Gå til innhold

Korpsmotivasjon....?


Anbefalte innlegg

Har to barn i korpset. Den yngste er 7, og har fått kornett. Han har vært hos læreren sin for andre gang i dag. Da han fikk instrumentet sitt var han kjempestolt, og gledet seg til å ta fatt. I dag vil han slutte. Han svarer unnvikende på hvorfor, men det er tydlige noe som skjedde hos instruktøren i dag.

Så i kveld ringer intruktører til oss, og mildt "setter oss på plass" for at at gutten ikke har øvd nok!!! Etter en svært lng dag på jobb var ikke det jeg trengte å høre akkurat. Så instruktøren har kjeftet på 7 åringen for at han ikke har øvd nok, den andre dagen på øving...?! Er det rart folk slutter i korpset?!

Ok, han har ikke øvd hver dag. Han har øvd to ganger denne uken. Men det har skjedd mye annet, og både jeg og faren er veldig slitne og har mye å gjøre på jobb. Ungene har også mye, de jobber hardt med leksene og går lange dager på sfo.

Kjenner at jeg er sur på korpsinstruktøren langt inn i margen. Dette var unødvending, og svært lite inspirerende, både for ungen og oss foreldre.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/
Del på andre sider

Fortsetter under...

Gjest vondt av lille gutten

Uff, syns synd på gutten. Ikke noe koselig å få slike tilbakemeldinger. Uproft å kjefte, mye bedre å oppmuntre til mer øving neste gang, for eksempel gi hjemmelekse. Prøv å oppmuntre gutten litt selv og belønn han når han er flink til å øve. En halvtime hver dag har dere alle sikkert tid til å avse om dere prioriterer det?

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618302
Del på andre sider

Uff, syns synd på gutten. Ikke noe koselig å få slike tilbakemeldinger. Uproft å kjefte, mye bedre å oppmuntre til mer øving neste gang, for eksempel gi hjemmelekse. Prøv å oppmuntre gutten litt selv og belønn han når han er flink til å øve. En halvtime hver dag har dere alle sikkert tid til å avse om dere prioriterer det?

Nå har jeg mest lyst til å droppe hele greia. Begge ungene vil slutte. Det er synd for korpset, der hovedkorpset teller 6 medlemmer. Det endel aspiranter og juniorer, men de hr ike råd til miste to.

Hvis korpsene vil overleve må de gjøre det gøy å øve, og gøy å være med i korpset.

Og nei, det er ikke sikkert vi hr tid til 30 minutter HVER dag. Vi gjør mange andre ting også. Vi er slitne. Ungene og vi kommer sent hjem fra skole, sfo og jobb.

For 30 år siden, da mammaene var hjemme, var det mulig å få til en slik øve-disiplin. Nå må det fokuseres mer på hva som er moro. Ikke ved hjelp av kjefting. En ting er at læreren strammer opp foreldere. En annen ting, og uakseptabel, er at han kjefter på en ny aspirant for er 7 år!

Kjenner at jeg er forbanna. Og end mindre motivert til å være korpsmamma.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618329
Del på andre sider

Gjest korpsmamma

Stakkar gutten din. Dessverre er mange av disse instruktørene lite flinke. Det er klart at han ikke skal få kjeft for å ha øvd for lite, heller få ros og motivasjon til å øve mer. Til å begynne med er det heller ikke så viktig å øve masse hver dag, ca 10-15 min annenhver dag holder nå i begynnelsen. Prøv heller å rose og motivere guttten din selv, og funker det like dårlig med instruktøren neste gang så be om å få bytte. Det å gå i skolekorps har jeg selv gjort i 10 år og hatt stor glede av det. Det er synd om han vil slutte pga en lite pedagogisk instruktør.

