Uføretrygd

[Gjest Litt forundret nå.]

Hvem klager? Er det å påpeke at du omtrent setter likhetstegn mellom en regnskapsfører og resepsjonist å klage?

Hvor gjør jeg det?

[Gjest Litt forundret]

Jeg har 7 år høgskoleutdanning, så jeg tror jeg greier meg hvis bare helsa er i orden.

Om helsa ikke holder til den type jobb, vil du da omskolere deg til en jobb du tror du vil greie eller er det bedre med uføretrygd?

Det var vel egentlig det vi diskuterte her nå, hvor du klaget over at jobben ikke var seriøs nok.

[frosken]

''Regnskap, saksbehandling, rådgiver, arkiv, resepsjon, sekretær. Det finnes mange muligheter uten at du først må sitte på skolebenken i mange år.''

Om det kreves like lite utdannelse for en som skal føre regnskap eller være saksbehandler som en som skal arkivere eller være resepsjonist, så kan det ikke være seriøse jobben man får.

Hehe...

[Mrs D]

Om helsa ikke holder til den type jobb, vil du da omskolere deg til en jobb du tror du vil greie eller er det bedre med uføretrygd?

Det var vel egentlig det vi diskuterte her nå, hvor du klaget over at jobben ikke var seriøs nok.

Jeg tror rett og slett du må være litt lite lydhør eller tett et eller annet sted? Du ramser opp regnskapsfører, saksbehandler, arkivar og resepsjonist i samme åndedrag som om det er jobber som tilsvarer hverandre i utdanning, eller er jobber hvem som helst kan hoppe inn i omtrent uten videre uansett grad av ytelsesevne. Det er både useriøst, forenklet og latterlig tenkt, og langt unna hverdagen mange arbeidsuføre opplever. Det er det jeg mener når jeg sier det ikke kan være en seriøs jobb som stiller disse likt, helt uten at det ser ut til at du skjønner ironien i det jeg skriver. Og når jeg påpeker det så mener du jeg sutrer?

En god del arbeidsuføre har faktisk høyere utdanning, og jeg tror ikke flesteparten av dem _velger_ uføretrygd etter å ha satset så mye tid, penger og ressurser på å få seg en utdanning.

Selv har jeg brukt tre år på attføring for å få en ny utdannelse i stedet for de 5 årene jeg hadde for å jobbe som adjunkt i skolen, mens jeg sakte men sikkert har blitt dårligere i løpet av disse tre årene og antakeligvis må innse at jeg aldri kommer i jobb igjen. Og nei, jeg sutrer ikke over det, jeg er bare glad for at vi lever i et land som ivaretar meg når jeg blir kronisk syk. Men det har tatt meg ti (!!!) lange år som kronisk syk for å komme til denne erkjennelsen. Tro meg, vi er nok mange som har gått mange runder med oss selv før vi greier akseptere situasjonen slik den faktisk er og innser at en så god helse som overhodet mulig og velvære til slutt er viktigere enn en jobb. Og det at man aksepterer fakta betyr slett ikke at det er dette vi ville ønsket om vi hadde muligheten til å velge.

Det er ikke bare å gå til lege og NAV og få seg uføretrygd, mange har vært gjennom år med sykemelding, forsøk på å jobbe helt eller delvis med tilrettelegging, vært innom flere behandlingsopplegg, rehabilitering og attføring og ender til slutt på uføretrygd etter å ha prøvd det meste for å komme seg i jobb igjen. Da er det rett og slett tåpelig med uttalelser som "Det finnes en del kontorjobber hvor det ikke kreves lang utdannelse, men det kan være lurt å ta noen kurs. F.eks datakortet, ellers kan man ta kurser innenfor det man skal drive med. Regnskap, saksbehandling, rådgiver, arkiv, resepsjon, sekretær. Det finnes mange muligheter uten at du først må sitte på skolebenken i mange år." som om alle arbeidsuføre er folk med lite eller ingen utdannelse som kan ta hvilken som helst jobb som står i kø og venter på dem. En slik uttalelse viser faktisk hvor lite du vet om både arbeidsmarkedet, årsaker til at folk blir arbeidsuføre og hvem som ender opp med uføretrygd.

