FU: Alkohol til ungdom?

[Colette]

''Jeg har vært git/samboer med 2 menn som kommer fra kristne avholdshjem. Og begge har det til felles at de i dag ruser seg langt over det normale. ''

En annen årsak kan jo være at du er såpass vrien at de måtte rømme i rus.

Neida, det var en spøk. Sorry. Jeg kjenner deg ikke og burde ikke spøke om sånt.

Jeg tror ikke en forbudsoppvekst er bra jeg heller. Langt ifra.

Jeg tenkte meg at den ville komme. Men den siste (alkohol/hasj osv.) begynte faktisk og ruse seg etter at vårt forhold tok slutt, og den første ruset seg i vesentlig mer grad før vi var sammen, enn mens vi var sammen.

Så dette tar jeg ikke skylda for:-) Det ekstreme har sjelden noe for seg, nei.

[Sør]

''Vil du la ungdommen prøve alkohol hjemme i kontrollerte former?''

"Prøve" alkohol?

Hva legger du i det? At du sjenker dem dritings for å la dem bli fulle hjemme første gang? Eller at du lar ungdommen få et glass vin?

Det siste tror jeg er sunt, og på den måten kan man kanskje gi ungdommen et normalt forhold til alkohol - altså som et nytelsesmiddel, og ikke et rusmiddel.

Det siste blir fort tilfelle når de begynner å drikke seg sannseløse med venner.

Det gikk i hvert fall en del år før jeg begynte å forbinde alkohol med noe annet enn rus.

Jeg tror det er viktig å gi ungdommen (eller nordmenn generelt, egentlig) et normalt forhold til alkohol. Ikke som noe du drikker så mye av hver lørdag at du spyr hver søndag, men som noe man kan kose seg med.

Hei,

Jeg mener også at man skal ha et fornuftig forhold til alkohol - og drikke fornuftig. Helt enig. Så instinktivt mener man at det beste er å gi dem alkohol hjemme "under kontrollerte forhold".

Problemet er bare, og det overrasket meg, er at de som får alkohol med hjemmefra gjerne drikke dette i tillegg til, og ikke i stedet for, det som de andre drikker.

Og videre at selv om vi synes den norske drikkekulturen er grusom, så resulterer det faktisk i færre alkoholikere enn i f. eks. Danmark, hvor 5% av befolkningen dør av noe alkoholrelatert.

Jeg tror det viktigste er gode rollemodeller - foreldre som kan drikke litt, men ikke blir fulle.

Med vennlig hilsen

[Mrs. Wallace]

Ja jeg har hørt det, dog er det det helt motsatte av det jeg har erfart. Jeg fikk med meg vin hjemmefra, og slapp derfor å drikke meg full på hjemmebrent med alt det kan medføre. Ingen av mine venninner som fikk med seg alkohol hjemmefra drakk noe mer enn de andre som ikke fikk, tvert imot. Foreldrene mine var dog veldig påpasselig. Kriteriet for at jeg fikk med meg vin var at jeg skulle være ærlig og si hvor jeg var hver gang jeg flyttet på meg, og at jeg skulle sove hjemme (stort sett hentet de meg også). Det fungerte veldig fint for vår del. Min bestevenninne fikk ikke med seg noe hjemmefra, og fikk streng beskjed de hadde nulltolleranse for alkohol for mindreårige. Jeg vet ikke hvor mange kvelder foreldrene hennes trodde hun skulle sove hos en venninne, men egentlig var full på hjemmebrent på en eller annen fest.

Men som sagt, jeg sier ikke hva som er rett og galt her, og det kan godt hende at jeg og mine venninner og venner hører til unntaket (mest sannsynlig skal man tro forskningen).

Er det noen som forresten har en link som viser til disse forskningsresultatene? En nyere link altså.

Jeg ble litt nysgjerrig selv, så jeg satte meg ned og lette litt. En god del av studiene er ikke publisert i sin helhet på nett, det er bare henvist til dem ymse steder. Men jeg fant en del, både noe som bekrefter det jeg sier, og en god del som nyanserer det litt.