Men det er mye rart ute og går i skolekorpsmiljøene. Datteren min på 11 ble regelrett "mobbet" ut av skolekorpset sitt av dirigenten. Hun fikk kjeft i tide og utide og kom flere ganger gråtende hjem. Hun sluttet etter ett år og da jeg ringte dirigenten for å si i fra fikk jeg til svar at det nok var like bra for hun var en "krevende unge" som ikke passet inn. Senere hadde han sagt til samlet korps at nå har heldigvis XXXXX sluttet. Ikke er hun krevende, hverken hjemme eller andre steder og er godt likt av alle. I dag spiller hun i et annet korps, og trives utmerket.

Nå er det jo slik at siden vi alle er mer eller mindre med i musikkmiljø så har hun nok vært litt lettere til å motivere til å fortsette.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618367
Del på andre sider

Gjest vondt av lille gutten

Nå har jeg mest lyst til å droppe hele greia. Begge ungene vil slutte. Det er synd for korpset, der hovedkorpset teller 6 medlemmer. Det endel aspiranter og juniorer, men de hr ike råd til miste to.

Hvis korpsene vil overleve må de gjøre det gøy å øve, og gøy å være med i korpset.

Og nei, det er ikke sikkert vi hr tid til 30 minutter HVER dag. Vi gjør mange andre ting også. Vi er slitne. Ungene og vi kommer sent hjem fra skole, sfo og jobb.

For 30 år siden, da mammaene var hjemme, var det mulig å få til en slik øve-disiplin. Nå må det fokuseres mer på hva som er moro. Ikke ved hjelp av kjefting. En ting er at læreren strammer opp foreldere. En annen ting, og uakseptabel, er at han kjefter på en ny aspirant for er 7 år!

Kjenner at jeg er forbanna. Og end mindre motivert til å være korpsmamma.

Nå har ikke jeg barn i korps, men ser hun over her snakker om 10-15 minutter annenhver dag. Det må da være overkommelig?

Virker litt som du har bestemt deg for å straffe korpslæreren, nå? Melde unga ut så kan korpset ha det så godt?

Hva lærer ungene av det? Litt motgang så gir de opp? Hva med å oppmuntre dem til å stå på mer, vise dem at om en jobber for noe så får en resultater? For å jukse litt kan du jo informere korpslederen og si at nå har de øvd mer og håper han legger merke til det. *hint hint* Kan hende han lærer noe nytt han også?

Jeg syns det høres ut som dere har det veldig travelt om dere foreldre ikke kan følge opp ungene i en hjemmeaktivitet 30 eller 15 min hver dag. Men jeg skal ikke dømme, er ikke i deres sko. Men sikkert veldig fint for barna å lære å spille et instrument og være i et sosialt fellesskap sammen med andre.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618403
Del på andre sider

HUff, stakkars lille gutten, det går ikke an å kjefte fordi noen ikke har øvd! Heller oppmuntre og motivere, det er jo halve jobben det når man jobber med så små. Syns 7 år er ungt jeg ift å spille i korps, og desto viktigere å la dem få være små og først og fremst syns at instrumentet er _gøy_ mer enn noe annet!

En halvtimes øving hver dag syns jeg er hinsides hva man kan klare, spesielt nå når han er så fersk musikant og såpass liten, men 10-15 min annenhver dag er nok mer oppnåelig.

Syns ikke du skal la dem slutte, det er ikke noen riktig løsning etter ett nederlag, du får heller tenke at du skal oppmuntre ekstra mye og prøve å la det smitte over på instruktøren.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618473
Del på andre sider

Annonse

Jeg antar det er instrument-læreren han var hos og som ringte deg. Det høres jo helt vanvittig ut å kjefte for lite øving allerede andre spilletime.

Ikke slutt alt nå, men ta en ny prat med læreren hvor du sier at det er dere som bestemmer hvor mye det blir øvd ut fra deres situasjon og at læreren må tilpasse tempoet etter det. Jeg ville også tatt en prat med korps-ledelsen om dette, de bør være opptatt av hvordan spillelærerne oppfører seg slik at ikke mange slutter på grunn av slike ting.

