrene skal ikke betale noe av leirskoleutgifter, utenom lommepenger som forsåvidt er frivillig å sende med.

[Gjest Mom33]

Det er faktisk ikke lov å ta foreldrebetaling for leirskoleopphold i skoletiden. Er forundret over å se at mange skoler fortsatt praktiserer dette.

Hos oss dekker skolen leirskole i 7.klasse. I tillegg er elevene på en kortere leirskole i 6.klasse. FAU har bestemt seg for å støtte denne med halvparten av utgiftene. Resten tener elevene selv på kakesalg etc. 6.klassingene har akkurat avsluttet årets kakesalg og på en liten uke eller to har de solgt småkaker og karameller med mange tusen i fortjeneste. Foreldrene skal ikke betale noe av leirskoleutgifter, utenom lommepenger som forsåvidt er frivillig å sende med.

Jeg tror ikke jeg fikk helt fram poenget mitt... Skolen, og tildels foreldrene til en klasse, bestemmer hvor klassen skal på leirskole. Dersom man velger en leirskole som er dyrere enn hva skolen dekker, så må resten dekkes inn på en eller annen måte. Det kan være gjennom loddsalg, kakesalg, foreldrebetaling eller hva som helst. Om foreldre betaler 100,- eller kjøper sine egne kaker for kr 100,- er jo ikke viktig, poenget er at det må betales en egenandel dersom man velger et alternativ som koster mer enn det det offentlige dekker.

[Mrs. Wallace]

Jeg tror ikke jeg fikk helt fram poenget mitt... Skolen, og tildels foreldrene til en klasse, bestemmer hvor klassen skal på leirskole. Dersom man velger en leirskole som er dyrere enn hva skolen dekker, så må resten dekkes inn på en eller annen måte. Det kan være gjennom loddsalg, kakesalg, foreldrebetaling eller hva som helst. Om foreldre betaler 100,- eller kjøper sine egne kaker for kr 100,- er jo ikke viktig, poenget er at det må betales en egenandel dersom man velger et alternativ som koster mer enn det det offentlige dekker.

Jeg synes du fikk frem poenget ditt helt fint, jeg. Ryddig og presist - og helt riktig.

Her er det for øvrig foreldrene og læreren sammen som bestemmer hvor ungene skal på leirskole, og med tanke på at de mest populære stedene er booket flere år i forveien, gjøres det tidlig. Og det er jo ikke skolen som samler inn penger til leirskole - det er det klassekontaktene som gjør.

[Mrs. Wallace]

Det er faktisk ikke lov å ta foreldrebetaling for leirskoleopphold i skoletiden. Er forundret over å se at mange skoler fortsatt praktiserer dette.

Hos oss dekker skolen leirskole i 7.klasse. I tillegg er elevene på en kortere leirskole i 6.klasse. FAU har bestemt seg for å støtte denne med halvparten av utgiftene. Resten tener elevene selv på kakesalg etc. 6.klassingene har akkurat avsluttet årets kakesalg og på en liten uke eller to har de solgt småkaker og karameller med mange tusen i fortjeneste. Foreldrene skal ikke betale noe av leirskoleutgifter, utenom lommepenger som forsåvidt er frivillig å sende med.

''Det er faktisk ikke lov å ta foreldrebetaling for leirskoleopphold i skoletiden. Er forundret over å se at mange skoler fortsatt praktiserer dette.''

Det er ikke skolene som praktiserer det - det er foreldrene selv, via klassekontaktene.

[Gjest Mom33]

Jeg synes du fikk frem poenget ditt helt fint, jeg. Ryddig og presist - og helt riktig.

Her er det for øvrig foreldrene og læreren sammen som bestemmer hvor ungene skal på leirskole, og med tanke på at de mest populære stedene er booket flere år i forveien, gjøres det tidlig. Og det er jo ikke skolen som samler inn penger til leirskole - det er det klassekontaktene som gjør.

''Her er det for øvrig foreldrene og læreren sammen som bestemmer hvor ungene skal på leirskole,''

Jepp, slik er det her også, men sånn i realiteten velger jo skolen. Som ferske 1. klasseforeldre aner vi jo ikke hva vi sier ja eller nei til, så leirskoleoppholdet i 7. klasse er nå allerede bestilt. He-he.

(Forresten, godt å høre at noen forstår hva jeg skriver. ;-))

[grot]

''Det er faktisk ikke lov å ta foreldrebetaling for leirskoleopphold i skoletiden. Er forundret over å se at mange skoler fortsatt praktiserer dette.''