En med sosial angst hjelper det lite for uansett hva slags ordninger som finnes og hva slags jobb man kunne fått om man var frisk og greide være ute blant folk, for en med kroniske smerter hjelper det lite med alt man greier gjøre hjemme når formen er sånn noen lunde, man kan gjøre tingene i sitt eget tempo eller man kan ta smertestillende. En arbeidsgiver forventer at man skal være skjerpet og yte helt tiden mens man er på jobb, noe som er en selvfølge i dagens samfunn. Atter andre er sosialt handikappet av forskjellige årsaker, noen har et eller annet fysisk handikap som gjør dem lite attraktive på arbeidsmarkedet uansett hvor gjerne de ville jobbe.

Og en annen ting når jeg først er i gang: Alle kjenner en eller annen, noen saftige eksempler er nevnt i denne tråden uten at de som kommer med eksemplene ser ut til å reflektere over at dette faktisk er tre-fire-fem eksempler blant et sekssifret antall mennesker som faktisk er uføretrygdet. Råtne epler finnes det alle steder, også blant de kunnskapsløse.

[Gjest Litt forundret]

Jeg tror rett og slett du må være litt lite lydhør eller tett et eller annet sted? Du ramser opp regnskapsfører, saksbehandler, arkivar og resepsjonist i samme åndedrag som om det er jobber som tilsvarer hverandre i utdanning, eller er jobber hvem som helst kan hoppe inn i omtrent uten videre uansett grad av ytelsesevne. Det er både useriøst, forenklet og latterlig tenkt, og langt unna hverdagen mange arbeidsuføre opplever. Det er det jeg mener når jeg sier det ikke kan være en seriøs jobb som stiller disse likt, helt uten at det ser ut til at du skjønner ironien i det jeg skriver. Og når jeg påpeker det så mener du jeg sutrer?

En god del arbeidsuføre har faktisk høyere utdanning, og jeg tror ikke flesteparten av dem _velger_ uføretrygd etter å ha satset så mye tid, penger og ressurser på å få seg en utdanning.

Selv har jeg brukt tre år på attføring for å få en ny utdannelse i stedet for de 5 årene jeg hadde for å jobbe som adjunkt i skolen, mens jeg sakte men sikkert har blitt dårligere i løpet av disse tre årene og antakeligvis må innse at jeg aldri kommer i jobb igjen. Og nei, jeg sutrer ikke over det, jeg er bare glad for at vi lever i et land som ivaretar meg når jeg blir kronisk syk. Men det har tatt meg ti (!!!) lange år som kronisk syk for å komme til denne erkjennelsen. Tro meg, vi er nok mange som har gått mange runder med oss selv før vi greier akseptere situasjonen slik den faktisk er og innser at en så god helse som overhodet mulig og velvære til slutt er viktigere enn en jobb. Og det at man aksepterer fakta betyr slett ikke at det er dette vi ville ønsket om vi hadde muligheten til å velge.

Det er ikke bare å gå til lege og NAV og få seg uføretrygd, mange har vært gjennom år med sykemelding, forsøk på å jobbe helt eller delvis med tilrettelegging, vært innom flere behandlingsopplegg, rehabilitering og attføring og ender til slutt på uføretrygd etter å ha prøvd det meste for å komme seg i jobb igjen. Da er det rett og slett tåpelig med uttalelser som "Det finnes en del kontorjobber hvor det ikke kreves lang utdannelse, men det kan være lurt å ta noen kurs. F.eks datakortet, ellers kan man ta kurser innenfor det man skal drive med. Regnskap, saksbehandling, rådgiver, arkiv, resepsjon, sekretær. Det finnes mange muligheter uten at du først må sitte på skolebenken i mange år." som om alle arbeidsuføre er folk med lite eller ingen utdannelse som kan ta hvilken som helst jobb som står i kø og venter på dem. En slik uttalelse viser faktisk hvor lite du vet om både arbeidsmarkedet, årsaker til at folk blir arbeidsuføre og hvem som ender opp med uføretrygd.

En med sosial angst hjelper det lite for uansett hva slags ordninger som finnes og hva slags jobb man kunne fått om man var frisk og greide være ute blant folk, for en med kroniske smerter hjelper det lite med alt man greier gjøre hjemme når formen er sånn noen lunde, man kan gjøre tingene i sitt eget tempo eller man kan ta smertestillende. En arbeidsgiver forventer at man skal være skjerpet og yte helt tiden mens man er på jobb, noe som er en selvfølge i dagens samfunn. Atter andre er sosialt handikappet av forskjellige årsaker, noen har et eller annet fysisk handikap som gjør dem lite attraktive på arbeidsmarkedet uansett hvor gjerne de ville jobbe.