Det finnes sikkert langt mer, men jeg orker ikke lete mer - det er tross alt fredagskvelden.

* Hvordan drikker egentlig ungdom? (Her er det oppgitt en del kilder i bunnen).

''Siden 1980 har forskere vist at barn som blir budt alkohol av foreldrene drikker mer enn dem som ikke får servert alkohol hjemme. Gang på gang er dette funnet gjentatt i ulike studier. Studier viser også at barn som tidlig debuterer med alkohol (før 13 års alder) i større grad enn senere debutanter har fått servert alkohol hjemme. Har foreldrene også sendt med barna alkohol på fest, forsterker dette bildet seg.''

http://www.bevissteforeldre.no/page/5-7_klasse_u.aspx?nr=34

* Ungdom, foreldre og rusmiddelbruk (artikkel 2007)

''Analyser av Ung i Norge-undersøkelsen i 2002 viser markant forhøyet forbruk av ulike rusmidler blant ungdom som opplever å ha en vanskelig relasjon til foreldrene. Man finner også høyere forbruk blant dem som svarer at foreldrenes forbruk er høyt, og dem som ofte får alkohol av foreldrene.''

http://www.sirus.no/internett/forebygging/publication/302.html

* Where do adolescents get drunk? A study of the relative importance of various drinking locations among Norwegian adolescents (utgitt 2010):

''I et forebyggende perspektiv kan det være nyttig å vite hvor ungdom faktisk drikker seg fulle. For å belyse dette har vi analysert data fra en skoleundersøkelse blant norske 14-17-åringer. 13 399 ungdommer deltok i undersøkelsen. (…)

Omtrent halvparten av de gangene ungdommen drakk seg fulle, gjorde de det i private hjem. Relativt få episoder fant sted på sosiale tilstelninger i forbindelse med skole eller fritidsaktiviteter. (…) Funnene tyder på at foreldre er en viktig målgruppe i det forebyggende arbeidet.''

http://www.sirus.no/internett/forebygging/publication/572.html

* Her er en som til en viss grad nyanserer litt, fra Tidsskrift for den norske legeforening:

''Å begrense alkoholens tilgjengelighet i hjemmet, fremstår som en annen viktig målsetting. Tidligere norsk forskning har vist at ungdom som får med seg alkohol hjemmefra på fest, også drikker mer enn andre (13). Foreldrenes bidrag synes å komme i tillegg, ikke i stedet for, drikkevarer som de unge får tak i på annet vis. Det er også avdekket at de som fikk alkohol hjemme i tenåringsfasen, peker seg ut ved å ha et høyt og problemfylt alkoholkonsum i voksen alder (14). På den annen har en studie av Oslo-ungdom vist at bildet ikke er entydig svart-hvitt (15). Analysene avdekket at mindreårige som fikk alkohol hjemme en sjelden gang, for eksempel ved spesielle anledninger, ikke drakk mer enn dem som aldri ble skjenket av foreldrene. Konklusjonen synes følgelig å være at foreldre gjør klokt i å være restriktive, men ikke nødvendigvis rigide, når det gjelder de unges tilgang på alkohol hjemme.''

http://www.tidsskriftet.no/index.php?seks_id=1181805

* Og til slutt en om ungdoms alkoholbruk generelt, fra forskning.no: "Ungdomsfyll er risikosport."

Rapporten bygger på en spørreundersøkelse blant nærmere 2000 15–16-åringer ved ungdomsskoler i Oslo. Den viser en del interessante ting, selv om den ikke tar for seg foreldresjenking som sådan. Blant annet: at øl er det vanligste rusmiddelet. Etnisk norske drikker mer enn invandrerungdom.

Unge med et godt forhold til foreldre, og unge med foreldre som er tydelige i holdninger og verdier, drikker mindre.

http://www.forskning.no/artikler/2010/april/247498

[ShitDiddelyDo]

Hei,

Jeg mener også at man skal ha et fornuftig forhold til alkohol - og drikke fornuftig. Helt enig. Så instinktivt mener man at det beste er å gi dem alkohol hjemme "under kontrollerte forhold".

