Madeleine saken...

[pekkaline]

''Er jeg gal som lar henne sove alene der mens vi sitter i naboteltet? Jeg har jo tilsyn, men det kan likevel være ille nok. Egentlig likedan om man sitter hjemme, utenfor på verandaen.''

Naboteltet, som i rett ved siden av? Nei nei, det kan da ikke være noe problem. Mindre lydisolert enn vanlige vegger i et hus, og du sitter da ikke på soverommet til barna dine om natta?

Verandaen hjemme? Ser ikke noe problem med det heller jeg altså, så lenge lyden bærer fra barnets rom til verandaen slik at man hører barna hvis de våker.

Helt hysterisk kan man da ikke bli:-)

hehe, så sant så sant, man kan lett bli hysterisk. Jeg fant ut av det da jeg begynte å se etter henne når hun gikk av bussen, at det minnet om hysteri...Vi bor landlig, men det kan jo skje her også. Jeg tror det er viktigst å forklare ungene om ditt og datt, for man skal jo leve også.

Naboteltet ja.

Jeg lurer på, vet du om foreldrene til Madeleine gav beskjed om at de skulle dit de var? Hadde de noe tegn å se etter, eks bliking i lys mm hvis det var noe? Kan ikke huske å ha lest det, men det burde i allefall vært avtalt......

[Bookworm]

hehe, så sant så sant, man kan lett bli hysterisk. Jeg fant ut av det da jeg begynte å se etter henne når hun gikk av bussen, at det minnet om hysteri...Vi bor landlig, men det kan jo skje her også. Jeg tror det er viktigst å forklare ungene om ditt og datt, for man skal jo leve også.

Naboteltet ja.

Jeg lurer på, vet du om foreldrene til Madeleine gav beskjed om at de skulle dit de var? Hadde de noe tegn å se etter, eks bliking i lys mm hvis det var noe? Kan ikke huske å ha lest det, men det burde i allefall vært avtalt......

Jeg vet ikke om noen avtaler, har ikke lest det noe sted - men jeg leste i dag (eller i går?) at foreldrene kvelden før hadde gått fra Madeleine gråtende på rommet fordi hun tidligere hadde våknet alene og blitt redd. Hun hadde spurt mamman sin om "hvorfor kom du ikke når jeg gråt"?

Nå skal vi selvfølgelig huske på at media har bestemt seg for å sverte denne familien - så jeg tar oppysningene med en klype salt, men stemmer det så lurer jeg virkelig på hva slags foreldre dette egentlig var...

[morsan]

''Er jeg gal som lar henne sove alene der mens vi sitter i naboteltet? Jeg har jo tilsyn, men det kan likevel være ille nok. Egentlig likedan om man sitter hjemme, utenfor på verandaen.''

Naboteltet, som i rett ved siden av? Nei nei, det kan da ikke være noe problem. Mindre lydisolert enn vanlige vegger i et hus, og du sitter da ikke på soverommet til barna dine om natta?

Verandaen hjemme? Ser ikke noe problem med det heller jeg altså, så lenge lyden bærer fra barnets rom til verandaen slik at man hører barna hvis de våker.

Helt hysterisk kan man da ikke bli:-)

''Verandaen hjemme? Ser ikke noe problem med det heller jeg altså, så lenge lyden bærer fra barnets rom til verandaen slik at man hører barna hvis de våker.

Helt hysterisk kan man da ikke bli:-)''

Dette fikk meg til å tenke på en historie, som riktignok ikke handler om verandaen, men om oppkjørselen. :-)

Jeg var hjemme i barselperm og skulle få besøk av en venninne med jevnaldernde baby. Dette var hennes andre barn - jeg var førstegansmor.

Da hun kom, lå babyen henne sog sov i bilen. Moren parkerte i vår private oppkjørsel, satte vinduet på gløtt og kom inn. Jeg tilbød henne å låne babycalling til å legge i bilen.

Jeg fikk et overbærende smil, som bare en erfaren tobarnsmor kan servere en førstegangsmor, tillagt kommenatern "Det er unødvendig - jeg er ikke så hysterisk på det, skjønner du."