Begge mine spiller i korps og øvingen varierer etter hvor travelt vi ellers har det i ukene og hvor slitne de er. For meg er det mye viktigere at de har spilleglede og fortsetter å spille enn at de har rasende rask utvikling på instrumentet sitt.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618485
Del på andre sider

Jeg synes du skal finne ut om problemet er for lite tid eller for liten framdrift.

Noen intstruktører er veldig opptatt av at man skal øve hver dag. Hvis det er problemet (altså at junior har "innrømmet" å ikke ha øvd hver dag), går det an å få det til ved at han "tar i" instrumentet hver dag. Det kan han gjøre alene, uten at noen av dere voksne bruker noe tid på det, og det trenger ikke være mer enn at han eksperimenterer litt på egen hånd. (Andre ganger, når dere har tid, må han selvsagt øve litt mer seriøst på det han har fått i lekse.) Da kan han si at han har øvd hver dag, og instruktøren blir antakelig fornøyd.

Hvis årsaken er at det forventes mer framgang mellom øvelsene, er det et mer reelt problem. Da får du avklare om det virkelig er et såpass ambisiøst korps han har begynt i, og melde fra (også til de andre ansvarlige i korpset) om hvorfor de slutter. Det kan jo kanskje virke som om dere har nok å drive med allerede - korps tar en del tid, både organisert og med hensyn til øving?

Jeg har (som vanlig) _litt_ forståelse for begge parter, fordi det ikke er så lett å få skolemusikkentusiaster til å bruke masse tid på korps / orkester hvis foreldrene ikke følger opp og bare betrakter det som et sosialt fritidstilbud. Men det virker merkelig å gå så hardt ut mot helt nye aspiranter, og det er slett ikke sikkert det er fler enn denne ene instruktøren som kjører det løpet. Og uansett skal man ikke kjefte på barn på den måten!

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618491
Del på andre sider

Jeg jobber i kulturskolen og har mange, mange elever som din sønn, og jeg har aldri hørt på maken! -man irettesetter ikke en nybegynner, man oppmuntrer til å jobbe hjemme og forklarer hvorfor det er viktig å øve på leksa, men det er helt bak mål å kjefte!

Til øverutiner:

Det er slett ikke umulig å få skviset inn 5-10 minutter hver dag. Jeg har en unge som spiller trompet og en som spiller piano, og begge har som rutine at rett etter kveldsmat og tannpuss spiller vi i 10 minutter ca. Så leser vi på senga og slokker lyset. Dette får vi til nesten hver dag. (vanskeligst de kveldene jeg jobber, da pappa'n er litt sløvere på dette enn meg)

To ganger med øving i uka er ganske lite, det blir mye morsommere når man har øvd så leksa sitter godt, og først da er det mulig å gå videre så det blir morsommere å spille. (det går foresten an å øve på bare munnstykket også, ta det med i bilen f.eks så kan han øve litt på vei fra A til B)

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618536
Del på andre sider

Nå har jeg mest lyst til å droppe hele greia. Begge ungene vil slutte. Det er synd for korpset, der hovedkorpset teller 6 medlemmer. Det endel aspiranter og juniorer, men de hr ike råd til miste to.

Hvis korpsene vil overleve må de gjøre det gøy å øve, og gøy å være med i korpset.

Og nei, det er ikke sikkert vi hr tid til 30 minutter HVER dag. Vi gjør mange andre ting også. Vi er slitne. Ungene og vi kommer sent hjem fra skole, sfo og jobb.

For 30 år siden, da mammaene var hjemme, var det mulig å få til en slik øve-disiplin. Nå må det fokuseres mer på hva som er moro. Ikke ved hjelp av kjefting. En ting er at læreren strammer opp foreldere. En annen ting, og uakseptabel, er at han kjefter på en ny aspirant for er 7 år!