Og en annen ting når jeg først er i gang: Alle kjenner en eller annen, noen saftige eksempler er nevnt i denne tråden uten at de som kommer med eksemplene ser ut til å reflektere over at dette faktisk er tre-fire-fem eksempler blant et sekssifret antall mennesker som faktisk er uføretrygdet. Råtne epler finnes det alle steder, også blant de kunnskapsløse.

Dette blir for langt til å pløye gjennom nå. Må legge meg.

Å kalle noen tett i en diskusjon er usaklig og det er du vel for voksen til eller?

Hvis du har fått med deg hva vi diskuterer her så er det ei som lurer på om man trenger lang utdannelse i mitt firma, hvorpå jeg sier at at man nødvendigvis ikke trenger årevis på skolebenken.

Hvor du har det i fra at jeg sammenligner resepsjonist og sakbehandler, forstår jeg ikke.

En resepsjonist kan vel hvem som helst bli. Også har vært lastebilsjåfør.

Selv har jeg jobbet som sakbehandler i mange år. Jeg gjør det fremdeles, men jobber også nå som rådgiver.

Det behøves ikke mange årene for å jobbe med regnskap, heller ikke som sakbehandler.

Det var det jeg forsøkte å få frem, da noen mente her at det var så håpløst fordi det krevdes for lang uttalelse og derfor var det visst bedre med uføretrygd, slik jeg forsto det.

Ble dette klarere for deg nå?

[Gjest leseren]

Dette blir for langt til å pløye gjennom nå. Må legge meg.

Å kalle noen tett i en diskusjon er usaklig og det er du vel for voksen til eller?

Hvis du har fått med deg hva vi diskuterer her så er det ei som lurer på om man trenger lang utdannelse i mitt firma, hvorpå jeg sier at at man nødvendigvis ikke trenger årevis på skolebenken.

Hvor du har det i fra at jeg sammenligner resepsjonist og sakbehandler, forstår jeg ikke.

En resepsjonist kan vel hvem som helst bli. Også har vært lastebilsjåfør.

Selv har jeg jobbet som sakbehandler i mange år. Jeg gjør det fremdeles, men jobber også nå som rådgiver.

Det behøves ikke mange årene for å jobbe med regnskap, heller ikke som sakbehandler.

Det var det jeg forsøkte å få frem, da noen mente her at det var så håpløst fordi det krevdes for lang uttalelse og derfor var det visst bedre med uføretrygd, slik jeg forsto det.

Ble dette klarere for deg nå?

I denne tråden virker du faktisk relativt tett. Heldigvis har du jobb selv om du ikke er så glup.

[Mrs D]

Dette blir for langt til å pløye gjennom nå. Må legge meg.

Å kalle noen tett i en diskusjon er usaklig og det er du vel for voksen til eller?

Hvis du har fått med deg hva vi diskuterer her så er det ei som lurer på om man trenger lang utdannelse i mitt firma, hvorpå jeg sier at at man nødvendigvis ikke trenger årevis på skolebenken.

Hvor du har det i fra at jeg sammenligner resepsjonist og sakbehandler, forstår jeg ikke.

En resepsjonist kan vel hvem som helst bli. Også har vært lastebilsjåfør.

Selv har jeg jobbet som sakbehandler i mange år. Jeg gjør det fremdeles, men jobber også nå som rådgiver.

Det behøves ikke mange årene for å jobbe med regnskap, heller ikke som sakbehandler.

Det var det jeg forsøkte å få frem, da noen mente her at det var så håpløst fordi det krevdes for lang uttalelse og derfor var det visst bedre med uføretrygd, slik jeg forsto det.

Ble dette klarere for deg nå?

''Det var det jeg forsøkte å få frem, da noen mente her at det var så håpløst fordi det krevdes for lang uttalelse og derfor var det visst bedre med uføretrygd, slik jeg forsto det.''

Jeg tror det er mye du ikke har forstått i denne tråden, men deg om det.

[Mrs D]

I denne tråden virker du faktisk relativt tett. Heldigvis har du jobb selv om du ikke er så glup.