Men den som ikke klarte å sitte stille og nyte kaffen sin, det var henne! ;-) Hun var ut av huset flere ganger for å sjekke at barnet ikke hadde våknet uten at hun hadde hørt det, og til slutt tok hun likegodt med ungen inn - selv om hun da endte opp med å venne babyen;-)

Med babycalling kunne hun jo ha slappet av helt til babyen våknet, så det spørs hvilken metode som var 'hysterisk'! ;-)

[Bookworm]

''Verandaen hjemme? Ser ikke noe problem med det heller jeg altså, så lenge lyden bærer fra barnets rom til verandaen slik at man hører barna hvis de våker.

Helt hysterisk kan man da ikke bli:-)''

Dette fikk meg til å tenke på en historie, som riktignok ikke handler om verandaen, men om oppkjørselen. :-)

Jeg var hjemme i barselperm og skulle få besøk av en venninne med jevnaldernde baby. Dette var hennes andre barn - jeg var førstegansmor.

Da hun kom, lå babyen henne sog sov i bilen. Moren parkerte i vår private oppkjørsel, satte vinduet på gløtt og kom inn. Jeg tilbød henne å låne babycalling til å legge i bilen.

Jeg fikk et overbærende smil, som bare en erfaren tobarnsmor kan servere en førstegangsmor, tillagt kommenatern "Det er unødvendig - jeg er ikke så hysterisk på det, skjønner du."

Men den som ikke klarte å sitte stille og nyte kaffen sin, det var henne! ;-) Hun var ut av huset flere ganger for å sjekke at barnet ikke hadde våknet uten at hun hadde hørt det, og til slutt tok hun likegodt med ungen inn - selv om hun da endte opp med å venne babyen;-)

Med babycalling kunne hun jo ha slappet av helt til babyen våknet, så det spørs hvilken metode som var 'hysterisk'! ;-)

Haha, jaja alt man gjør for ikke å "framstå" som hysterisk, så ender det opp slik likevel:-)

[PieLill]

''De tilhører en generasjon som mener det ikke er fysisk mulig å være til stedet for barna hele tiden. Og at barna ikke har godt av det.''

Noen ganger er det helt motsatt - jeg tenker på dette med foreldre som ikke har tid og overskudd til å passe på det antallet barn de har skaffet seg når jeg leser om småbarn som faller i bekker osv. Jeg tror mange folk har hatt utrolig flaks for at barna deres kommer helskinnet gjennom barndommen!

Jeg tror _alle_ som har fått sine barn helskinnede gjennom barndommen har hatt utrolig flaks og bør regne seg som priviligerte.

Ta med to barn på tur. En må tisse bak en busk. Det tok et halvt minutt og i mellomtiden ramlet den andre i en liten bekk du ikke visste om. Det er få sekunder og millioner av tilfeldigheter mellom himmel og katastrofe.

mvh

[pekkaline]

Jeg vet ikke om noen avtaler, har ikke lest det noe sted - men jeg leste i dag (eller i går?) at foreldrene kvelden før hadde gått fra Madeleine gråtende på rommet fordi hun tidligere hadde våknet alene og blitt redd. Hun hadde spurt mamman sin om "hvorfor kom du ikke når jeg gråt"?

Nå skal vi selvfølgelig huske på at media har bestemt seg for å sverte denne familien - så jeg tar oppysningene med en klype salt, men stemmer det så lurer jeg virkelig på hva slags foreldre dette egentlig var...

Ja det er mye å lure på i denne saken... Men leger som de var så burde de jo hatt mere vett enn det media vil ha det til. Men men, kanskje tiden vil vise.

[PieLill]

Slik argumenterer jeg også når mine foreldre kimser av dagens krav til sikring av barn i bil. De mener bestandig at det "alltid gikk bra før", men det gjorde jo slett ikke det.

Mine foreldre kimser ikke av enkle sikkerhetstiltak. Snarere tvert imot. De er store tilhengere av å elliminere unødige risikoer.

Men de forstår ikke helt at man skal klare å overvåke barnet til enhver tid.

mvh

[Gjest Retten og sletten]

Det var vel noe lignende de sa om moren til Natascha Kampusch fram til Natascha dukket opp igjen etter 8 års fangenskap...

mvh

I den saken fant de vel ikke DNA-spor i morens leiebil, som hun leide ETTER at datteren forsvant?