Kjenner at jeg er forbanna. Og end mindre motivert til å være korpsmamma.

30 minutter hver dag er veldig mye for en nybegynner. Gutten min spiller piano på andre året, og han øver vel i snitt 10-15 minutter pr dag. Det betyr at han en dag kanskje sitter 30 minutter - et par dager ingenting, og de andre dagene 10-15 minutter.

Synes du skal ta en alvorsprat med han som hadde skjlet ham ut, og med guttene dine, og prøve frem til jul i alle fall!

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618540
Del på andre sider

Jeg jobber i kulturskolen og har mange, mange elever som din sønn, og jeg har aldri hørt på maken! -man irettesetter ikke en nybegynner, man oppmuntrer til å jobbe hjemme og forklarer hvorfor det er viktig å øve på leksa, men det er helt bak mål å kjefte!

Til øverutiner:

Det er slett ikke umulig å få skviset inn 5-10 minutter hver dag. Jeg har en unge som spiller trompet og en som spiller piano, og begge har som rutine at rett etter kveldsmat og tannpuss spiller vi i 10 minutter ca. Så leser vi på senga og slokker lyset. Dette får vi til nesten hver dag. (vanskeligst de kveldene jeg jobber, da pappa'n er litt sløvere på dette enn meg)

To ganger med øving i uka er ganske lite, det blir mye morsommere når man har øvd så leksa sitter godt, og først da er det mulig å gå videre så det blir morsommere å spille. (det går foresten an å øve på bare munnstykket også, ta det med i bilen f.eks så kan han øve litt på vei fra A til B)

For ikke å snakke om at det er mulig å bare øve på grepene. Jeg spilte trompet i mange år, og den dag i dag bruker jeg trompetgrep når jeg leser noter:-)

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618543
Del på andre sider

Jeg synes du skal finne ut om problemet er for lite tid eller for liten framdrift.

Noen intstruktører er veldig opptatt av at man skal øve hver dag. Hvis det er problemet (altså at junior har "innrømmet" å ikke ha øvd hver dag), går det an å få det til ved at han "tar i" instrumentet hver dag. Det kan han gjøre alene, uten at noen av dere voksne bruker noe tid på det, og det trenger ikke være mer enn at han eksperimenterer litt på egen hånd. (Andre ganger, når dere har tid, må han selvsagt øve litt mer seriøst på det han har fått i lekse.) Da kan han si at han har øvd hver dag, og instruktøren blir antakelig fornøyd.

Hvis årsaken er at det forventes mer framgang mellom øvelsene, er det et mer reelt problem. Da får du avklare om det virkelig er et såpass ambisiøst korps han har begynt i, og melde fra (også til de andre ansvarlige i korpset) om hvorfor de slutter. Det kan jo kanskje virke som om dere har nok å drive med allerede - korps tar en del tid, både organisert og med hensyn til øving?

Jeg har (som vanlig) _litt_ forståelse for begge parter, fordi det ikke er så lett å få skolemusikkentusiaster til å bruke masse tid på korps / orkester hvis foreldrene ikke følger opp og bare betrakter det som et sosialt fritidstilbud. Men det virker merkelig å gå så hardt ut mot helt nye aspiranter, og det er slett ikke sikkert det er fler enn denne ene instruktøren som kjører det løpet. Og uansett skal man ikke kjefte på barn på den måten!

Takk for svar.

Altså: gutten er 7 år, og dette var andre gang han var hos instruktøren. Gutten har mast i 6 mnd om å få begynne i korpset, var kjempestolt da han fikk instrumentet sitt for 2 uker siden. Etter to ganger hos intruktørern gråter han og vil ikke gå på samspill eller til instruktøren. Han vil ikke fortelle hva som har skjedd. I går kveld ringer instruktøren hjem til oss og ber oss om å stramme inn gutten og få han til å øve mer.

Korpset er nesten døden nær fordi nesten alle har sluttet. De jobber hardt med rekruttering nå.

