Noen som har endret mening ang. vaksine?

[Gjest Ervaksinert]

Jeg har greie på det og jeg har gitt deg svar. De er ikke selvmotsigende, men du som ikke forstår det. Men det er greit at du ikke forstår det.

Og jeg er trivelig og jeg har mitt eget nick som jeg har hatt i 10 år

Ærlig talt, du må da sjøl se at du svarer rart, det er 2 til som også påpeker det samme. Og når du i tillegg er frekk mot meg, så må du da tåle å få tilbake.

Jeg er vaksinert (som du og venninna di så vakkert snakker om litt lenger ned) og har tatt mitt valg, hva du gjør er opp til deg. Men når du prøver å late som om du har informasjon - endog har skaffet tilvei informasjon til myndighetene også, må vite - men ikke har det allikevel, du bare sprer løgn, da er du jo av verste sort. Det er slike som deg som vil være med på at folk velger å ikke ta vaksine, med de konsekvenser det kan ha. Du sier et annet sted at du ikke kan ta vaksina, det er noe annet - skulle jo nesten tro du ville ta med deg flere inn i et sykdomsforløp.

(Og at du og Colette snakker dritt om andre får stå for deres regning.)

[Dorthe]

Ærlig talt, du må da sjøl se at du svarer rart, det er 2 til som også påpeker det samme. Og når du i tillegg er frekk mot meg, så må du da tåle å få tilbake.

Jeg er vaksinert (som du og venninna di så vakkert snakker om litt lenger ned) og har tatt mitt valg, hva du gjør er opp til deg. Men når du prøver å late som om du har informasjon - endog har skaffet tilvei informasjon til myndighetene også, må vite - men ikke har det allikevel, du bare sprer løgn, da er du jo av verste sort. Det er slike som deg som vil være med på at folk velger å ikke ta vaksine, med de konsekvenser det kan ha. Du sier et annet sted at du ikke kan ta vaksina, det er noe annet - skulle jo nesten tro du ville ta med deg flere inn i et sykdomsforløp.

(Og at du og Colette snakker dritt om andre får stå for deres regning.)

Og nå synes du at du var riktig trivelig. Natta

[Gjest annlovinda]

Men det går vel gjerne begge veier, gjør det ikke )

Jo, det er klart. Det går begge veier.

Er mye triveligere når man er hyggelig mot andre, og andre er hyggelig tilbake. Går å diskutere for det - må jo være noe av vitsen her inne

[Gjest Ervaksinert]

Og nå synes du at du var riktig trivelig. Natta

Nei, du fikk svar på tiltale.

Men du kan godt få et siste forsøk på å forklare hva du prøvde å si ang. vaksina og bivirkninger.

[Gjest Ervaksinert]

Synes god folkeskikk og behandle folk på en hyggelig og respektfull måte uansett kjent eller ukjent nick kan være en grei regel jeg.

Jeg velger også å legge inn et svar her.

Jeg bruker ikke fast nick, fordi jeg ønsker å beholde min anonymitet. Jeg ønsker ikke at folk her skal vite hvor mange barn jeg har, hvor jeg bor, hva jeg jobber med osv. Dette har jeg mine grunner for å velge.

Når jeg så blir møtt med et slik svar fra Dorthe, på et spørsmål som jeg stilte i all ydmykhet, så kan dere ikke forvente at man selv med et ukjent nick bare skal finne seg i det.

Jeg er helt enig i at man skal svare ordentlig og høflig, bruke folkeskikk uansett hvem man "snakker" med.

[Dorthe]

Jo, det er klart. Det går begge veier.

Er mye triveligere når man er hyggelig mot andre, og andre er hyggelig tilbake. Går å diskutere for det - må jo være noe av vitsen her inne

Det er jeg helt enig med deg i )

[Gjest annlovinda]

Jeg velger også å legge inn et svar her.

Jeg bruker ikke fast nick, fordi jeg ønsker å beholde min anonymitet. Jeg ønsker ikke at folk her skal vite hvor mange barn jeg har, hvor jeg bor, hva jeg jobber med osv. Dette har jeg mine grunner for å velge.

Når jeg så blir møtt med et slik svar fra Dorthe, på et spørsmål som jeg stilte i all ydmykhet, så kan dere ikke forvente at man selv med et ukjent nick bare skal finne seg i det.

Jeg er helt enig i at man skal svare ordentlig og høflig, bruke folkeskikk uansett hvem man "snakker" med.

Jeg skjønner veldig godt at det er enkelte som velger å ikke ha faste nick. Man kommer jo gjerne med litt informasjon i en tråd, litt annen i en annen, og det kan så klart samles opp slik at enkelte kan finne ut hvem som er bak nickene. Vi vet også at slike mennesker finnes det mange av.