Problemet er bare, og det overrasket meg, er at de som får alkohol med hjemmefra gjerne drikke dette i tillegg til, og ikke i stedet for, det som de andre drikker.

Og videre at selv om vi synes den norske drikkekulturen er grusom, så resulterer det faktisk i færre alkoholikere enn i f. eks. Danmark, hvor 5% av befolkningen dør av noe alkoholrelatert.

Jeg tror det viktigste er gode rollemodeller - foreldre som kan drikke litt, men ikke blir fulle.

Med vennlig hilsen

''Og videre at selv om vi synes den norske drikkekulturen er grusom, så resulterer det faktisk i færre alkoholikere enn i f. eks. Danmark, hvor 5% av befolkningen dør av noe alkoholrelatert.''

I følge en dansk venninne av meg er de mye, mye verre enn oss i Danmark. Ikke bare drikker de langt mer enn oss til vanlig, men de fester i tillegg til dette langt hardere enn oss når de først fester - og de fester oftere enn oss.

''Jeg tror det viktigste er gode rollemodeller - foreldre som kan drikke litt, men ikke blir fulle.''

Det tror jeg også.

Det å sende en sixpack med 15-åringen på fest vil jeg tro er veldig naivt. I hvert fall hvis foreldra tror han kun drikker denne.

[Sør]

Jeg ble litt nysgjerrig selv, så jeg satte meg ned og lette litt. En god del av studiene er ikke publisert i sin helhet på nett, det er bare henvist til dem ymse steder. Men jeg fant en del, både noe som bekrefter det jeg sier, og en god del som nyanserer det litt.

Det finnes sikkert langt mer, men jeg orker ikke lete mer - det er tross alt fredagskvelden.

* Hvordan drikker egentlig ungdom? (Her er det oppgitt en del kilder i bunnen).

''Siden 1980 har forskere vist at barn som blir budt alkohol av foreldrene drikker mer enn dem som ikke får servert alkohol hjemme. Gang på gang er dette funnet gjentatt i ulike studier. Studier viser også at barn som tidlig debuterer med alkohol (før 13 års alder) i større grad enn senere debutanter har fått servert alkohol hjemme. Har foreldrene også sendt med barna alkohol på fest, forsterker dette bildet seg.''

http://www.bevissteforeldre.no/page/5-7_klasse_u.aspx?nr=34

* Ungdom, foreldre og rusmiddelbruk (artikkel 2007)

''Analyser av Ung i Norge-undersøkelsen i 2002 viser markant forhøyet forbruk av ulike rusmidler blant ungdom som opplever å ha en vanskelig relasjon til foreldrene. Man finner også høyere forbruk blant dem som svarer at foreldrenes forbruk er høyt, og dem som ofte får alkohol av foreldrene.''

http://www.sirus.no/internett/forebygging/publication/302.html

* Where do adolescents get drunk? A study of the relative importance of various drinking locations among Norwegian adolescents (utgitt 2010):

''I et forebyggende perspektiv kan det være nyttig å vite hvor ungdom faktisk drikker seg fulle. For å belyse dette har vi analysert data fra en skoleundersøkelse blant norske 14-17-åringer. 13 399 ungdommer deltok i undersøkelsen. (…)

Omtrent halvparten av de gangene ungdommen drakk seg fulle, gjorde de det i private hjem. Relativt få episoder fant sted på sosiale tilstelninger i forbindelse med skole eller fritidsaktiviteter. (…) Funnene tyder på at foreldre er en viktig målgruppe i det forebyggende arbeidet.''

http://www.sirus.no/internett/forebygging/publication/572.html

* Her er en som til en viss grad nyanserer litt, fra Tidsskrift for den norske legeforening:

''Å begrense alkoholens tilgjengelighet i hjemmet, fremstår som en annen viktig målsetting. Tidligere norsk forskning har vist at ungdom som får med seg alkohol hjemmefra på fest, også drikker mer enn andre (13). Foreldrenes bidrag synes å komme i tillegg, ikke i stedet for, drikkevarer som de unge får tak i på annet vis. Det er også avdekket at de som fikk alkohol hjemme i tenåringsfasen, peker seg ut ved å ha et høyt og problemfylt alkoholkonsum i voksen alder (14). På den annen har en studie av Oslo-ungdom vist at bildet ikke er entydig svart-hvitt (15). Analysene avdekket at mindreårige som fikk alkohol hjemme en sjelden gang, for eksempel ved spesielle anledninger, ikke drakk mer enn dem som aldri ble skjenket av foreldrene. Konklusjonen synes følgelig å være at foreldre gjør klokt i å være restriktive, men ikke nødvendigvis rigide, når det gjelder de unges tilgang på alkohol hjemme.''

http://www.tidsskriftet.no/index.php?seks_id=1181805

* Og til slutt en om ungdoms alkoholbruk generelt, fra forskning.no: "Ungdomsfyll er risikosport."

Rapporten bygger på en spørreundersøkelse blant nærmere 2000 15–16-åringer ved ungdomsskoler i Oslo. Den viser en del interessante ting, selv om den ikke tar for seg foreldresjenking som sådan. Blant annet: at øl er det vanligste rusmiddelet. Etnisk norske drikker mer enn invandrerungdom.

Unge med et godt forhold til foreldre, og unge med foreldre som er tydelige i holdninger og verdier, drikker mindre.

http://www.forskning.no/artikler/2010/april/247498

Tusen takk for mye interessant informasjon.

Det andre som fremkommer der er vel at "barn av dårlige foreldre" drikker mer, og siden "dårlige foreldre" trolig gir barn oftere alkohol, så blir det muligvis litt sammenblanding der.

Med vennlig hilsen

[Mary Poppins]

Jeg ble litt nysgjerrig selv, så jeg satte meg ned og lette litt. En god del av studiene er ikke publisert i sin helhet på nett, det er bare henvist til dem ymse steder. Men jeg fant en del, både noe som bekrefter det jeg sier, og en god del som nyanserer det litt.

Det finnes sikkert langt mer, men jeg orker ikke lete mer - det er tross alt fredagskvelden.

* Hvordan drikker egentlig ungdom? (Her er det oppgitt en del kilder i bunnen).

''Siden 1980 har forskere vist at barn som blir budt alkohol av foreldrene drikker mer enn dem som ikke får servert alkohol hjemme. Gang på gang er dette funnet gjentatt i ulike studier. Studier viser også at barn som tidlig debuterer med alkohol (før 13 års alder) i større grad enn senere debutanter har fått servert alkohol hjemme. Har foreldrene også sendt med barna alkohol på fest, forsterker dette bildet seg.''

http://www.bevissteforeldre.no/page/5-7_klasse_u.aspx?nr=34

* Ungdom, foreldre og rusmiddelbruk (artikkel 2007)

''Analyser av Ung i Norge-undersøkelsen i 2002 viser markant forhøyet forbruk av ulike rusmidler blant ungdom som opplever å ha en vanskelig relasjon til foreldrene. Man finner også høyere forbruk blant dem som svarer at foreldrenes forbruk er høyt, og dem som ofte får alkohol av foreldrene.''

http://www.sirus.no/internett/forebygging/publication/302.html

* Where do adolescents get drunk? A study of the relative importance of various drinking locations among Norwegian adolescents (utgitt 2010):

''I et forebyggende perspektiv kan det være nyttig å vite hvor ungdom faktisk drikker seg fulle. For å belyse dette har vi analysert data fra en skoleundersøkelse blant norske 14-17-åringer. 13 399 ungdommer deltok i undersøkelsen. (…)

Omtrent halvparten av de gangene ungdommen drakk seg fulle, gjorde de det i private hjem. Relativt få episoder fant sted på sosiale tilstelninger i forbindelse med skole eller fritidsaktiviteter. (…) Funnene tyder på at foreldre er en viktig målgruppe i det forebyggende arbeidet.''