[PieLill]

''For dem var overbeskyttelse og uselvstendighet blant de verste onder.''

Det er i aller høyeste grad et definisjonsspørsmål hva som er "overbeskyyttelse" og hva som er "god og tilstrekkelig beskyttelse".

Jeg skjønner at det kan være vanskelig å ha god nok oversikt over barna sine når man har flere enn antall foreldre, men at man selv ikke makter eller orker å passe skikkelig på dem bør ikke transformeres til at det er andre som gjør den ekstremt negative handlingen som "overbeskyttelse" innebærer!

Barnevakt til barnevakten kan nok flere enn mine foreldre se på som i overkant av nødvendig og sunn beskyttelse.

;-)

mvh

[PieLill]

I den saken fant de vel ikke DNA-spor i morens leiebil, som hun leide ETTER at datteren forsvant?

De fant ikke DNA-spor som de med sikkerhet kunne si tilhørte jenten. Det meste var fra søskenene. De hadde også fraktet blant annet kosebamsen hennes i bilen.

Teorien om at de skulle har gjemt kroppen og så fraktet den bort flere uker senere, uten at noen skulle merket stanken, faller på sin egen praktiske urimelighet.

Statistisk sett er det også meget sjeldent foreldrene står bak når barn blir sporløst borte.

Det etterforskeren som mest iherdig forsøkte å plassere drapsanklagen på dem ble etter hvert fjernet fra saken fordi han tidligere på falsk grunnlag hadde gjort det samme i en lignende sak.

Skyldig til det motsatte er bevist.

mvh

[PieLill]

''Verandaen hjemme? Ser ikke noe problem med det heller jeg altså, så lenge lyden bærer fra barnets rom til verandaen slik at man hører barna hvis de våker.

Helt hysterisk kan man da ikke bli:-)''

Dette fikk meg til å tenke på en historie, som riktignok ikke handler om verandaen, men om oppkjørselen. :-)

Jeg var hjemme i barselperm og skulle få besøk av en venninne med jevnaldernde baby. Dette var hennes andre barn - jeg var førstegansmor.

Da hun kom, lå babyen henne sog sov i bilen. Moren parkerte i vår private oppkjørsel, satte vinduet på gløtt og kom inn. Jeg tilbød henne å låne babycalling til å legge i bilen.

Jeg fikk et overbærende smil, som bare en erfaren tobarnsmor kan servere en førstegangsmor, tillagt kommenatern "Det er unødvendig - jeg er ikke så hysterisk på det, skjønner du."

Men den som ikke klarte å sitte stille og nyte kaffen sin, det var henne! ;-) Hun var ut av huset flere ganger for å sjekke at barnet ikke hadde våknet uten at hun hadde hørt det, og til slutt tok hun likegodt med ungen inn - selv om hun da endte opp med å venne babyen;-)

Med babycalling kunne hun jo ha slappet av helt til babyen våknet, så det spørs hvilken metode som var 'hysterisk'! ;-)

Jeg hadde definitivt takke ja til noe så praktisk som calling, hysterisk eller ikke.

;-)

mvh

[Bookworm]

Ja det er mye å lure på i denne saken... Men leger som de var så burde de jo hatt mere vett enn det media vil ha det til. Men men, kanskje tiden vil vise.

Det at man er lege betyr ikke nødvendigvis at man oppfører seg noe bedre enn andre...

[PieLill]

hehe, så sant så sant, man kan lett bli hysterisk. Jeg fant ut av det da jeg begynte å se etter henne når hun gikk av bussen, at det minnet om hysteri...Vi bor landlig, men det kan jo skje her også. Jeg tror det er viktigst å forklare ungene om ditt og datt, for man skal jo leve også.

Naboteltet ja.

Jeg lurer på, vet du om foreldrene til Madeleine gav beskjed om at de skulle dit de var? Hadde de noe tegn å se etter, eks bliking i lys mm hvis det var noe? Kan ikke huske å ha lest det, men det burde i allefall vært avtalt......

Hvilke avtaler de hadde med barna sine og omgivelsene har vel ikke vi noe med eller de noe plikt til å opplyse allverden om.