Jeg synes man skal behandle alle som skriver inn her like fint uansett fast nick eller ikke.

Vi skal nok avgårde og vaksinere sønnen vår i morgen. Han har astma. Jeg velger å tro at det er det rette å gjøre. Også tenker jeg litt slik at om noe skulle skje, er det kanskje lettere å takle det om det er fordi jeg har fulgt oppfordringen til å gjøre dette, enn om han skulle bli alvorlig syk av influensaen uten å ha tatt vaksinen. Forferdelig ville det så klart vært uansett om det ene eller andre skulle skje, men.....

Hm, ble plutselig hopp i tema her......

[Gjest Ervaksinert]

Jeg skjønner veldig godt at det er enkelte som velger å ikke ha faste nick. Man kommer jo gjerne med litt informasjon i en tråd, litt annen i en annen, og det kan så klart samles opp slik at enkelte kan finne ut hvem som er bak nickene. Vi vet også at slike mennesker finnes det mange av.

Jeg synes man skal behandle alle som skriver inn her like fint uansett fast nick eller ikke.

Vi skal nok avgårde og vaksinere sønnen vår i morgen. Han har astma. Jeg velger å tro at det er det rette å gjøre. Også tenker jeg litt slik at om noe skulle skje, er det kanskje lettere å takle det om det er fordi jeg har fulgt oppfordringen til å gjøre dette, enn om han skulle bli alvorlig syk av influensaen uten å ha tatt vaksinen. Forferdelig ville det så klart vært uansett om det ene eller andre skulle skje, men.....

Hm, ble plutselig hopp i tema her......

Jeg følger deg fullt og helt i tanken din rundt vaksine, og derfor valgte jeg også å vaksinere meg selv siden jeg er i risikogruppa. Og derfor valgte vi også å vaksinere våre barn.

Det er alltid en risiko å vaksinere seg, men risikoen ved å ikke gjøre det er så mye større. Det er på mange måter et valg mellom pest og kolera.

[Dorthe]

Nei, du fikk svar på tiltale.

Men du kan godt få et siste forsøk på å forklare hva du prøvde å si ang. vaksina og bivirkninger.

Prøv og les en gang til.

Noen sykdommer kan man få av vaksiner og de som har de sykdommene bør ikke ta vaksina fordi de kan bli verre. Andre sykdommer/skader får man av andre grunner og man bør ta vaksina fordi som regel har man dårlig pustekapasitet og vil få problemer med å hoste skikkelig. Det har de med de første sykdommene også så det er en oppveiing om man skal ta dem eller ikke. Det kommer an på hva slags pustekapasitet og hvordan immunforsvaret er. En som har brukket nakken og har 30% pustekapasitet bør virkelig ta vaksina, en med en av de første sykdommene med lavere utfall har forholdsvis god pustekapasitet og kan velge det bort. En med en traumatisk lav skade bør også ta den.

Friske folk kan også få de sykdommene av vaksine. ME er et godt eksempel fordi mange mener at det er mange har fått det pga hjernehinnebetennelsevaksinen som ble gitt noen år. Jeg har ikke peil på ME, men eksempelet er bra fordi alle vet hva ME er og få vet hva TM og Guillian Barre er.

Greit?

Jeg har bare greie på nevrologiske skader og sykdommer, ikke på diabetes eller noen av de andre bivirkningen man kan få. Men jeg synes det er mange når 9 har fått nevrologiske utfall av 72 000 mennesker og myndighetene gikk ut med tall som 1:100000 før vaksinen ble satt på noen.

[Gjest Ervaksinert]

Prøv og les en gang til.

Noen sykdommer kan man få av vaksiner og de som har de sykdommene bør ikke ta vaksina fordi de kan bli verre. Andre sykdommer/skader får man av andre grunner og man bør ta vaksina fordi som regel har man dårlig pustekapasitet og vil få problemer med å hoste skikkelig. Det har de med de første sykdommene også så det er en oppveiing om man skal ta dem eller ikke. Det kommer an på hva slags pustekapasitet og hvordan immunforsvaret er. En som har brukket nakken og har 30% pustekapasitet bør virkelig ta vaksina, en med en av de første sykdommene med lavere utfall har forholdsvis god pustekapasitet og kan velge det bort. En med en traumatisk lav skade bør også ta den.

Friske folk kan også få de sykdommene av vaksine. ME er et godt eksempel fordi mange mener at det er mange har fått det pga hjernehinnebetennelsevaksinen som ble gitt noen år. Jeg har ikke peil på ME, men eksempelet er bra fordi alle vet hva ME er og få vet hva TM og Guillian Barre er.