Det er ikke skolene som praktiserer det - det er foreldrene selv, via klassekontaktene.

Men leirskolen skjer jo i skoletida, ikke i helger regner jeg med... Dermed er det skolen som står ansvarlig for opplegget selv om foreldrene samler inn penger. Dette er faktisk ikke lov og det er jeg veldig glad for...Jeg husker tiden der vi samlet inn og sparte til forholdsvis dyre klasseturer. Det var alltid noen som ikke hadde råd, eller at foreldrene ikke tok seg råd til dette. Får vondt langt inn i sjela av å tenke på hvor vondt dette må være for de ungene det gjelder. Ikke bare akkurat mens turen varer, men tenk alle ukene i forkant som ungene gleder seg, snakker om hvem de skal sove på rom sammen med etc. Å gå midt oppi dette og vite at man ikke selv skal få ta del i gleden må være veldig vondt. ....

Jeg er GLAD denne tiden er over...

Hos oss er det veldig strengt, vi får ikke samle inn 20 kr pr elev til bussen når det gjelder fjellturer engang. Er det slutt på foreldrebetaling i skolen så er det slutt.

Vet at foreldreråd har klassekasser på skolen hos oss også. Men dette går til innkjøp av gaver, litt kosemat en gang i blandt etc.

[Mrs. Wallace]

Men leirskolen skjer jo i skoletida, ikke i helger regner jeg med... Dermed er det skolen som står ansvarlig for opplegget selv om foreldrene samler inn penger. Dette er faktisk ikke lov og det er jeg veldig glad for...Jeg husker tiden der vi samlet inn og sparte til forholdsvis dyre klasseturer. Det var alltid noen som ikke hadde råd, eller at foreldrene ikke tok seg råd til dette. Får vondt langt inn i sjela av å tenke på hvor vondt dette må være for de ungene det gjelder. Ikke bare akkurat mens turen varer, men tenk alle ukene i forkant som ungene gleder seg, snakker om hvem de skal sove på rom sammen med etc. Å gå midt oppi dette og vite at man ikke selv skal få ta del i gleden må være veldig vondt. ....

Jeg er GLAD denne tiden er over...

Hos oss er det veldig strengt, vi får ikke samle inn 20 kr pr elev til bussen når det gjelder fjellturer engang. Er det slutt på foreldrebetaling i skolen så er det slutt.

Vet at foreldreråd har klassekasser på skolen hos oss også. Men dette går til innkjøp av gaver, litt kosemat en gang i blandt etc.

Javisst skjer det i skoletiden. Men som Mom33 påpekte: Leirskole blir det uansett, for skolen (kommunen) dekker en viss sum. Men om foreldrene i samråd bestemmer seg for at de vil dra et sted som er dyrere enn hva som dekkes, må foreldrene sørge for å samle inn det ekstra beløpet. Det gjøres via klassekontaktene, helt uten skolens innblanding. Det er frivillig å betale inn, og alle barna nyter godt av beløpet, helt uavhengig av om foreldrene deres har betalt inn eller ikke.

Akkurat det er et veldig viktig moment - det er altså ikke slik at noen av ungene blir stående utenfor selv om foreldrene ikke har råd eller ikke gidder å betale.

Her er det ikke store beløpet som samles inn på den måten, men det gjøres. Så kan man selvsagt diskutere prinsippet bak det, men det er altså dette som er praksisen.

[grot]

Javisst skjer det i skoletiden. Men som Mom33 påpekte: Leirskole blir det uansett, for skolen (kommunen) dekker en viss sum. Men om foreldrene i samråd bestemmer seg for at de vil dra et sted som er dyrere enn hva som dekkes, må foreldrene sørge for å samle inn det ekstra beløpet. Det gjøres via klassekontaktene, helt uten skolens innblanding. Det er frivillig å betale inn, og alle barna nyter godt av beløpet, helt uavhengig av om foreldrene deres har betalt inn eller ikke.

Akkurat det er et veldig viktig moment - det er altså ikke slik at noen av ungene blir stående utenfor selv om foreldrene ikke har råd eller ikke gidder å betale.

Her er det ikke store beløpet som samles inn på den måten, men det gjøres. Så kan man selvsagt diskutere prinsippet bak det, men det er altså dette som er praksisen.

Ok så lenge det ikke sendes ut en giro til foreldrene fordi et flertall av foreldrene har bestemt seg for en dyrere tur enn det kommunen betaler.