Selv om mediene har kvernet på denne saken til det kvalmende, er det svært få fakta vi sitter igjen med. Det meste bygger på rykter, antagelser og svertekampanjer.

mvh

[PieLill]

Jeg vet ikke om noen avtaler, har ikke lest det noe sted - men jeg leste i dag (eller i går?) at foreldrene kvelden før hadde gått fra Madeleine gråtende på rommet fordi hun tidligere hadde våknet alene og blitt redd. Hun hadde spurt mamman sin om "hvorfor kom du ikke når jeg gråt"?

Nå skal vi selvfølgelig huske på at media har bestemt seg for å sverte denne familien - så jeg tar oppysningene med en klype salt, men stemmer det så lurer jeg virkelig på hva slags foreldre dette egentlig var...

Slike lekkasjer, evt. løgner, er så kvalmende at jeg ikke en gang vil gjenta dem og langt mindre diskutere dem.

mvh

[tiliti]

Jeg leste om slike hendelser på forum flere ganger noen år før Madeleine-saken, babysitter og spise middag i restauranten bortenfor eller noen etasjer lengre ned. Var riktignok ikke det vanligste men dette var noe som jevnlig kom opp som tema.

Det er en innmari vond sak og foreldrene har gjort en vanvittig stor feil som de får lide noe helt usansynlig for i ettertid, og som er uopprettelig. Tragisk. Men de har nok fått mer enn nok straff om ikke media skal velte seg i det gang på gang på gang ..

Det er nok flere som tenker seg om mer enn to ganger før de gjør noe lignende etter Madeleine-saken, og fører dette til at man innfører Amber-alert i Europa har det iallefall ført til noe bra på sikt.

[hidi, the scorpion]

''Verandaen hjemme? Ser ikke noe problem med det heller jeg altså, så lenge lyden bærer fra barnets rom til verandaen slik at man hører barna hvis de våker.

Helt hysterisk kan man da ikke bli:-)''

Dette fikk meg til å tenke på en historie, som riktignok ikke handler om verandaen, men om oppkjørselen. :-)

Jeg var hjemme i barselperm og skulle få besøk av en venninne med jevnaldernde baby. Dette var hennes andre barn - jeg var førstegansmor.

Da hun kom, lå babyen henne sog sov i bilen. Moren parkerte i vår private oppkjørsel, satte vinduet på gløtt og kom inn. Jeg tilbød henne å låne babycalling til å legge i bilen.

Jeg fikk et overbærende smil, som bare en erfaren tobarnsmor kan servere en førstegangsmor, tillagt kommenatern "Det er unødvendig - jeg er ikke så hysterisk på det, skjønner du."

Men den som ikke klarte å sitte stille og nyte kaffen sin, det var henne! ;-) Hun var ut av huset flere ganger for å sjekke at barnet ikke hadde våknet uten at hun hadde hørt det, og til slutt tok hun likegodt med ungen inn - selv om hun da endte opp med å venne babyen;-)

Med babycalling kunne hun jo ha slappet av helt til babyen våknet, så det spørs hvilken metode som var 'hysterisk'! ;-)

Jeg hadde tatt med babyen inn. No problem!

Da slappet jeg av....

[pekkaline]

Det at man er lege betyr ikke nødvendigvis at man oppfører seg noe bedre enn andre...

For alt vi vet så droppa psykologien

[Gjest Angela26]

Jeg klarer ikke à forstà foreldre som forlater ungene sine og tar seg en tur ut, om det sà er "bare" for en halvtime eller sà... Jeg har ei datter pà 8 àr, og ville aldri forlatt henne hjemme alene mens hun sov. Hva om det blir brann? Hva om det skjer det samme med henne som med Madeleine?

[Bookworm]

Slike lekkasjer, evt. løgner, er så kvalmende at jeg ikke en gang vil gjenta dem og langt mindre diskutere dem.

mvh

La vær, men respekter at andre diskuterer saker som kommer opp i media.

[PieLill]

La vær, men respekter at andre diskuterer saker som kommer opp i media.

Jeg kan jo ikke nekte noen å diskutere ondsinnet sladder, men det er kanskje ikke det jeg får mest respekt for. Og jeg må ha lov å si hva jeg mener om det.

;-)

mvh