http://www.sirus.no/internett/forebygging/publication/572.html

* Her er en som til en viss grad nyanserer litt, fra Tidsskrift for den norske legeforening:

''Å begrense alkoholens tilgjengelighet i hjemmet, fremstår som en annen viktig målsetting. Tidligere norsk forskning har vist at ungdom som får med seg alkohol hjemmefra på fest, også drikker mer enn andre (13). Foreldrenes bidrag synes å komme i tillegg, ikke i stedet for, drikkevarer som de unge får tak i på annet vis. Det er også avdekket at de som fikk alkohol hjemme i tenåringsfasen, peker seg ut ved å ha et høyt og problemfylt alkoholkonsum i voksen alder (14). På den annen har en studie av Oslo-ungdom vist at bildet ikke er entydig svart-hvitt (15). Analysene avdekket at mindreårige som fikk alkohol hjemme en sjelden gang, for eksempel ved spesielle anledninger, ikke drakk mer enn dem som aldri ble skjenket av foreldrene. Konklusjonen synes følgelig å være at foreldre gjør klokt i å være restriktive, men ikke nødvendigvis rigide, når det gjelder de unges tilgang på alkohol hjemme.''

http://www.tidsskriftet.no/index.php?seks_id=1181805

* Og til slutt en om ungdoms alkoholbruk generelt, fra forskning.no: "Ungdomsfyll er risikosport."

Rapporten bygger på en spørreundersøkelse blant nærmere 2000 15–16-åringer ved ungdomsskoler i Oslo. Den viser en del interessante ting, selv om den ikke tar for seg foreldresjenking som sådan. Blant annet: at øl er det vanligste rusmiddelet. Etnisk norske drikker mer enn invandrerungdom.

Unge med et godt forhold til foreldre, og unge med foreldre som er tydelige i holdninger og verdier, drikker mindre.

http://www.forskning.no/artikler/2010/april/247498

Det var imponerende på en fredagskveld:-)

Jeg ser at tidskriftet skriver følgende:

''Tidligere norsk forskning har vist at ungdom som får med seg alkohol hjemmefra på fest, også drikker mer enn andre (13). Foreldrenes bidrag synes å komme i tillegg, ikke i stedet for, drikkevarer som de unge får tak i på annet vis.''

Men hvilken forskningsundersøkelse refererer de til? I slike diskusjoner får jeg alltid høre at "all forskning viser" men det er sjelden noen kan vise meg seriøse studier på dette. Jeg finner nemlig ikke noen nyere omfattende undersøkelser på nettet som viser konkret at dersom ungdommer får med seg alkohol hjemmefra, drikker de mer enn de som ikke får med seg alkohol. Egentlig skjønner jeg faktisk ikke helt hvordan dette en gang lar seg undersøke/forske på.

[Sør]

''Og videre at selv om vi synes den norske drikkekulturen er grusom, så resulterer det faktisk i færre alkoholikere enn i f. eks. Danmark, hvor 5% av befolkningen dør av noe alkoholrelatert.''

I følge en dansk venninne av meg er de mye, mye verre enn oss i Danmark. Ikke bare drikker de langt mer enn oss til vanlig, men de fester i tillegg til dette langt hardere enn oss når de først fester - og de fester oftere enn oss.

''Jeg tror det viktigste er gode rollemodeller - foreldre som kan drikke litt, men ikke blir fulle.''

Det tror jeg også.

Det å sende en sixpack med 15-åringen på fest vil jeg tro er veldig naivt. I hvert fall hvis foreldra tror han kun drikker denne.

Da jeg jobbet i Danmark var det ikke uvanlig at man hadde et morgenmøte på jobb med en snaps, og kanskje noen øl til lunsj.

Det har dog endret seg dramatisk de siste 15-20 årene.

Med vennlig hilsen

[Mary Poppins]

Tusen takk for mye interessant informasjon.