Det er ikke så mange årene siden det var slik faktisk....

[Gjest Mom33]

Ok så lenge det ikke sendes ut en giro til foreldrene fordi et flertall av foreldrene har bestemt seg for en dyrere tur enn det kommunen betaler.

Det er ikke så mange årene siden det var slik faktisk....

Foreldrene er med på å bestemme hvor ungene skal på leirskole. Når foreldrene i fellesskap sier at ungene skal reise et sted som blir dyrere enn det skolen dekker, så betyr vel det at (de fleste) ønsker å betale en egenandel.

De som velger å ikke betale egenandel hos oss, slipper. Altså, alt med klassekasse er frivillig. MEN - da er det de andre foreldrene som betaler. See? Alt som er over det beløpet det offentlige støtter med, må dekkes av foreldrene (via klassekasse eller individuell sparing).

Mao: Hvis ditt barn skal på en leirskole der oppholdet pr elev koster mer enn den offentlige støtten (som er på ca 1400,- pr elev), og du ikke betaler noe, må de andre foreldrene dekke inn dette. Hvilket ikke er særlig interessant for andre foreldre, dersom det er prinsipper du rir. Og litt av poenget med at man jobber med leirskole over mange år, er nettopp det at alle elvene skal få være, og at foreldrenes økonomiske situasjon ikke skal være avgjørende - for de færrest sliter med en 10'er i måneden, i motsetning til en enkeltregning på 1000,-.

[Mrs. Wallace]

Ok så lenge det ikke sendes ut en giro til foreldrene fordi et flertall av foreldrene har bestemt seg for en dyrere tur enn det kommunen betaler.

Det er ikke så mange årene siden det var slik faktisk....

Det går selvsagt ikke an.

[grot]

Foreldrene er med på å bestemme hvor ungene skal på leirskole. Når foreldrene i fellesskap sier at ungene skal reise et sted som blir dyrere enn det skolen dekker, så betyr vel det at (de fleste) ønsker å betale en egenandel.

De som velger å ikke betale egenandel hos oss, slipper. Altså, alt med klassekasse er frivillig. MEN - da er det de andre foreldrene som betaler. See? Alt som er over det beløpet det offentlige støtter med, må dekkes av foreldrene (via klassekasse eller individuell sparing).

Mao: Hvis ditt barn skal på en leirskole der oppholdet pr elev koster mer enn den offentlige støtten (som er på ca 1400,- pr elev), og du ikke betaler noe, må de andre foreldrene dekke inn dette. Hvilket ikke er særlig interessant for andre foreldre, dersom det er prinsipper du rir. Og litt av poenget med at man jobber med leirskole over mange år, er nettopp det at alle elvene skal få være, og at foreldrenes økonomiske situasjon ikke skal være avgjørende - for de færrest sliter med en 10'er i måneden, i motsetning til en enkeltregning på 1000,-.

Nei kjære deg, jeg kunne med største glede betalt leirskole for mine barn (nå er ikke de så store enda da). Men jeg ser dette fra et lærerstandpunkt siden jeg jobber som lærer i barneskolen.

Det er ikke særlig interessant om et stort flertall ønsker et alternativt leirskoleopphold for elevene, altså noe annet enn det skolen tilbyr, så lenge det fører til ekstra utgifter for foreldrene. I mange klasser sitter det ett eller to foreldrepar med langt dårligere økonomi enn snittet. Tror du disse retter hånda i været og sier seg uenig med det alle andre vil gå for?? De er både redde for å virke smålige og ønsker selvsagt ikke noe fokus på sin vanskelige økonomiske situasjon. I tillegg risikerer de å bli vurdert som dårlige foreldre.

Så kan man da selvsagt diskutere om foreldrene faktisk _har_ så dårlig råd at de ikke kan betale dette. Men det blir en meningsløs diskusjon synest jeg. Uansett hva andre foreldre måtte mene så går dette til syvende sist utover et barn. Ikke alle foreldre er bevisst hvordan de snakker om andre hjemme og elever vil fort fange opp dersom noen boikotter et slikt opplegg.

Jeg er enig i at ingen burde ha problem med å spare en tikroning i måneden, men jeg har heller aldri hørt at det har blitt gjort på denne måten. Sikkert mye styr for den som skal organisere dette hver måned men et prisverdig tiltak som alle har mulighet å følge opp om de ønsker det. Men så er det faktisk ikke alle som ønsker det heller, selv om det ikke er noe i veien med økonomien.