Sikkert rådgiver og saksbehandler i NAV, de er jo kjent for å være kunnskapsrike innen det de holder på med, lydhøre og forståelsesfulle. NOT. :-)

[Dorthe]

Dette blir for langt til å pløye gjennom nå. Må legge meg.

Å kalle noen tett i en diskusjon er usaklig og det er du vel for voksen til eller?

Hvis du har fått med deg hva vi diskuterer her så er det ei som lurer på om man trenger lang utdannelse i mitt firma, hvorpå jeg sier at at man nødvendigvis ikke trenger årevis på skolebenken.

Hvor du har det i fra at jeg sammenligner resepsjonist og sakbehandler, forstår jeg ikke.

En resepsjonist kan vel hvem som helst bli. Også har vært lastebilsjåfør.

Selv har jeg jobbet som sakbehandler i mange år. Jeg gjør det fremdeles, men jobber også nå som rådgiver.

Det behøves ikke mange årene for å jobbe med regnskap, heller ikke som sakbehandler.

Det var det jeg forsøkte å få frem, da noen mente her at det var så håpløst fordi det krevdes for lang uttalelse og derfor var det visst bedre med uføretrygd, slik jeg forsto det.

Ble dette klarere for deg nå?

Gi meg jobb du, så starter jeg når jeg kommer tilbake fra ferie. Jobber gjerne halv dag, fra 10-14. Er utdannet legesekretær som det er mangel på og med stort sett 5'ere på vitnemål. Kjapp til å jobbe, flink til å prate i telefonen og flink på data. Kan ta blodprøver og andre tester.

Jobben må ha HC toalett

[Dorthe]

Hvordan mener du det skal fungere uten bruk av klokka? Det er jeg veldig spent på nå.

Fant forøvrig dette på google. Ganske interesant.

http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article1282148.ece

Begge mine har da tatt utdannelse selv om jeg er uføretrygdet. Tror ikke de kunne tenke seg å være uføretrygdet selv hvis de slipper. Hvem vil leve på halvparten av det andre lever på frivillig. Jeg tror dattera mi har dobbelt så mye utbetalt som meg og hun er 23 år

[Gjest ajaja]

Sikkert rådgiver og saksbehandler i NAV, de er jo kjent for å være kunnskapsrike innen det de holder på med, lydhøre og forståelsesfulle. NOT. :-)

Hehe jeg har faktisk tenkt samme tanke.

[morsan]

Sikkert rådgiver og saksbehandler i NAV, de er jo kjent for å være kunnskapsrike innen det de holder på med, lydhøre og forståelsesfulle. NOT. :-)

''Sikkert rådgiver og saksbehandler i NAV, de er jo kjent for å være kunnskapsrike innen det de holder på med, lydhøre og forståelsesfulle. NOT. :-)''

Dette kan vel være en fornærmelse mot saksbehandlere i NAV, eller hur? ;-)

Som Jamie Lee Curtis sier til Kevin Kline i "A fish called Wanda":

"To call you stupid would be an insult to stupid people!"

;-)

[frosken]

''Sikkert rådgiver og saksbehandler i NAV, de er jo kjent for å være kunnskapsrike innen det de holder på med, lydhøre og forståelsesfulle. NOT. :-)''

Dette kan vel være en fornærmelse mot saksbehandlere i NAV, eller hur? ;-)

Som Jamie Lee Curtis sier til Kevin Kline i "A fish called Wanda":

"To call you stupid would be an insult to stupid people!"

;-)

Enig!

[Mrs D]

''Sikkert rådgiver og saksbehandler i NAV, de er jo kjent for å være kunnskapsrike innen det de holder på med, lydhøre og forståelsesfulle. NOT. :-)''

Dette kan vel være en fornærmelse mot saksbehandlere i NAV, eller hur? ;-)

Som Jamie Lee Curtis sier til Kevin Kline i "A fish called Wanda":

"To call you stupid would be an insult to stupid people!"

;-)

''Dette kan vel være en fornærmelse mot saksbehandlere i NAV, eller hur?''

Nå vel, denne er i alle fall ikke uthengig av en enkelt person med bilde. ;-)

Og det _er_ mange udugelige saksbehandlere i NAV, eller systemet deres er så dårlig at det gjør saksbehandlerne udugelige. Hva vet vel jeg. Når det er sagt skal jeg være den første til å innrømme at jeg vet om flere gode saksbehandlere i NAV også. Men det er klart, håper virkelig saksbehandlerne i NAV ikke er like trangsynte og lite lærevillige som trådstarter har vist seg å være.