Det andre som fremkommer der er vel at "barn av dårlige foreldre" drikker mer, og siden "dårlige foreldre" trolig gir barn oftere alkohol, så blir det muligvis litt sammenblanding der.

Med vennlig hilsen

''Det andre som fremkommer der er vel at "barn av dårlige foreldre" drikker mer, og siden "dårlige foreldre" trolig gir barn oftere alkohol, så blir det muligvis litt sammenblanding der''

?!? Dette var en oppfinnsom teori. At barn med dårlige foreldre (f.eks foreldre som er alkoholikere, narkomane osv) drikker mer skyldes vel at de ikke praktiserer grenser/rammer overfor barna, ikke at de nødvendigvis gir dem alkohol.

[Mrs. Wallace]

Det var imponerende på en fredagskveld:-)

Jeg ser at tidskriftet skriver følgende:

''Tidligere norsk forskning har vist at ungdom som får med seg alkohol hjemmefra på fest, også drikker mer enn andre (13). Foreldrenes bidrag synes å komme i tillegg, ikke i stedet for, drikkevarer som de unge får tak i på annet vis.''

Men hvilken forskningsundersøkelse refererer de til? I slike diskusjoner får jeg alltid høre at "all forskning viser" men det er sjelden noen kan vise meg seriøse studier på dette. Jeg finner nemlig ikke noen nyere omfattende undersøkelser på nettet som viser konkret at dersom ungdommer får med seg alkohol hjemmefra, drikker de mer enn de som ikke får med seg alkohol. Egentlig skjønner jeg faktisk ikke helt hvordan dette en gang lar seg undersøke/forske på.

''Men hvilken forskningsundersøkelse refererer de til?''

Jo, det er der fotnota (13) kommer inn i bildet, da. Og som sagt er en del av det som ligger på nett henvisninger til ting som ikke er publisert på nett. Så med mindre man tar seg bryet med å oppsøke biblioteker eller forskningsinstitusjoner på fredagskvelden, er jeg redd for at vi må leve i spenning en stund til.

Men det henvises i hvert fall til konkrete studier.

[Mrs. Wallace]

''Det andre som fremkommer der er vel at "barn av dårlige foreldre" drikker mer, og siden "dårlige foreldre" trolig gir barn oftere alkohol, så blir det muligvis litt sammenblanding der''

?!? Dette var en oppfinnsom teori. At barn med dårlige foreldre (f.eks foreldre som er alkoholikere, narkomane osv) drikker mer skyldes vel at de ikke praktiserer grenser/rammer overfor barna, ikke at de nødvendigvis gir dem alkohol.

Sør mener vel at det selvsagt er en del variabler uansett, og at noen av disse variablene er såpass overlappende at det er vanskelig å skille dem fra hverandre uten å foreta studier det ikke er etisk mulig å gjennomføre.

[Sør]

''Det andre som fremkommer der er vel at "barn av dårlige foreldre" drikker mer, og siden "dårlige foreldre" trolig gir barn oftere alkohol, så blir det muligvis litt sammenblanding der''

?!? Dette var en oppfinnsom teori. At barn med dårlige foreldre (f.eks foreldre som er alkoholikere, narkomane osv) drikker mer skyldes vel at de ikke praktiserer grenser/rammer overfor barna, ikke at de nødvendigvis gir dem alkohol.

''?!? Dette var en oppfinnsom teori. At barn med dårlige foreldre (f.eks foreldre som er alkoholikere, narkomane osv) drikker mer skyldes vel at de ikke praktiserer grenser/rammer overfor barna, ikke at de nødvendigvis gir dem alkohol.''

Jeg skriver da ikke at hver og en av dem gir ungene alkohol.

Poenget er dog at foreldre som har en kultur hvor det er OK å drikke seg fulle ofte og jevnlig, sannsynligvis oftere gir ungene alkohol enn foreldre som drikker 2 glass vin til middag på lørdag.

