Guttene er skoletapere

[Gjest guttemor]

Hvorfor er det slik? Er norske skolefag for "feminine"?

http://www.nho.no/article16570.html

Dette kan vel ikke vi guttemødre finne oss i vel?

[grot]

Er selv lærer og mor til to gutter:-)

Dette har jo vært kjent forholdsvis lenge nå, jentene går forbi guttene på de fleste områder i skolen.

At fagene og aktivitetene vi driver med på skolen er tilrettelagt i større grad for jenter enn gutter, er det nok ingen tvil om...dessverre. En naturlig konsekvens av at 80% av lærere i barneskolen er kvinner.

Ser at noen skoler driver forsøk med å dele opp klasser i jente- og gutte-grupper. Dette er for å kunne tilrettelegge litt bedre, det er ofte slik at gutter lærer på en annen måte enn jentene. Når det gjelder leseopplæringen så har det nå vist seg at guttene gjorde det langt bedre i lesing med den gamle metoden, mens jentene gjør det bra med dagens leseopplæring.

Noen av skylden for denne utviklingen tror jeg skolen må ta, men en del ligger jammen hos foreldrene også. På generell basis er det ingen tvil om at jenteforeldre ofte forventer mer av barna sine, det forventes at de skal gjøre pent og ordentlig arbeid. En del gutteforeldre har det med ¨å bortforklare både dårlige vaner og liten arbeidsinnsats med at "gutter er gutter". F.eks så er 90% av veldig dårlige skrivere gutter. Jeg tror ikke jentene har fått tildelt noen ekstra gener som gjør at de kan lære seg å skrive pent, men de gjør det stort sett likevel, fordi både lærer og foreldre forventer det..

[trollemor;o)]

Mine gutter greier seg svært bra på skolen.

[Gjest GA]

Mine gutter greier seg svært bra på skolen.

Min også.

[Helmi]

Jeg må si at jeg ikke kjenner meg igjen i dette - har tre sønner som nå er 17-22 og vil ikke kalle noen av dem "skoletapere".

Jeg kommer ikke til "å stå på barrikadene" siden jeg egentlig ikke klarer helt å identifisere meg med problemstillingen.

[Gjest guttemor]

Jeg må si at jeg ikke kjenner meg igjen i dette - har tre sønner som nå er 17-22 og vil ikke kalle noen av dem "skoletapere".

Jeg kommer ikke til "å stå på barrikadene" siden jeg egentlig ikke klarer helt å identifisere meg med problemstillingen.

Nå er det jo statistikk en må gå ut i fra.

[Helmi]

Nå er det jo statistikk en må gå ut i fra.

Statistikken tviler jeg ikke på.

[blanke ark]

Jeg må si at jeg ikke kjenner meg igjen i dette - har tre sønner som nå er 17-22 og vil ikke kalle noen av dem "skoletapere".

Jeg kommer ikke til "å stå på barrikadene" siden jeg egentlig ikke klarer helt å identifisere meg med problemstillingen.

Helt enig!

Nå har jeg riktignok ikke 3 gutter, men en. Og jeg klarer ikke helt å se at skolen er noe mer på jentenes premisser enn på hans og kameratenes.

Statistikk er vel og bra, men det er en annen side av statistikken også. Og når skolelivet er over, så kommer arbeidslivet. Der er guttene fortsatt vinnere. Det er kanskje mer grunn til å se på hvorfor det er tilfelle, når guttene tydeligvis har et dårligere skolefaglig grunnlag enn jentene.

[Lillemus]

Kan heller ikke si at jeg kjenner meg igjen. Kan det også ha litt å gjøre med foreldrenes oppfølging hjemmefra? Poden her gjør det tvert imot meget godt på skolen og har fått oppfølging fra både faren og meg hele veien så langt.

[blanke ark]

Kan heller ikke si at jeg kjenner meg igjen. Kan det også ha litt å gjøre med foreldrenes oppfølging hjemmefra? Poden her gjør det tvert imot meget godt på skolen og har fått oppfølging fra både faren og meg hele veien så langt.

Det er kanskje å bannes i kjerka, men jeg er enig med deg. Jeg tror ikke det er alle foreldre som forventer like mye skolemessig prestasjon av sine gutter, og ikke alle foreldre som følger like mye opp. Det er i hvert fall også noe som må tas med i statistikken.

[Gjest tåler du å høre det?]

Jeg er glad våre sønner ikke er skoletapere. De er superflinke, men det har såklart med gener, innsatsvilje og foreldres oppfølging å gjøre.

Det er mye som kan gjøres for å styrke gutters skolegang. Foreldrene må ta seg tid til å følge opp på grundig vis.

[Katt-ja]

Er selv lærer og mor til to gutter:-)

Dette har jo vært kjent forholdsvis lenge nå, jentene går forbi guttene på de fleste områder i skolen.

At fagene og aktivitetene vi driver med på skolen er tilrettelagt i større grad for jenter enn gutter, er det nok ingen tvil om...dessverre. En naturlig konsekvens av at 80% av lærere i barneskolen er kvinner.