Jeg mener det er liten tvil om at den instruktøren må gå i tenkeboksen!

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618652
Del på andre sider

Annonse

Uff.....Dette er ikke bra. Jeg kjefter ALDRI på elever som ikke øver, men prøver å motivere de til å øve.

La meg tippe; Dette er en ung og uerfaren lærer? Kanskje en av de eldste i korpset el?

Hvis gutten din har øvd to ganger så er det bra!!!

Kjenner at jeg blir vrang og vred når jeg hører slikt som dette.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618653
Del på andre sider

Jeg antar det er instrument-læreren han var hos og som ringte deg. Det høres jo helt vanvittig ut å kjefte for lite øving allerede andre spilletime.

Ikke slutt alt nå, men ta en ny prat med læreren hvor du sier at det er dere som bestemmer hvor mye det blir øvd ut fra deres situasjon og at læreren må tilpasse tempoet etter det. Jeg ville også tatt en prat med korps-ledelsen om dette, de bør være opptatt av hvordan spillelærerne oppfører seg slik at ikke mange slutter på grunn av slike ting.

Begge mine spiller i korps og øvingen varierer etter hvor travelt vi ellers har det i ukene og hvor slitne de er. For meg er det mye viktigere at de har spilleglede og fortsetter å spille enn at de har rasende rask utvikling på instrumentet sitt.

Takk!

Jeg er så enig med deg! Selvsagt vil vi motivere til å øve, men noen ganger strekker ikke tiden eller overskuddet til!

Har snakket med dirigenten, og det kan hende han kan bytte instruktør. De har en annen instruktør på samme instrument tilgjengelig.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618654
Del på andre sider

HUff, stakkars lille gutten, det går ikke an å kjefte fordi noen ikke har øvd! Heller oppmuntre og motivere, det er jo halve jobben det når man jobber med så små. Syns 7 år er ungt jeg ift å spille i korps, og desto viktigere å la dem få være små og først og fremst syns at instrumentet er _gøy_ mer enn noe annet!

En halvtimes øving hver dag syns jeg er hinsides hva man kan klare, spesielt nå når han er så fersk musikant og såpass liten, men 10-15 min annenhver dag er nok mer oppnåelig.

Syns ikke du skal la dem slutte, det er ikke noen riktig løsning etter ett nederlag, du får heller tenke at du skal oppmuntre ekstra mye og prøve å la det smitte over på instruktøren.

Ja, jeg skal prøve å motivere. Det er mulig han kan få bytte instruktør også. Har snakket med dirigenten idag, og det er en mulighet.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618656
Del på andre sider

Stakkar gutten din. Dessverre er mange av disse instruktørene lite flinke. Det er klart at han ikke skal få kjeft for å ha øvd for lite, heller få ros og motivasjon til å øve mer. Til å begynne med er det heller ikke så viktig å øve masse hver dag, ca 10-15 min annenhver dag holder nå i begynnelsen. Prøv heller å rose og motivere guttten din selv, og funker det like dårlig med instruktøren neste gang så be om å få bytte. Det å gå i skolekorps har jeg selv gjort i 10 år og hatt stor glede av det. Det er synd om han vil slutte pga en lite pedagogisk instruktør.

Men det er mye rart ute og går i skolekorpsmiljøene. Datteren min på 11 ble regelrett "mobbet" ut av skolekorpset sitt av dirigenten. Hun fikk kjeft i tide og utide og kom flere ganger gråtende hjem. Hun sluttet etter ett år og da jeg ringte dirigenten for å si i fra fikk jeg til svar at det nok var like bra for hun var en "krevende unge" som ikke passet inn. Senere hadde han sagt til samlet korps at nå har heldigvis XXXXX sluttet. Ikke er hun krevende, hverken hjemme eller andre steder og er godt likt av alle. I dag spiller hun i et annet korps, og trives utmerket.