Med vennlig hilsen

[Mary Poppins]

''Men hvilken forskningsundersøkelse refererer de til?''

Jo, det er der fotnota (13) kommer inn i bildet, da. Og som sagt er en del av det som ligger på nett henvisninger til ting som ikke er publisert på nett. Så med mindre man tar seg bryet med å oppsøke biblioteker eller forskningsinstitusjoner på fredagskvelden, er jeg redd for at vi må leve i spenning en stund til.

Men det henvises i hvert fall til konkrete studier.

Ja jeg ser det fotnote, selv om det ikke sier meg så mye så lenge jeg ikke får sett selve forskningsundersøkelsen. Men synes det er rart at så få studier er publisert på nettet, med tanke på at "all forskning viser til...".. skulle tro det var en del forskning gjort på dette området da.

Men nå tror jeg at jeg legger meg og lar dette ligge :-)

[ShitDiddelyDo]

Da jeg jobbet i Danmark var det ikke uvanlig at man hadde et morgenmøte på jobb med en snaps, og kanskje noen øl til lunsj.

Det har dog endret seg dramatisk de siste 15-20 årene.

Med vennlig hilsen

Det er vel bare noen år siden håndverkerne i Danmark streiket fordi de ikke lenger fikk lov til å ta lunsjsixpacken sin.

Snapsen er fryktelig vanlig der, ja.

[Mrs. Wallace]

Jeg ville heller ikke fulgt forskerne i stedet for min egen fornuftige sans på dette området.

Jeg har ingen tro på at det er lurt å gi barna et unormalt forhold til alkohol, noe jeg mener man gjør hvis man f.eks. må skjule at man tar seg en øl til fotballkampen, eller et glass vin til middag.

Jeg ville gått for å gi dem et sunt forhold til alkohol - basert på hva jeg har sett, hva jeg selv har erfart, og egne feil.

Så hvis femtenåringen hadde spurt om han fikk smake på ølen min, hadde jeg nok brutt loven.

''Jeg har ingen tro på at det er lurt å gi barna et unormalt forhold til alkohol, noe jeg mener man gjør hvis man f.eks. må skjule at man tar seg en øl til fotballkampen, eller et glass vin til middag.''

Der er jeg hjertens enig med deg. Her drikkes det vin til middag, øl til fotballkampen og en god whisky til kveldskos - av de som er voksne nok til å ha lov til det.

Men derfra til å sende med ungene en sixpack eller ta vorspielet sammen med dem før ungdomsskoleballet er det ubegripelig mange nyanser. Og det er vel de nyansene som er interessante, sånn i et grensesettingsperspektiv.

[ShitDiddelyDo]

''Jeg har ingen tro på at det er lurt å gi barna et unormalt forhold til alkohol, noe jeg mener man gjør hvis man f.eks. må skjule at man tar seg en øl til fotballkampen, eller et glass vin til middag.''

Der er jeg hjertens enig med deg. Her drikkes det vin til middag, øl til fotballkampen og en god whisky til kveldskos - av de som er voksne nok til å ha lov til det.

Men derfra til å sende med ungene en sixpack eller ta vorspielet sammen med dem før ungdomsskoleballet er det ubegripelig mange nyanser. Og det er vel de nyansene som er interessante, sånn i et grensesettingsperspektiv.

''

Men derfra til å sende med ungene en sixpack eller ta vorspielet sammen med dem før ungdomsskoleballet er det ubegripelig mange nyanser. Og det er vel de nyansene som er interessante, sånn i et grensesettingsperspektiv.''

Det er jeg enig med deg i.

Og derfor lurte jeg litt på hva trådstarter mener når hun snakker om "å prøve" alkohol hjemme.

Men bare det å bruke uttrykket "å prøve" om alkohol, får meg til å lure på om hun har et ganske annet syn på alkohol enn meg.

Kokain er noe man eventuelt "prøver". Det er et rusmiddel, og vi finner nok ikke så mange som tyller deg opp i nesa fordi det gjør seg spesielt godt sammen med en elgsteik.