Ser at noen skoler driver forsøk med å dele opp klasser i jente- og gutte-grupper. Dette er for å kunne tilrettelegge litt bedre, det er ofte slik at gutter lærer på en annen måte enn jentene. Når det gjelder leseopplæringen så har det nå vist seg at guttene gjorde det langt bedre i lesing med den gamle metoden, mens jentene gjør det bra med dagens leseopplæring.

Noen av skylden for denne utviklingen tror jeg skolen må ta, men en del ligger jammen hos foreldrene også. På generell basis er det ingen tvil om at jenteforeldre ofte forventer mer av barna sine, det forventes at de skal gjøre pent og ordentlig arbeid. En del gutteforeldre har det med ¨å bortforklare både dårlige vaner og liten arbeidsinnsats med at "gutter er gutter". F.eks så er 90% av veldig dårlige skrivere gutter. Jeg tror ikke jentene har fått tildelt noen ekstra gener som gjør at de kan lære seg å skrive pent, men de gjør det stort sett likevel, fordi både lærer og foreldre forventer det..

''F.eks så er 90% av veldig dårlige skrivere gutter. Jeg tror ikke jentene har fått tildelt noen ekstra gener som gjør at de kan lære seg å skrive pent, men de gjør det stort sett likevel, fordi både lærer og foreldre forventer det..''

Det er nok noen gener også (selv om jeg som jente skrev ganske stygt som barn - og gjerne da ble hengt ut av læreren selv om jeg skrev penere enn de fleste guttene...). Tror håndskrift har litt å si med om man er opptatt av hvordan ting ser ut - og de fleste småjenter er jo litt mer opptatt av sånt enn smågutter, da.

Det kan godt ha noe med foreldres forventninger å gjøre (jeg ser at jeg selv faller litt for den "gutter er gutter" - jeg trives bedre med rotegutter enn dydsmønstere) - men jeg tror nok også gutter er litt mer never-mind enn jenter i innstilling generelt sett. Unntak finnes det selvsagt mange av.

[tzatziki1365380058]

Ingen av guttene jeg kjenner som har god støtte hjemmefra, er skoletapere.

Min helt personlige teori er at gutter generelt trenger mer oppbacking og støtte for å gjøre jobben sin, mens jentene gjør det de skal av pliktfølelse, lenge før gutta tenker tanken. Jenter blir fortere modne.

De guttene som mangler slik oppbacking hjemmefra, kan dermed lett ende opp som skoletapere. Jenter som mangler oppbacking hjemmefra, gjør i større grad det de "skal" likevel.

Skal skolen innrettes etter denne gruppen gutter? Det ville etter min mening være hårreisende, og virkelig være diskriminerende i forhold til den store gruppen jenter som klarer seg godt i dagens skole.

Kanskje må man kreve mer av guttene og foreldrene deres?

Og uansett skoletapere eller ei: Gutta klarer seg bedre enn jentene etter skolen, dersom karriere og inntekt er målet. Se hvem som sitter i ledende posisjoner nærmest over alt.

[Helmi]

Helt enig!

Nå har jeg riktignok ikke 3 gutter, men en. Og jeg klarer ikke helt å se at skolen er noe mer på jentenes premisser enn på hans og kameratenes.

Statistikk er vel og bra, men det er en annen side av statistikken også. Og når skolelivet er over, så kommer arbeidslivet. Der er guttene fortsatt vinnere. Det er kanskje mer grunn til å se på hvorfor det er tilfelle, når guttene tydeligvis har et dårligere skolefaglig grunnlag enn jentene.

Jeg har en datter i tillegg Og jeg kan ikke si at jeg ser noen særlig kjønnsmessige forskjeller. Men personlighetsmessige, det ser jeg. Og det er vel det det dreier seg om: å følge opp barna sine, uansett kjønn, med oppmuntring, grensesetting, støtte og opp-backing - alt etter behov.

[grot]

''F.eks så er 90% av veldig dårlige skrivere gutter. Jeg tror ikke jentene har fått tildelt noen ekstra gener som gjør at de kan lære seg å skrive pent, men de gjør det stort sett likevel, fordi både lærer og foreldre forventer det..''

Det er nok noen gener også (selv om jeg som jente skrev ganske stygt som barn - og gjerne da ble hengt ut av læreren selv om jeg skrev penere enn de fleste guttene...). Tror håndskrift har litt å si med om man er opptatt av hvordan ting ser ut - og de fleste småjenter er jo litt mer opptatt av sånt enn smågutter, da.

Det kan godt ha noe med foreldres forventninger å gjøre (jeg ser at jeg selv faller litt for den "gutter er gutter" - jeg trives bedre med rotegutter enn dydsmønstere) - men jeg tror nok også gutter er litt mer never-mind enn jenter i innstilling generelt sett. Unntak finnes det selvsagt mange av.