[morsan]

''Dette kan vel være en fornærmelse mot saksbehandlere i NAV, eller hur?''

Nå vel, denne er i alle fall ikke uthengig av en enkelt person med bilde. ;-)

Og det _er_ mange udugelige saksbehandlere i NAV, eller systemet deres er så dårlig at det gjør saksbehandlerne udugelige. Hva vet vel jeg. Når det er sagt skal jeg være den første til å innrømme at jeg vet om flere gode saksbehandlere i NAV også. Men det er klart, håper virkelig saksbehandlerne i NAV ikke er like trangsynte og lite lærevillige som trådstarter har vist seg å være.

''Nå vel, denne er i alle fall ikke uthengig av en enkelt person med bilde. ;-)''

Jobber du som skuespiller i en detektivserie? ;-) Synes jeg har hørt mantraet før "Anything you say can and will be used against you"...;-)

[Mrs D]

''Nå vel, denne er i alle fall ikke uthengig av en enkelt person med bilde. ;-)''

Jobber du som skuespiller i en detektivserie? ;-) Synes jeg har hørt mantraet før "Anything you say can and will be used against you"...;-)

....."in a court of law." Only in a court of law.

[Mrs D]

''Nå vel, denne er i alle fall ikke uthengig av en enkelt person med bilde. ;-)''

Jobber du som skuespiller i en detektivserie? ;-) Synes jeg har hørt mantraet før "Anything you say can and will be used against you"...;-)

Så vidt jeg vet blir forresten the miranda warning brukt i virkeligheten også, ikke bare i detektivserier. Dessuten er den første setninga veldig viktig, "you have the right to remain silent". :-D

[frosken]

Så vidt jeg vet blir forresten the miranda warning brukt i virkeligheten også, ikke bare i detektivserier. Dessuten er den første setninga veldig viktig, "you have the right to remain silent". :-D

Det er den siste setningen som kan være det vanskeligste alterantivet...*s*

[Gjest jeg vil gjerne bli rådgiver]

Dette blir for langt til å pløye gjennom nå. Må legge meg.

Å kalle noen tett i en diskusjon er usaklig og det er du vel for voksen til eller?

Hvis du har fått med deg hva vi diskuterer her så er det ei som lurer på om man trenger lang utdannelse i mitt firma, hvorpå jeg sier at at man nødvendigvis ikke trenger årevis på skolebenken.

Hvor du har det i fra at jeg sammenligner resepsjonist og sakbehandler, forstår jeg ikke.

En resepsjonist kan vel hvem som helst bli. Også har vært lastebilsjåfør.

Selv har jeg jobbet som sakbehandler i mange år. Jeg gjør det fremdeles, men jobber også nå som rådgiver.

Det behøves ikke mange årene for å jobbe med regnskap, heller ikke som sakbehandler.

Det var det jeg forsøkte å få frem, da noen mente her at det var så håpløst fordi det krevdes for lang uttalelse og derfor var det visst bedre med uføretrygd, slik jeg forsto det.

Ble dette klarere for deg nå?

Jeg vil gjerne vite hvor jeg kan få en rådgiverjobb sånn uten utannelse. Nå har jeg riktignok åtte år universitet/høgskole, men jeg har ikke klart å få meg noen rådgiverjobb. ettersom rådgiverjobber er mye bedre lønnet enn konsulentstillingen jeg sitter i vil jeg gjerne vite hvor jeg kan få en rådgiverjobb så enkelt. Det trenger forsåvidt ikke være i samme område som jeg jobber i, for omskolering skulle jo ikke være nødvendig for din rådgiverjobb uansett (hvis jeg forsto deg rett)?

[morsan]

Så vidt jeg vet blir forresten the miranda warning brukt i virkeligheten også, ikke bare i detektivserier. Dessuten er den første setninga veldig viktig, "you have the right to remain silent". :-D

Apropos slike politiuttalelser:

Minner meg om en vitsetegning jeg en gang så i en engelsk avis: En full kar blir arrester av en ung politikvinne, som sier "Anything you say wil be taken down", hvorpå den meget beduggede mannen svarer: "knickers!"