Nå er det jo slik at siden vi alle er mer eller mindre med i musikkmiljø så har hun nok vært litt lettere til å motivere til å fortsette.

Høres fryktelig ut det der med datteren din!

Vi fortsetter vel der vi slapp, dersom jeg klarer å få han til å gå dit, da.... dirigenten sier at han kan få ny instruktør.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618658
Del på andre sider

Takk for svar.

Altså: gutten er 7 år, og dette var andre gang han var hos instruktøren. Gutten har mast i 6 mnd om å få begynne i korpset, var kjempestolt da han fikk instrumentet sitt for 2 uker siden. Etter to ganger hos intruktørern gråter han og vil ikke gå på samspill eller til instruktøren. Han vil ikke fortelle hva som har skjedd. I går kveld ringer instruktøren hjem til oss og ber oss om å stramme inn gutten og få han til å øve mer.

Korpset er nesten døden nær fordi nesten alle har sluttet. De jobber hardt med rekruttering nå.

Jeg mener det er liten tvil om at den instruktøren må gå i tenkeboksen!

Hm... Her er det en annen som trenger en oppstrammer!! Denne instruktøren er helt på jordet og bør snart få vite hvor skapet skal stå.

Vær så snill, snakk med instruktøren og ta det opp med styret.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618659
Del på andre sider

HUff, stakkars lille gutten, det går ikke an å kjefte fordi noen ikke har øvd! Heller oppmuntre og motivere, det er jo halve jobben det når man jobber med så små. Syns 7 år er ungt jeg ift å spille i korps, og desto viktigere å la dem få være små og først og fremst syns at instrumentet er _gøy_ mer enn noe annet!

En halvtimes øving hver dag syns jeg er hinsides hva man kan klare, spesielt nå når han er så fersk musikant og såpass liten, men 10-15 min annenhver dag er nok mer oppnåelig.

Syns ikke du skal la dem slutte, det er ikke noen riktig løsning etter ett nederlag, du får heller tenke at du skal oppmuntre ekstra mye og prøve å la det smitte over på instruktøren.

Tre minutter hver dag er midt i blinken.

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618661
Del på andre sider

Stakkar gutten din. Dessverre er mange av disse instruktørene lite flinke. Det er klart at han ikke skal få kjeft for å ha øvd for lite, heller få ros og motivasjon til å øve mer. Til å begynne med er det heller ikke så viktig å øve masse hver dag, ca 10-15 min annenhver dag holder nå i begynnelsen. Prøv heller å rose og motivere guttten din selv, og funker det like dårlig med instruktøren neste gang så be om å få bytte. Det å gå i skolekorps har jeg selv gjort i 10 år og hatt stor glede av det. Det er synd om han vil slutte pga en lite pedagogisk instruktør.

Men det er mye rart ute og går i skolekorpsmiljøene. Datteren min på 11 ble regelrett "mobbet" ut av skolekorpset sitt av dirigenten. Hun fikk kjeft i tide og utide og kom flere ganger gråtende hjem. Hun sluttet etter ett år og da jeg ringte dirigenten for å si i fra fikk jeg til svar at det nok var like bra for hun var en "krevende unge" som ikke passet inn. Senere hadde han sagt til samlet korps at nå har heldigvis XXXXX sluttet. Ikke er hun krevende, hverken hjemme eller andre steder og er godt likt av alle. I dag spiller hun i et annet korps, og trives utmerket.

Nå er det jo slik at siden vi alle er mer eller mindre med i musikkmiljø så har hun nok vært litt lettere til å motivere til å fortsette.

AT DET GÅR AN!!!

Lenke til kommentar
https://forum.doktoronline.no/topic/318102-korpsmotivasjon/#findComment-2618662
Del på andre sider

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Innholdet ditt inneholder uttrykk som vi ikke tillater. Vennligst endre innholdet ditt slik at det ikke lenger inneholder de markerte ordene nedenfor.
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
×
×
  • Opprett ny...