Alkohol er for meg noe helt annet, selv om dette også kan brukes for å oppnå rus, og selv om rusen, i moderate mengder, er behagelig.

[Holmes]

''

Men derfra til å sende med ungene en sixpack eller ta vorspielet sammen med dem før ungdomsskoleballet er det ubegripelig mange nyanser. Og det er vel de nyansene som er interessante, sånn i et grensesettingsperspektiv.''

Det er jeg enig med deg i.

Og derfor lurte jeg litt på hva trådstarter mener når hun snakker om "å prøve" alkohol hjemme.

Men bare det å bruke uttrykket "å prøve" om alkohol, får meg til å lure på om hun har et ganske annet syn på alkohol enn meg.

Kokain er noe man eventuelt "prøver". Det er et rusmiddel, og vi finner nok ikke så mange som tyller deg opp i nesa fordi det gjør seg spesielt godt sammen med en elgsteik.

Alkohol er for meg noe helt annet, selv om dette også kan brukes for å oppnå rus, og selv om rusen, i moderate mengder, er behagelig.

"Kokain er noe man eventuelt "prøver". Det er et rusmiddel, og vi finner nok ikke så mange som tyller deg opp i nesa fordi det gjør seg spesielt godt sammen med en elgsteik."

HAHAHA!

[ShitDiddelyDo]

"Kokain er noe man eventuelt "prøver". Det er et rusmiddel, og vi finner nok ikke så mange som tyller deg opp i nesa fordi det gjør seg spesielt godt sammen med en elgsteik."

HAHAHA!

Det skulle stå "det". Ikke "deg" (altså Mrs. Wallace). Hvorvidt mange tyller henne opp i nesa har jeg ingen formening om. For alt jeg vet lukter hun utrolig godt.

[Mrs. Wallace]

''

Men derfra til å sende med ungene en sixpack eller ta vorspielet sammen med dem før ungdomsskoleballet er det ubegripelig mange nyanser. Og det er vel de nyansene som er interessante, sånn i et grensesettingsperspektiv.''

Det er jeg enig med deg i.

Og derfor lurte jeg litt på hva trådstarter mener når hun snakker om "å prøve" alkohol hjemme.

Men bare det å bruke uttrykket "å prøve" om alkohol, får meg til å lure på om hun har et ganske annet syn på alkohol enn meg.

Kokain er noe man eventuelt "prøver". Det er et rusmiddel, og vi finner nok ikke så mange som tyller deg opp i nesa fordi det gjør seg spesielt godt sammen med en elgsteik.

Alkohol er for meg noe helt annet, selv om dette også kan brukes for å oppnå rus, og selv om rusen, i moderate mengder, er behagelig.

Godt poeng.

For hvis "å prøve alkohol" innebærer å få smake på den gode rødvinen mamma og pappa drikker til lørdagsmiddagen, er det noe ganske annet enn å smådrikke med en liksomkul forelder før man skal på byen.

[ShitDiddelyDo]

Godt poeng.

For hvis "å prøve alkohol" innebærer å få smake på den gode rødvinen mamma og pappa drikker til lørdagsmiddagen, er det noe ganske annet enn å smådrikke med en liksomkul forelder før man skal på byen.

Jepp.

Og det å oppfordre til vorspiel før man drar på byen ville jeg ikke gjort.

Akkurat det tror jeg ungdommen lærer helt av seg selv når han er gammel nok til å komme inn på byens utesteder.

Men innen den tid mener jeg det er greit å ha fornuftige tanker rundt alkohol.

Og det får man ikke hvis foreldrene f.eks. omtaler det som djevelens munnvann.

[Mrs. Wallace]

Det skulle stå "det". Ikke "deg" (altså Mrs. Wallace). Hvorvidt mange tyller henne opp i nesa har jeg ingen formening om. For alt jeg vet lukter hun utrolig godt.

Hadde jeg hatt en femmer for hver person som prøvde å tylle meg opp i nesa under en bedre middag.....Damn, jeg hadde vært rik!