Min konklusjon er at det ikke skulle vært lov å organisere utflukter og leirskoler som skolen selv ikke betaler for. Javisst kan man alltids ønske seg noe annet enn det skolen tilbyr. Alle har hørt om bra leirskoler både i øst og vest og man ønsker jo det beste for barnet.

Men et leirskoletilbud som er rimeligere og ikke krever en alt for lang reise er jo ikke nødvendigvis et dårlig tilbud . Jeg synest man bør ha fokus på å få mest mulig ut av de ressursene man har.

At man klarer å unngå at foreldre skal betale for deler av undervisningen er et godt prinsipp synest jeg. Barn har mange nok arenaer der de blir minnet på at de har dårligere råd enn andre og ikke råd til å være med på aktiviteter som andre ser som den største selvfølge. For disse barna ønsker jeg ikke at skolen skal være en slik arena.

[Gjest Mom33]

Nei kjære deg, jeg kunne med største glede betalt leirskole for mine barn (nå er ikke de så store enda da). Men jeg ser dette fra et lærerstandpunkt siden jeg jobber som lærer i barneskolen.

Det er ikke særlig interessant om et stort flertall ønsker et alternativt leirskoleopphold for elevene, altså noe annet enn det skolen tilbyr, så lenge det fører til ekstra utgifter for foreldrene. I mange klasser sitter det ett eller to foreldrepar med langt dårligere økonomi enn snittet. Tror du disse retter hånda i været og sier seg uenig med det alle andre vil gå for?? De er både redde for å virke smålige og ønsker selvsagt ikke noe fokus på sin vanskelige økonomiske situasjon. I tillegg risikerer de å bli vurdert som dårlige foreldre.

Så kan man da selvsagt diskutere om foreldrene faktisk _har_ så dårlig råd at de ikke kan betale dette. Men det blir en meningsløs diskusjon synest jeg. Uansett hva andre foreldre måtte mene så går dette til syvende sist utover et barn. Ikke alle foreldre er bevisst hvordan de snakker om andre hjemme og elever vil fort fange opp dersom noen boikotter et slikt opplegg.

Jeg er enig i at ingen burde ha problem med å spare en tikroning i måneden, men jeg har heller aldri hørt at det har blitt gjort på denne måten. Sikkert mye styr for den som skal organisere dette hver måned men et prisverdig tiltak som alle har mulighet å følge opp om de ønsker det. Men så er det faktisk ikke alle som ønsker det heller, selv om det ikke er noe i veien med økonomien.

Min konklusjon er at det ikke skulle vært lov å organisere utflukter og leirskoler som skolen selv ikke betaler for. Javisst kan man alltids ønske seg noe annet enn det skolen tilbyr. Alle har hørt om bra leirskoler både i øst og vest og man ønsker jo det beste for barnet.

Men et leirskoletilbud som er rimeligere og ikke krever en alt for lang reise er jo ikke nødvendigvis et dårlig tilbud . Jeg synest man bør ha fokus på å få mest mulig ut av de ressursene man har.

At man klarer å unngå at foreldre skal betale for deler av undervisningen er et godt prinsipp synest jeg. Barn har mange nok arenaer der de blir minnet på at de har dårligere råd enn andre og ikke råd til å være med på aktiviteter som andre ser som den største selvfølge. For disse barna ønsker jeg ikke at skolen skal være en slik arena.

Jeg er så klart helt enig i at det ikke burde koste noe som helst for barna våre i den offentlige skolen, og at de burde fått det som skal til for å gjøre skolehverdagen god fra det offentlige. Når det nå engang ikke er slik, så blir det klassekassa som tar hånd om de (få) elevene hvis foreldre ikke ønsker/har råd til/er prisipielt imot å betale noe.

Slik er det i skolen, slik er det ofte i fritidsativiteter. Fellsskapet trår til, og det er jo leit for et barn å ikke få delta i en klasseaktivitet som majoriteten ønsker at skal foregå.

Man kan jo også snu situasjonen på hodet også, og si at det kanskje ikke er helt riktig at det ene/de to foreldreparet/-ene skal bestemme over alle de andre, når alle de andre sørger for den ene/de to elevene?