Greit?

Jeg har bare greie på nevrologiske skader og sykdommer, ikke på diabetes eller noen av de andre bivirkningen man kan få. Men jeg synes det er mange når 9 har fått nevrologiske utfall av 72 000 mennesker og myndighetene gikk ut med tall som 1:100000 før vaksinen ble satt på noen.

Dette er noe annet enn det det hele startet med.

Poenget mitt tidligere var at jeg ikke forsto hvordan du kunne se sammenhengen mellom nevrologiske sykdommer som brukte uker/måneder på å utvikle seg, og denne vaksinen som kun har vært i omløp i en ukes tid.

De 9 tilfellene du snakker om har vel da ikke noe med vaksinen å gjøre, var mitt poeng, etter at du hadde påpekt den lange tiden disse sykdommene trenger på å utvikle seg.

[Dorthe]

Dette er noe annet enn det det hele startet med.

Poenget mitt tidligere var at jeg ikke forsto hvordan du kunne se sammenhengen mellom nevrologiske sykdommer som brukte uker/måneder på å utvikle seg, og denne vaksinen som kun har vært i omløp i en ukes tid.

De 9 tilfellene du snakker om har vel da ikke noe med vaksinen å gjøre, var mitt poeng, etter at du hadde påpekt den lange tiden disse sykdommene trenger på å utvikle seg.

De sykdommene kan komme fort eller lenge etter vaksinen. Poenget er at man ikke vet.

Man vet veldig lite om nevrologiske skader og sykdommer fordi alle er forskjellige og det er nok det største problemet. Og her i Norge vet man i hvert fall lite. Men dattera mi fortalte at en hun jobber med fikk et epileptisk anfall av vaksina mens dattera mi var der og hadde aldri hatt epilepsi før.

[Colette]

De sykdommene kan komme fort eller lenge etter vaksinen. Poenget er at man ikke vet.

Man vet veldig lite om nevrologiske skader og sykdommer fordi alle er forskjellige og det er nok det største problemet. Og her i Norge vet man i hvert fall lite. Men dattera mi fortalte at en hun jobber med fikk et epileptisk anfall av vaksina mens dattera mi var der og hadde aldri hatt epilepsi før.

Så du dette intervjuet? Skremmende....

http://www.frie-ytringer.com/2009/10/29/drep-sa-mange-som-mulig-og-tjen-mest-mulig-penger-pa-det/

[Gjest Ervaksinert]

De sykdommene kan komme fort eller lenge etter vaksinen. Poenget er at man ikke vet.

Man vet veldig lite om nevrologiske skader og sykdommer fordi alle er forskjellige og det er nok det største problemet. Og her i Norge vet man i hvert fall lite. Men dattera mi fortalte at en hun jobber med fikk et epileptisk anfall av vaksina mens dattera mi var der og hadde aldri hatt epilepsi før.

Nei, man vet ikke, men det man _vet_, er at ikke alle sykdommer i all tid etter satt vaksine kan spores tilbake til vaksina.

Det må være nøktern og korrekt informasjon som kommer fram, ikke skremselspropaganda. Folk må ta egne valg ut fra den informasjonen som kommer, og kun etterpåklokskapen kan fortelle hvem som hadde rett.

[Dorthe]

Så du dette intervjuet? Skremmende....

http://www.frie-ytringer.com/2009/10/29/drep-sa-mange-som-mulig-og-tjen-mest-mulig-penger-pa-det/

Nei, jeg orker ikke å se på det. Jeg er ikke mot vaksiner, jeg laget et svare leven med folkehelseinstituttet fordi de ikke ville sette folk med nevrologiske sykdommer/skader i risikogruppa etter at jeg hadde hatt influensa sjøl. Sendte mailer fra USA fra spesialister osv. fordi jeg ble lagt inn på sykehuset og ingen skjønte hvorfor jeg kom inn og jeg hadde ikke bedt om å bli lagt inn en gang.

Men jeg ser vi er kommet med nå, både på denne vaksinen og vanlig influensavaksine for hvis jeg blir syk en gang til så vil jeg bli behandlet skikkelig og vil at helsepersonell vet at jeg er i risikogruppa.

[Colette]

Nei, jeg orker ikke å se på det. Jeg er ikke mot vaksiner, jeg laget et svare leven med folkehelseinstituttet fordi de ikke ville sette folk med nevrologiske sykdommer/skader i risikogruppa etter at jeg hadde hatt influensa sjøl. Sendte mailer fra USA fra spesialister osv. fordi jeg ble lagt inn på sykehuset og ingen skjønte hvorfor jeg kom inn og jeg hadde ikke bedt om å bli lagt inn en gang.