Når det gjelder skrift; jeg har aldri skrevet pent selv heller. Men jeg har alltid skrevet forståelig. Og jeg synes det er ille om man gir gutta det handicap det faktisk er å ikke ha en forståelig skrift. Om de ikke selv er spesielt opptatt av at ting skal se pent ut så må noen stå bak og forlange at det blir forståelig.

[Katt-ja]

Når det gjelder skrift; jeg har aldri skrevet pent selv heller. Men jeg har alltid skrevet forståelig. Og jeg synes det er ille om man gir gutta det handicap det faktisk er å ikke ha en forståelig skrift. Om de ikke selv er spesielt opptatt av at ting skal se pent ut så må noen stå bak og forlange at det blir forståelig.

''Om de ikke selv er spesielt opptatt av at ting skal se pent ut så må noen stå bak og forlange at det blir forståelig.''

Det er langt imellom forståelig og pent ;-) Men om det faktisk _er_ slik at jentene av seg selv liker å gjøre leksene pent, så vil jo samme krav til "ryddighet" av guttene gjøre at det blir mer mas på dem - og mer negativ ladning av leksene med ekstra mas...

[Lillemus]

''Om de ikke selv er spesielt opptatt av at ting skal se pent ut så må noen stå bak og forlange at det blir forståelig.''

Det er langt imellom forståelig og pent ;-) Men om det faktisk _er_ slik at jentene av seg selv liker å gjøre leksene pent, så vil jo samme krav til "ryddighet" av guttene gjøre at det blir mer mas på dem - og mer negativ ladning av leksene med ekstra mas...

''så vil jo samme krav til "ryddighet" av guttene gjøre at det blir mer mas på dem - og mer negativ ladning av leksene med ekstra mas...''

Der har vi havnet også og i samarbeide med læreren får Poden levere leksene skrevet på data når det passer. Skal han skrive alt for hånd slik at det er pent bruker han så lang tid på det at han ikke blir halvferdig med leksene i løpet av uka og det mener både vi og læreren ikke er riktig.

[Katt-ja]

''så vil jo samme krav til "ryddighet" av guttene gjøre at det blir mer mas på dem - og mer negativ ladning av leksene med ekstra mas...''

Der har vi havnet også og i samarbeide med læreren får Poden levere leksene skrevet på data når det passer. Skal han skrive alt for hånd slik at det er pent bruker han så lang tid på det at han ikke blir halvferdig med leksene i løpet av uka og det mener både vi og læreren ikke er riktig.

Blir veldig demotiverende...

En annen ting,- håndskrift blir jo mindre og mindre relevant. Alt jeg - som voksen - skriver for hånd er handlelapper til mag selv - og noen post-it-lapper - også til meg selv.

[Gjest en lærer]

Ingen av guttene jeg kjenner som har god støtte hjemmefra, er skoletapere.

Min helt personlige teori er at gutter generelt trenger mer oppbacking og støtte for å gjøre jobben sin, mens jentene gjør det de skal av pliktfølelse, lenge før gutta tenker tanken. Jenter blir fortere modne.

De guttene som mangler slik oppbacking hjemmefra, kan dermed lett ende opp som skoletapere. Jenter som mangler oppbacking hjemmefra, gjør i større grad det de "skal" likevel.

Skal skolen innrettes etter denne gruppen gutter? Det ville etter min mening være hårreisende, og virkelig være diskriminerende i forhold til den store gruppen jenter som klarer seg godt i dagens skole.

Kanskje må man kreve mer av guttene og foreldrene deres?

Og uansett skoletapere eller ei: Gutta klarer seg bedre enn jentene etter skolen, dersom karriere og inntekt er målet. Se hvem som sitter i ledende posisjoner nærmest over alt.

Skulle vært en "jeg liker" knapp som på facebook. Jeg likte veldig godt innlegget ditt.

[Gjest guttemor]

Kan heller ikke si at jeg kjenner meg igjen. Kan det også ha litt å gjøre med foreldrenes oppfølging hjemmefra? Poden her gjør det tvert imot meget godt på skolen og har fått oppfølging fra både faren og meg hele veien så langt.

Jeg vet om foreldre som jobber veldig for å hjelpe barna sine. De gjør alt som står i sin makt for å hjelpe barna frem. Men allikevel går det smått. PPT har tatt tester på gutten. Han kom akkuratt innfor normalen og hadde ingen krav på hjelp.Normalgrensen er lang og han ligger vel akkuratt innefor grensen slik at det ikke er noe ekstra hjelp å få. Hun synes dette er sårt. Om hun forteller andre hvor mye lekser de gjør og hvor mye hun hjelper ham tror andre at han er dum og tungnemd. Hun er veldig redd for at han skal få det stempelet derfor forteller hun ikke andre hvor mye hun jobber med ham. Andre tror sikkert at ungen ikke har foreldre som ikke gidder å stille opp. Jeg synes en skal være forsiktig med å uttale seg noe man ikke vet noe om.