Å reise på leirskole er en stor opplevelse ungene gleder seg til i flere år. Velger man å legge turen til nærmiljøet i elevenes kjente omgivelser, vil mye av sjarmen og moroa forsvinne. Ingen tvil om at det å reise forholdsvis langt unna samt det å møte andre skoler er godt over halve moroa med leirskole. Såpass husker da kua av kalvetilværelsen. :-)

Som sagt, jeg er ikke uenig i ditt prinsipielle standpunkt om at alt på skolen skal være gratis, men det er det ikke. På vår skole får ikke elvene engang blyant og viskelær, så å tro at de plutselig skulle hoste opp noen ekstra kroner til et leirskoleopphold er utopisk...

[grot]

Jeg er så klart helt enig i at det ikke burde koste noe som helst for barna våre i den offentlige skolen, og at de burde fått det som skal til for å gjøre skolehverdagen god fra det offentlige. Når det nå engang ikke er slik, så blir det klassekassa som tar hånd om de (få) elevene hvis foreldre ikke ønsker/har råd til/er prisipielt imot å betale noe.

Slik er det i skolen, slik er det ofte i fritidsativiteter. Fellsskapet trår til, og det er jo leit for et barn å ikke få delta i en klasseaktivitet som majoriteten ønsker at skal foregå.

Man kan jo også snu situasjonen på hodet også, og si at det kanskje ikke er helt riktig at det ene/de to foreldreparet/-ene skal bestemme over alle de andre, når alle de andre sørger for den ene/de to elevene?

Å reise på leirskole er en stor opplevelse ungene gleder seg til i flere år. Velger man å legge turen til nærmiljøet i elevenes kjente omgivelser, vil mye av sjarmen og moroa forsvinne. Ingen tvil om at det å reise forholdsvis langt unna samt det å møte andre skoler er godt over halve moroa med leirskole. Såpass husker da kua av kalvetilværelsen. :-)

Som sagt, jeg er ikke uenig i ditt prinsipielle standpunkt om at alt på skolen skal være gratis, men det er det ikke. På vår skole får ikke elvene engang blyant og viskelær, så å tro at de plutselig skulle hoste opp noen ekstra kroner til et leirskoleopphold er utopisk...

Og vi har det veldig godt på vår skole har jeg skjønt:-) Noen skrev i et innlegg lenger oppe her at ideelt sett burde man ha råd til adventsstjerner, lysestaker og akebrett. På vår skole har vi alt dette og mere til. Vi har 6.klassinger som hver eneste uke får lage god mat i "Mat og helse", minst en rett, noen ganger to. På andre skoler sitter de og tegner i disse timene for de har ikke råd til å kjøpe råvarer

[Gjest Mom33]

Og vi har det veldig godt på vår skole har jeg skjønt:-) Noen skrev i et innlegg lenger oppe her at ideelt sett burde man ha råd til adventsstjerner, lysestaker og akebrett. På vår skole har vi alt dette og mere til. Vi har 6.klassinger som hver eneste uke får lage god mat i "Mat og helse", minst en rett, noen ganger to. På andre skoler sitter de og tegner i disse timene for de har ikke råd til å kjøpe råvarer

Og det får meg til å lure på hvordan det er mulig med så store forskjeller...

[grot]

Og det får meg til å lure på hvordan det er mulig med så store forskjeller...

Det burde jo egentlig ikke være mulig med slike forskjeller nei..

Vi fikk en pengegave fra en lokal sanitetsforening og elevrådet har foreslått at vi kjøper inn mange skøyter og hjelmer til vinterens skøyteis, siden mange ikke har egne skøyter. Og vi kommer vel kanskje til å gjøre det også.

Helt fantastisk å ha det såpass romslig på skolen siden mange sliter så voldsomt.

[Gjest Mom33]

Det burde jo egentlig ikke være mulig med slike forskjeller nei..

Vi fikk en pengegave fra en lokal sanitetsforening og elevrådet har foreslått at vi kjøper inn mange skøyter og hjelmer til vinterens skøyteis, siden mange ikke har egne skøyter. Og vi kommer vel kanskje til å gjøre det også.

Helt fantastisk å ha det såpass romslig på skolen siden mange sliter så voldsomt.

Herregud, det må være deilig!

Samtidig så lurer jeg på om det er dine administratorer som bedriver snuskete økonomisk virksomhet, eller om det er mine som er stokk dumme...

Unner dere virkelig å ha det slik, altså, og det burde være standarden!

[Gjest dropper nicket her]

Jeg synes også det burde være gratis. Vi har faktisk ikke råd til leirskole om noen år, for det er ikke alle som har penger til det lille ekstra.