Men jeg ser vi er kommet med nå, både på denne vaksinen og vanlig influensavaksine for hvis jeg blir syk en gang til så vil jeg bli behandlet skikkelig og vil at helsepersonell vet at jeg er i risikogruppa.

Jeg er heller ikke i mot vaksiner, og har fått min del av dem. Men akkurat i tilfellet svineinfluensa, så føler jeg meg ikke trygg iht all den informasjonen som har kommet fram.

Men det var jo minst like skremmende å se innslaget på TV2-nyhetene i kveld om den mannen som fortalte om at han ikke ble tatt på alvor med sine symptomer på svineinfluensa. Og som ble plassert på en avdeling på sykehuset hvor han kunne smitte hjerte- lungesyke. Og sannsynligvis hadde gjort akkurat det.

Hva er det egentlig som foregår? Jeg kan ikke annet enn å undres.

[Dorthe]

Nei, man vet ikke, men det man _vet_, er at ikke alle sykdommer i all tid etter satt vaksine kan spores tilbake til vaksina.

Det må være nøktern og korrekt informasjon som kommer fram, ikke skremselspropaganda. Folk må ta egne valg ut fra den informasjonen som kommer, og kun etterpåklokskapen kan fortelle hvem som hadde rett.

Men det har kommet lite fram om de nevrologiske sykdommene og som sagt 9 stykker av 72 000 er mange. Det er 9 for mange for meg og antagelig 5 i rullestol for resten av livet og 4 som kommer til å slite.

[Dorthe]

Jeg er heller ikke i mot vaksiner, og har fått min del av dem. Men akkurat i tilfellet svineinfluensa, så føler jeg meg ikke trygg iht all den informasjonen som har kommet fram.

Men det var jo minst like skremmende å se innslaget på TV2-nyhetene i kveld om den mannen som fortalte om at han ikke ble tatt på alvor med sine symptomer på svineinfluensa. Og som ble plassert på en avdeling på sykehuset hvor han kunne smitte hjerte- lungesyke. Og sannsynligvis hadde gjort akkurat det.

Hva er det egentlig som foregår? Jeg kan ikke annet enn å undres.

Ikke noe mer enn det som foregår i helsevesenet til vanlig. Jeg lå på medisinsk avdeling med folk med svineinfluensa for 4 uker siden i to uker og på samme sted tre uker før, uten urolog og uten infeksjonslege og har hatt uvi i fire mnd som de ikke klarer å få has på.

[Katt-ja]

Ja, det gjør det. Men jeg har bestemt meg får at så lenge jeg bruker fast nick så vet folk hvem jeg er selv om jeg ikke har møtt dem. Skriver man under nytt nick blir man ikke helt troverdig. Da kan man si hva man vil og trenger ikke å stå for det man sier. Og får jeg kjeft av et fast nick så kan det hende jeg tar det til meg, av et ukjent nick driter jeg vel egentlig i det og kan svare kjipt tilbake.

Jeg kan ikke noe for at damen allerede har vaksinert seg uten å sjekke bivirkninger og skal vite om dem i etterkant. Og jeg er ikke ansatt her til å google all verdens informasjon som jeg har brukt år på å tilegne meg )

Jeg skjønte heller ikke dine argumentasjoner i begynnelsen av tråden... Og syntes du var rimelig gretten mot hun som spurte litt mer om dine meninger

[frosken]

Men det har kommet lite fram om de nevrologiske sykdommene og som sagt 9 stykker av 72 000 er mange. Det er 9 for mange for meg og antagelig 5 i rullestol for resten av livet og 4 som kommer til å slite.

Hvor har du det fra at det er sannsynlig at fem av de vaksinerte har fått skader som sannsynliggjør at de blir rullestolbrukere?

[brilleslangen]

en annen ting en kan lure på samtidig er hvordan det henger sammen med at så mange IKKE skal ta vaksina og at det faktisk virker som om panikken råder når man kommer til det punkt at vaksina faktisk kan tas. Har jo ikke hørt stort annet enn at vaksinekøene har vært preget av kaos og lange køer... .

Så var tilfelle også her jeg bor. Alle som ville skulle få vaksine men likevel var det kaos. Henger ikke på greip med det folk sier og det folk gjør synes jeg... ;-)

Beklager at jeg tok det med i den allerede oppstartede tråden, men jeg tenkte som så at det kanskje ikke var nødvendig å starte enda en vaksinetråd... :-)